Beratung für Kauf von TV,AVR,LS

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Aurel81
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Okt 2014, 19:38
Hallo zusammen.

Momentan spielt bei mir im Wohnzimmer ein Samsung 32" mit ner Samsung 5.1 DVD Soundanlage. Beide sind 7 oder 8 Jahre alt ^^

Nun spiele ich mit dem Gedanken, Nägel mit köpfen zu machen ... d.h. TV + AVR + LS.

Nutzen der Anlage:
- BluRays(/DVDs) schauen,
- WII U + PS4,
- Musik hören (quer durchs Beet, aber natürlich Stereo) und
- evtl auch mal darüber zocken (meine Graka ist ne GTX770. Full HD geht da ohne probleme, aber bei 4k zweifel ich XD)
- normales TV-Programm habe und vermisse ich auch nicht.

Ein grundlegendes Problem habe ich bei der Entscheidung ob ich 3D haben möchte oder nicht.

Große Fragezeichen kommen bei mirauch bei 4k / UHD und HDMI2.0

Habe im Anhang mal den Grundriss meiner Wohnung mitgegeben und dort (blau) als größenbeispiel nen 55" TV eingezeichnet. Grün ist die Couch.
Abstand TV <-> Couch sind ca 2 bis 2,5m (kann entsprechend stellen). Zimmergröße ca 25m². Momentan ist mein TV an der oberen Wand und ich sitze mit 2.5m Abstand dazu. Standlautsprecher könnte man ohne Probleme vor die Fenster stellen (sind eh nur gekippt)

Der Platz zwischen den Fenstern ist nicht exakt die Mitte vom Raum. Ein 5.x System wäre nicht so das große Problem ... 7.x wären die hinteren Lautsprecher etwas problematischer, da einer dann über der Küche = unter der Decke hängen würde oder relativ mittig hinter der Couch ...

Budget 2-3.000 ... Wenn es große Unterschiede macht, könnte ich das Limit noch etwas erhöhen

heimkino2

Habe auch den Einführungsthread entdeckt, aber bevor ich weitersuchen kann, müssten erst noch ein paar Eckpunkte geklärt sein ...
- wie wichtig ist z.b. HDMI2.0 (punkto Zukunftssicherheit)
- Upscaling beim AVR würde wohl auch nur dann Sinn machen, wenn ich nen 4k TV habe ...
- 3D *grübel*


[Beitrag von Aurel81 am 08. Okt 2014, 23:02 bearbeitet]
sk223
Inventar
#2 erstellt: 09. Okt 2014, 00:55
4K wird derzeit echt überbewertet aus meiner Sicht.
Es gibt noch keine richtige Quelle dafür. Auch sind die Spezifikationen noch wirklich sicher und endgültig festgelegt was wirklich sein muß.
Vermutlich HDMI 2.0 und HDCP 2.2 und gerade bei letzterem haperts derzeit noch etwas bei den Geräten.

Hier mal etwas zu diesem Thema zum lesen.

3D ist heute bei vielen TV´s mit dabei und die meisten AVR´s können damit umgehen.

Der Abstand zum 55" TV passt aus meiner Sicht.

Bei den LS solltest du dir erstmal so viele wie möglich selber anhören um die klanglichen Unterschiede zu erkennen und zu wissen was dir beim hören am besten gefällt.

Stefan
Aurel81
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Okt 2014, 13:28
danke dir Stefan für deine Antwort... :-)


sk223 (Beitrag #2) schrieb:
Auch sind die Spezifikationen noch wirklich sicher und endgültig festgelegt was wirklich sein muß.
Vermutlich HDMI 2.0 und HDCP 2.2 und gerade bei letzterem haperts derzeit noch etwas bei den Geräten.


bin vorher beim Lesen über folgenden Artikel gestolpert. Ist ganz interessant und liefert noch ein paar mehr Infos, auch was die Spezifikationen angingen.

Jupp. Die Auswahl an 4k Quellen ist noch recht dünn.

Mein lieber Herr Gesangsverein. Habe jetzt versucht X Stunden Infos zur aktuellen Situation zu finden.
4k, HDMI2.0, HDCP, Farbabtastung ... ... usw ... Mir qualmt etwas der Kopp. Das ist keine Situation, das ist das reinste Chaos :-) Diese Antwort habe ich jetzt zig mal neugeschrieben , weil jedesmal neue Infos dazukamen ^^

Wenn ich diesem Beitrag glauben schenken darf, dann wäre ein AVR mit HDMI2 und voller Abtastung ein zukunftssicheres Glied in der Kette, wenn der 4k Abspieler später kommt und dann der TV das (evtl) notwendige HDCP 2.2 beherrscht (sofern dies zum Standard werden sollte)

Als AVR ist mir der Denon AVR-X2100W ins Auge gefallen. Preis i.O., Ausstattung auch. Hoffe nur, dass die Leistung ausreichend ist.

Als TV würde ich - bis sich die ganze Situation etwas geklärt hat - auf normalen FullHD Samsung 55" zurückgreifen (UE55g6470). Preislich wäre es zu verkraften, wenn er in zwei oder drei Jahren ausgetauscht wird.
Habe zwei ausführliche Testberichte gefunden (Prad und AreaDVD) wobei die Meinungen über das Gerät etwas auseinander gehen (vor allem bei der 3D-Funktion) ... da ich sowieso nicht sicher bin, ob ich die 3D-Funktion häufiger nutzen möchte öder nicht besteht hier die Möglichkeit das rauszubekommen....
Mir ist bewusst, dass dieser TV (eher) das untere Ende der Fahnenstange ist ... aber wenns keine Zukunftssicherheit gibt, dann will ich da auch nicht groß investieren.


Was die LS angeht, so werde ich mal versuchen die in diesem Thread vorgeschlagenen LS probezuhören.

Bis jetzt liegt das Ganze budgettechnisch ja weit unter dem was ich erwartet hätte.

Was meint ihr ?


[Beitrag von Aurel81 am 09. Okt 2014, 13:53 bearbeitet]
sk223
Inventar
#4 erstellt: 09. Okt 2014, 14:47
Der Denon wäre möglich und betüglich der Leistung brauchst du dir da keine Gedanken machen.

Aus meiner Sicht reicht ein FHD-TV bei den heute vorhandenen Quellen aus. Inzwischen gibts dort ja reichlich Auswahl zu verschiedendten Preisen, da kenn ich mich allerdings weniger aus.
Ich nutz auch nur noch meinen Beamer + LW.

Hör dir so viele LS wie möglich an. Wenn du bei einem das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht bekommst hast du "den richtigen für dich" gefunden.
Gute LS kann man viele Jahre haben.

Stefan
Aurel81
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Okt 2014, 01:30
Bin nach etwas lesen auf das Jamo 628 Set gekommen, mit dem Jamo Sub 660. Das lustige ist, wenn ich auf 7.2 aufstocke (noch ein paar S 622) komme ich ziemlich exakt in den vorgestellten Preisbereich. (fehlt nur noch ein Low-Board/TV-Wand und JEDE Menge gekabels) (Einkaufsliste würde SO aussehen ) ... bedenklich stimmt mich hier unter anderem der Wirkungsgrad von den Jamo - LS ...

x.2 ... Habe 25qm . Vermutlich wären zwei Subs etwas heftig für die Wohnung ... Wenn ich den Denon richtig verstehe, ist es ein 7.1 AVR, der aber nen zweiten ausgang bietet um ohne Y-Kabel zwei subs benutzen zu können. Die bekommen aber dann das gleiche Signal => sie müssten exakt den gleichen Abstand zur Hörerposition haben, da die LFZ ja nicht eingestellt werden kann. ... Fraglich ob das wirklich Sinn macht.

Aber das viel größere Problem ist, dass es hier (im Raum Halle/Saale) schwer ist, etwas zum probehören zu finden. Saturn hat nüscht wirklich was, MM hat nen geschlossenen Probehörraum, aber mit nur 3 paar Standboxen und ein halbes dutzend kleine Würfel
es gibt noch einzelne Hifi-Läden, aber deren Auswahl (soweit es die Homepage hergibt) ist bestenfalls... speziell zu nennen :-/

Wie findet ihr denn eure Möglichkeiten zum Probehören ?


[Beitrag von Aurel81 am 11. Okt 2014, 03:21 bearbeitet]
sk223
Inventar
#6 erstellt: 11. Okt 2014, 04:07
Wenn noch nichts an TV-Möbel da ist kannst du den LS auch den entsprechenden Platz einräumen.
Gerade die Jamo mit dem seitlichen TT (Tieftöner) brauchen Freiraum, da solltest du auf TT-Seite mal nen Meter einplanen.

Wie Audessey das dann bei 2 Subs und gleichzeitiger Einmessung macht müssen dir andere beantworten, ich hab nur einen Sub.

Stefan
Aurel81
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Okt 2014, 04:21
jupp, das mit den TTs habe ich schon gelesen. habe je nach Breite des Boards ca 1m bis 1,5m bis zur wand, 2m zwischen den LS.

Ja, das mit den TV-Möbeln ist schwerer als ich dachte. der AVR ist ein ganz schöner Brocken
sk223
Inventar
#8 erstellt: 11. Okt 2014, 04:24
Ikea Besta wäre eine günstige Möglichkeit, mit den verstellbaren Böden kannst du dem AVR auch genug Luft lassen zwecks Abwärme.
Obs passt oder nicht weis ich natürlch nicht.

Stefan
Aurel81
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Okt 2014, 12:21
Leider hat Ikea nichts, was mir wirklich zusagt oder passt :-/
Nach langem hin und her und Gesuche und Gegrübel bin ich auf dieses Möbelstück gestoßen.

auch habe ich beschlossen, dass es nicht der x2100 werden soll, sondern der x4100. Ich finde, auch wenn er einfach mal das doppelte kostet, überwiegen die Vorteile (besseres Audyssey, bei Bedarf mehr Kanäle, Atmos, mehr Leistung, 4k bis 60Hz, VideoOut für Zone2) ... vermutlich habe ich an diesem Gerät länger Freude.

Was die LS angeht... frage ich mich immer noch, wo man die am besten probehört


[Beitrag von Aurel81 am 15. Okt 2014, 12:29 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#10 erstellt: 15. Okt 2014, 14:07
Wo kommst Du her? Hier können Dir sicher einige ein paar Läden nennen...

Hab vor kurzem übrigens ca. 3000 Euro für TV+AVR+Boxen auf der Strecke gelassen und bin sehr zufrieden. Kann Dir also vielleicht ein paar Tipps geben, was Du machen kannst, was Du besser machen kannst als ich etc.
Aurel81
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Okt 2014, 14:53
Hey :-) ich komme aus Halle/Saale (06110) .
Wie gesagt. MM hat primär nur Würfel, Saturn hat kein Platz zum ernsthaften Probehören, Expert hat nur ne kleine Heimkinoecke und die Hifi-Händler hier in der Nähe sind - soweit ich das gesehen habe - sehr markenspezifisch.

Und wenn jedes LS-Set annem anderen AVR, mit anderen Settings und in einem anderen Raum getestet wird, trägt das leider nicht sehr viel zur Vergleichbarkeit des Ganzen bei :-)

Ich bin für Tips/Kritik immer offen ^^

die 3.000€ sind nicht in Stein gemeißelt... gerade beim AVR wäre ich bereit die Grenze zu überschreiten, da der AVR wohl die Komponente ist, die (so gut wie) jede Umstellung (HD->UHD, TV-> Beamer, Wechsel von LS) überstehen könnte, sofern sie passend ausgerüstet sind.

Habe damals beim Kauf der Anlage fürs Auto auch vieles probegehört und die "günstigen" Chassis, die ich bis zur endgültigen Entscheidung nutzte, hatten mich soweit zufriedengestellt ^^ (was bei meiner jetzigen Konfiguration ja das Jamo-Set wäre).
danyo77
Inventar
#12 erstellt: 15. Okt 2014, 15:11
Ich komme von der anderen Seite der Saale. Oberfranken. Bin 100km nach Erlangen gefahren zum Probehören. Hat sich aber gelohnt, hat mir sehr guten Rabatt gegeben. Solltest Dir auch nen kleinen Hifi-Laden suchen, der Marken wie Quadral, Heco, Klipsch, KEF, Wharfedales, Canton, Dali etc bietet.

Mein Set, dass ich mir zusammengestellt habe ist jetzt:

Sony 55W8505B als TV, Denon AVR-X3000 als Receiver, Wharfedale Diamond 10.7 als Fronts, 10CM als Center, 10.1 als Rears. Als Sub kommt der SVS-PB-1000 (499,-) nach. Vom Nutzen der Anlage ist es ähnlich wie bei Dir. PS4, BluRays, Amazon Prime. Fußball, NBA. Musik in alle Richtungen. Jazz, HipHop, Elektro, Metal,...alles. Außer Schlager.

Gekauft hab ich hier: http://www.csmusiksy...65b184bcf50e72513091

10.1 für je 79,-, Center für 222,-, Fronts für je 299,-. AVR bei notebooksbilliger für 450,-. Da würde ich jetzt wohl den Denon X1100W nehmen. Fernseher gabs bei nem Händler aus Weiden/Obf. über ebay mit Preisvorschlag für 1699,-
Aurel81
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Okt 2014, 17:51
Habe deine Anlage bereits in deinem Profil gesehen ^^

ja, so einen Händler suche ich ;-) habe mal die gelben seiten durchforstet...
Stichwort Unterhaltungselektronik ... Umkreis 50km. Halle, Leipzig und Berlin.

Bin bei den Webseiten aber nicht fündig geworden ... und um ehlrich zu sein, zu einem Händler der nicht mal ne Internetseite hat, habe ich irgendwie kein Vertrauen.

was etwas in die Richtung gehen würde wären 1 und 2 ... aber wie gesagt, nicht wirklich fündig ^^

Wäre ja auch bereit für ne ordentliche Probehörrunde mal 200km zu fahren ^^

warum den 1100w statt des 3000 ?
danyo77
Inventar
#14 erstellt: 15. Okt 2014, 17:59
WLAN statt LAN, 4K mit 60Hz statt bis 30, 7.2 statt 7.1.
145W statt 180W wird Dir in der Praxis nicht auffallen, Audyssey XT haben beide.
Zweite Zone fällt weg...naja...

Wenn besser, dann X4000 bzw X4100 wegen besserem Audyssey...das zehrt dann aber am Boxengeld.
danyo77
Inventar
#15 erstellt: 15. Okt 2014, 18:09
Aurel81
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Okt 2014, 18:10
ju
LAN -> Wlan ... wenn dir das Tempo reicht ok ;-)

7.1 -> 7.2 korrigiert mich:
das stimmt nicht so ganz ... bis 3000 haben die zwar 2 Subausgänge, die aber gleich angesprochen werden. Ein Y-Kabel an den Ausgang von deinem 3000 und du hast das gleiche XD

Wenn ich das richtig verstanden habe, sind es erst die 4000er die wirklich zwei unabhängige Subkanäle haben.

Was ich gelesen habe, scheint der unterschied vom Audyssey MultEQ XT zum XT32 schon ne Hausnummer zu sein ^^ und wenn das Einmessen im Heimkino nur ansatzweise so elementar und effektiv wie beim CarHifi ist ... dann schwanke ich immer mehr richtung 4(x)00 ...


[Beitrag von Aurel81 am 15. Okt 2014, 18:12 bearbeitet]
Aurel81
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 15. Okt 2014, 18:40

danyo77 (Beitrag #15) schrieb:
http://www.jp-electronic.de/ haben zumindest Quadral und KEF

http://www.radiokoerner.de/angebotsprofil/lautsprecher.php

http://www.klangvilla.de/unsere-marken/




JP-Elektronik meinte ich mit Markenspezifisch XD

die anderen zwei sind mir neu. Super. Werde die mal anmailen :-)
sk223
Inventar
#18 erstellt: 15. Okt 2014, 18:48

Aurel81 (Beitrag #13) schrieb:
... Umkreis 50km. Halle, Leipzig und Berlin.


Also in Berlin gäne es auch noch einiges, aber Berlin - Halle sind so 200km.

Stefan
Aurel81
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 15. Okt 2014, 18:55

sk223 (Beitrag #18) schrieb:

Aurel81 (Beitrag #13) schrieb:
... Umkreis 50km. Halle, Leipzig und Berlin.


Also in Berlin gäne es auch noch einiges, aber Berlin - Halle sind so 200km.

Stefan


Umkreis einstellungen war das was mir die gelbenseiten zugelassen hatten.


wie gesagt, wenn ich 200km fahren müsste um ordenltich probehören zu können oder dort der händler des Vertrauens sitzt, fange ich nicht an zu weinen , sondern fahre los...

die Gelbenseiten waren bzgl berlin nicht wirklich aufschlussreich
sk223
Inventar
#20 erstellt: 16. Okt 2014, 01:30
schau dir mal das Ergebnis von Tante google an, einfach bei denen anrufen und nachfragen was die da haben.

Stefan
danyo77
Inventar
#21 erstellt: 16. Okt 2014, 09:39

Aurel81 (Beitrag #16) schrieb:
7.1 -> 7.2 korrigiert mich:
das stimmt nicht so ganz ... bis 3000 haben die zwar 2 Subausgänge, die aber gleich angesprochen werden. Ein Y-Kabel an den Ausgang von deinem 3000 und du hast das gleiche XD


Korrekt - wird zwar oft so bezeichnet, ist aber nur ein Signal...
Aurel81
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 20. Okt 2014, 21:12
Nachdem jetzt mein TV die Biege gemacht hat, habe ich mir wirklich den UE55H6470 geholt. Dazu nen einfachen Blurayplayer. Das Problem ist jetzt: BD Player -> TV -> 5.1 Anlage (über Opt) ... was dazu führt, dass die Filme leicht asynchron sind. Nicht viel, aber für mich merkbar. Das ist mal wirklich ätzend. Die Frage die ich mir nun stelle, wenn ich in zukunft z.b. plex über den TV anschaue (vonnem NAS gestreamt) und das Audiosignal via ARC oder Opt in den AVR schicke... muss ich da auch damit rechnen dass es asynchron ist ? Wenn ja würde es mehr Sinn machen nen hochwertigeren BD-Player zu suchen der Plex mit unterstützt... oder ich bleibe beim XBMC und schicke dsa HDMI Signal direkt in den AVR...


Habe zwischenzeitlich mal beim MM folgendes probegehört:
QUADRAL Ascent 70 LE
HECO VICTA 701
CANTON GLE 470.2

... ernüchternd bin mal gespannt wie das weiter geht...


[Beitrag von Aurel81 am 20. Okt 2014, 21:47 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#23 erstellt: 21. Okt 2014, 08:55
Die Denons regeln Lipsync eigentlich ganz gut. Wenn Du den X4000 holst, dann mach Dir da keine Sorgen, kann man auch nachregeln...Audiosignal über ARC geh ja mit dem 6470/Denon.

Das Einmessen ist elementar und deswegen ist ein Probehören in nem Hifi-Laden (geschweige denn im Mediamarkt ) auch nur ein kleiner Wegweiser in welche Richtung es geht. Zuhause eingemessen klingt das alles anders, glaub mir... ausser den gehörten würde ich jetzt wirklich mal in Richtung Dali, Klipsch, Wharfedales gucken. Geh mal bei Klangvilla vorbei. Sind noch recht jung und sollen wirklich Ahnung haben. Trotzdem nicht gleich in eine Richtung schubsen lassen... Werd Dir erstmal bewusst, ob Du eher klaren, höhenbetonten Klang oder wärmeren, basslastigen Klang haben willst. Ich mag eher den wärmeren Klang, weil ich viel Filme sehe und eher "wärmere" Musik mit 80% Jazz und Hip Hop. Mit solchen Richtungen sollten die was Anfangen können. Und wenn Du Dich schon für nen Receiver entschieden hast, dann haben die den ja vielleicht sogar da und Du kannst die LS da dran hören.
Lars_1968
Inventar
#24 erstellt: 21. Okt 2014, 09:27
Moin Moin,

wenn Du den x 4000 ins Auge fasst, mußt Du Dich aber beeilen, den bekommst Du mit Glück als Vorführer o.Ä. durchaus für € 600 und das ist dann wirklich mal ein Schnapper.

Die Canton ist die Einsteiger Serie von Canton, hier würde ich mich eher nach Ergos, Chronos oder ggfs. Ventos (gebraucht) umschauen.

VG
Lars
Aurel81
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 23. Okt 2014, 06:47
ja der 4000er wäre wirklich auf der Liste ... wenn ich wüsste was der Unterschied zwischen 4k (60Hz) Passthrough und nur 4k Passthrough wäre ...
ist da technisch ein unterschied ? z..b dass dann nur 30Hz oder so durchgelassen werden ?!

Wie finde ich denn solche Angeboter von Vorführern ?
Ich persönlich habe nix gegen slche

Aber ob jetzt ARC oder Opt ... das Bild bleibt doch im TV und nur der Ton wird weitergeschickt und bearbeitet. Letztendlich isses ja das Bearbeiten was das Delay erzeugt und da der AVR ja weder kontrolle über das Bild noch den Ton schneller bearbeiten kann um ihn wiedergeben zu können, müsste doch - trotz Lipsync - das Problem der Asynchronizität weiterhin bestehen.

Lipsync ist - wenn ich es richtig verstanden habe - quasi der Verwaltungspunkt für in den AVR eingespielte HDMI Signale. Es verzögert die Videoausgabe entsprechend der Bearbeitungszeit des Audiosignals...

@ Warm oder höhenbetont... gute Frage. Muss ich hören
Klangvilla klingt gut. wenn jetzt etwas Ruhe eingekhrt werde ich die mal aufsuchen
Lars_1968
Inventar
#26 erstellt: 23. Okt 2014, 07:01
Mir hat ein Forums Kollege erzählt, dass der Media Markt in Brandenburg noch Vorführer für € 600 auf Lager hat (jetzt nicht mehr, der ist meiner )

vor einigen Tagen hatte ein anderer aus dem Forum einen für € 649 ergattert; man muß eben Glück haben.

Mein TV unterstützt kein ARC, ich habe das mit einem optischen Kabel gelöst und finde es sehr gut.
Dadof3
Moderator
#27 erstellt: 23. Okt 2014, 09:07

Aurel81 (Beitrag #25) schrieb:
ja der 4000er wäre wirklich auf der Liste ... wenn ich wüsste was der Unterschied zwischen 4k (60Hz) Passthrough und nur 4k Passthrough wäre ...
ist da technisch ein unterschied ? z..b dass dann nur 30Hz oder so durchgelassen werden ?!

Das kann dir auch ziemlich egal sein, denn kommerzieller Content wird, wenn es ihn irgendwann geben wird, damit sowieso nicht abspielbar sein. Und ob du deine 4K-Heimvideos oder Youtube-Clips jetzt mit 30 oder 60 Hz abspielst, ... na ja!
Aurel81
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 24. Okt 2014, 04:04

Dadof3 (Beitrag #27) schrieb:

Aurel81 (Beitrag #25) schrieb:
ja der 4000er wäre wirklich auf der Liste ... wenn ich wüsste was der Unterschied zwischen 4k (60Hz) Passthrough und nur 4k Passthrough wäre ...
ist da technisch ein unterschied ? z..b dass dann nur 30Hz oder so durchgelassen werden ?!

Das kann dir auch ziemlich egal sein, denn kommerzieller Content wird, wenn es ihn irgendwann geben wird, damit sowieso nicht abspielbar sein. Und ob du deine 4K-Heimvideos oder Youtube-Clips jetzt mit 30 oder 60 Hz abspielst, ... na ja!


Wie meinst du das ? Bzgl der HDMI 2.0 Eigenschaften ?
Wenn ja, stimmt ... der x4000 hat die ja nicht drauf (hatte ich aus den Augen verloren) ...

Aber anscheinend der X4100w:
"Der erweiterte Videoprozessor des Receivers kann sowohl zukünftige 4K/Ultra HD-Inhalte mit 50/60 Hz (Full-Rate) als auch 4:4:4 Pure Color 4K Passthrough verarbeiten – zwei Merkmale der neuesten HDMI-Spezifikation. "

Wenn es in ein paar Jahren dann 4k Inhalte und Abspieler gibt, möchte ich mir nur noch nen neuen Beamer / TV und ein Abspielgerät holen und nicht wieder ganz von vorne anfangen müssen. Denn jetzt 700€ und in ein paar Jahren nochmal das Doppelte auszugeben erscheint mir wenig sinnvoll, Sofern ich mich in dem W4100x nicht irren sollte.

Oder habe ich diesbezüglich wieder etwas verwechselt ?
Dadof3
Moderator
#29 erstellt: 24. Okt 2014, 07:54
Diese in ein paar Jahren vermutlich erscheinenden 4K-Inhalte werden mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit verschlüsselt sein, voraussichtlich per HDCP 2.2. Und so verschlüsselte Inhalte werden weder der X4000 noch der X4100 verarbeiten können.

Daher wirst du dann entweder sowieso einen neuen Receiver kaufen müssen, wenn du das Signal durchleiten willst, oder du leitest das Bild am Receiver vorbei und speist diesen nur mit dem Ton - vorausgesetzt, dass das vom TV oder vom Abspielgerät unterstützt wird..
Aurel81
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 24. Okt 2014, 08:13

Dadof3 (Beitrag #29) schrieb:

Daher wirst du dann entweder sowieso einen neuen Receiver kaufen müssen, wenn du das Signal durchleiten willst, oder du leitest das Bild am Receiver vorbei und speist diesen nur mit dem Ton - vorausgesetzt, dass das vom TV oder vom Abspielgerät unterstützt wird..


Das war der Plan (siehe einer der ersten Posts ^^ ) :-)


[Beitrag von Aurel81 am 24. Okt 2014, 08:13 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#31 erstellt: 24. Okt 2014, 08:21
Dann verstehe ich nicht, warum du dir Gedanken über die Receiver-Features hierzu machst. Für diese Lösung kannst du irgendwas mit HDMI nehmen.
Aurel81
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 25. Okt 2014, 15:25
Mein Fehler ... hatte eine falsche Vorstellung von "Passthrough" ... und war mir dessen so sicher, dass ich nie nachgelesen hatte ;-)
Danke für den Gegenwind ^^
Ich hatte zwar angenommen, dass "Passthrough" heißt, dass das Signal durchgeht, aber es nur auf das Bild bezogen. Sound wird vom AVR wiedergegeben, Bild geht unverändert (dann auch verschlüsselt) weiter an den TV/Beamer...
Was offensichtlich Käse ist.

Der nächste Punkt ist, ich habe jetzt bis maximal 1000€ für den Sub gesetzt. Frage mich nun, Teile ich den Betrag auf 2 Subs auf oder nehme ich einen teureren. Egal ob ich nu den X4000 oder X4100 nehme, beide können die Subs getrennt anspielen.

Beim stöbern bin ich natürlich über Befürworter beider Varianten gestoßen. Platztechnisch könnte ich zwei stellen.
Dadof3
Moderator
#33 erstellt: 25. Okt 2014, 15:55
Bei einem Gesamtbudget von 2- 3000 € finde ich 1000 € für den Sub übertrieben. Da bleiben ja mit dem AVR für 900 € nur noch gute 1000 € für die 5.0-Lautsprecher. Und die sind das allerwichtigste für guten Klang.
Aurel81
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 25. Okt 2014, 16:37
Du hast bei den 2-3000 den TV vergessen... aber der steht eh schon hier ;-)
Das mit dem Budget hat sich wohl irgendwie in Wohlgefallen aufgelöst, denn ich habe bei dem weiteren Lesen festgestellt, dass ich mit dem Budget wohl nicht glücklich werden würde => entweder Budget erhöhen oder ganz lassen... TV ist gekauft, asynchrone Filme sind sch... also gibt es kein Weg zurück

Werde mir die LS anhören und irgendwann sagen: in Ordnung, die sind es, hier finde ich Preis/Leistung in Ordnung / vertretbar. Wenn es dann insgesamt 4-5000 werden, fange ich nicht gleich das Weinen an ... solange mir das Endergebnis gefällt, werde ich es auch nicht bereuen.

Und wegen dem 4k ... ich hatte bis vor ner Woche auch keine Möglichkeit BluRays anzuschauen und habe es überlebt... genauso wird es für mich - denke ich - mit dem 4k werden.

Bei den Subs geht es mir primär eh um diese 2vs1 Entscheidung aber ich befürchte, dass es einfach nicht DIE Antwort geben wird ;-) Also mögliche Favoriten herauslesen, Angebote erfragen und probehören.
Soweit ich jetzt gelesen habe, gibt es akzeptable Subs im Niveau bis 500€ ... von daher tendiere ich zur zwei-Sub-Lösung...
kommt mir allerdings ein Sub für 900 unter, der einfach alles viel besser kann ... naja zur Not halt solange mit der Position spielen, bis wenigstens die Hörposition vernünftig klingt ... mir sind ein paar ins Auge gesprungen ... primär über stöbern + Testbericht...

Kann es sein, dass bei AreaDVD alles grandios bombastisch ausfällt ? Oder habe ich nur die falschen Tests gelesen...

Was den AVR angeht, so höre ich mich weiter um. Ein MM hier in der Ecke hat noch zwei 4000er rumstehen, die wollen 839€ oder so dafür. Werde mich Mo und Di noch etwas umhören und dann entscheiden.


[Beitrag von Aurel81 am 25. Okt 2014, 16:45 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#35 erstellt: 25. Okt 2014, 17:40

Aurel81 (Beitrag #34) schrieb:
Werde mir die LS anhören und irgendwann sagen: in Ordnung, die sind es, hier finde ich Preis/Leistung in Ordnung / vertretbar. Wenn es dann insgesamt 4-5000 werden, fange ich nicht gleich das Weinen an ... solange mir das Endergebnis gefällt, werde ich es auch nicht bereuen.

Vernünftiger Ansatz! Habe ich auch so gemacht und bin sehr zufrieden damit. Lautsprecher sind das mit Abstand langlebigste Stück Unterhaltungselektronik, da sparen meiner Meinung nach zu viele am falschen Ende.


Bei den Subs geht es mir primär eh um diese 2vs1 Entscheidung aber ich befürchte, dass es einfach nicht DIE Antwort geben wird ;-)

So ist es. Ich habe auch länger mit dieser Entscheidung gerungen.

Dein Raum ist ja nicht so groß, da brauchst du keine Riesenmonsterkisten.

Ich würde mir darüber aber jetzt noch nicht viele Gedanken machen, such dir erst einmal die Lautsprecher aus. Übrigens, als ich meine Lautsprecher gekauft hatte, war ich schon arg am Zweifeln, ob ich überhaupt noch einen Sub kaufen soll. Da fehlte eigentlich nichts. Wenn ich nicht zufällig so spottbillig (220 €) an einen XTZ 12.18 gekommen wäre, hätte ich mir keinen gekauft. Der rundet das jetzt noch ein bisschen ab, aber riesig ist der Unterschied nicht.


Kann es sein, dass bei AreaDVD alles grandios bombastisch ausfällt ?

Ja, das ist so. Wie übrigens bei praktisch allen Hifi-Testberichten. Deswegen und aus anderen Gründen sind die manchmal ganz hilfreich zu lesen, wenn es um Ausstattung usw. geht, aber alles, was mit Klang zu tun hat, kannst du vergessen. Mit ein wenig Erfahrung kann man bei einigen Berichten etwas zwischen den Zeilen lesen und bestimmte Charakteristika erkennen, aber das ist auch alles. Wenn doch mal ganz selten ein Produkt schlecht abschneidet, liegt das wohl daran, dass der Hersteller keine Anzeigen schalten will. All diese Zeitschriften lügen, was das Zeug hält, und vera...en ihre Leserschaft nach Strich und Faden.


Was den AVR angeht, so höre ich mich weiter um. Ein MM hier in der Ecke hat noch zwei 4000er rumstehen, die wollen 839€ oder so dafür. Werde mich Mo und Di noch etwas umhören und dann entscheiden.

Warte nicht zu lange. Der X4000 wird nicht mehr billiger, und bald sind die Lager leer, dann wird's noch teuer (Nachfolger) oder du musst bis zum Frühsommer warten.
Aurel81
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 25. Okt 2014, 20:24
Habe nicht vor lange zu warten. Wie gesagt, Montag/Dienstag.

@ Testberichte : ok, also bin ich nicht ganz doof ;-) alle LS haben auch einen linearen Frequenzgang ... außer an Stellen wo es a) nicht schlimm oder b) sogar von vorteil zu sein scheint ^^

Da ich bis jetzt die Standlautsprecher hören konnte nur im Stereobetrieb hören konnte, frage ich mich, ob (für mich) guter Klang im 2-Kanalbetrieb auch guten Klang im Mehrkanalbetrieb bedeutet? Sofern ich bei der Zusammenstellung des x.x System natürlich nicht Firmen und Serien kunterbunt zusammenwürfel.

Edit: eines weiß ich ... alles ist ein Fortschritt ;-) momentan spielt bei mir ja noch ein Samsung HT-Z 320 ...


[Beitrag von Aurel81 am 25. Okt 2014, 20:41 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#37 erstellt: 26. Okt 2014, 00:45

Aurel81 (Beitrag #36) schrieb:
Da ich bis jetzt die Standlautsprecher hören konnte nur im Stereobetrieb hören konnte, frage ich mich, ob (für mich) guter Klang im 2-Kanalbetrieb auch guten Klang im Mehrkanalbetrieb bedeutet?

Bei mir war das zumindest der Fall. Ich hätte da auch wenig Bedenken. Voraussetzung ist natürlich, dass die Aufstellung passt.
Aurel81
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 17. Nov 2014, 19:27
so ... möchte euch mal auf den neuesten und vorerst finalen Stand bringen ... bevor noch mehr Zeit ins Land geht und ich studiumbedingt zu nix mehr komme, hatte ich mich für folgende Kombination(en) entschieden (danke @ Danyo ):

AVR: Denon x4100w
FS: Diamond 10.7
Center: Diamond 10cm
SR: Diamond 10.1
Sub: Sunfire SDS12

inkl 2 HDMI Kabel und 60m 2,5m² LS-Kabel habe ich glaub ich 2500€ bezahlt (Neuware)

Muss ehrlich sagen, es macht richtig Laune Musik zu hören oder Filme zu schauen.

die 10.7 sind schon wirklich der Knaller (Preis/Leistung). klar geht nach oben hin immer mehr, aber ich finde den Kompromiss gelungen. Musik läuft momentan per 2.0 und ist wirklich angenehm und bereitet mir wirklich viel Freude.
Muss mit dem Sub noch etwas experimentieren, denn im 2.1 rumst er etwas zu stark, aber das ist wohl eher ne Frage der Ein- und Aufstellung ;-)

Wollte mir ursprünglich für den Film noch nen Körperschallwandler zulegen ... aber ganz ehrlich, die 10.7 + dem SDS 12 reichen mir voll und ganzestens aus

Der AVR hat genau die Spielereien die ich mir gewünscht hatte. ... Harmony Ultimate + Philips Hue... mit etwas gebastel habe ich mir von Ikea das Besta zusammengesägt/geschraubt ... bin echt zufrieden mit dem ganzen.
Werde die Tage mal ein paar Bilder machen !

Auch wenn ich quasi beim erstbesten hängengeblieben, habe mein Budget gut ausgenutzt und bin wirklich glücklich ;-) Danke euch ^^


[Beitrag von Aurel81 am 17. Nov 2014, 19:28 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#39 erstellt: 17. Nov 2014, 19:50
Dann mal willkommen im Wharfedale-Club
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