5.1 Boxen & Sub für Denon X1000

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Blener
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Okt 2014, 16:23
Hallo liebe Community,

Ich habe mir vor kurzen den Denon AVR-X1000 gekauft und wollte mir dazu eigentlich das Teufel System Columa® 300 Mk2 "5.1-Set L" kaufen.

Bin mir jetzt aber nicht mehr sicher ob das der richtige weg für mich ist.
Ich benutze die Boxen / das System 50% für Filme gucken und 50% um Musik zu hören.

Auch bin ich mir nicht sicher ob der Receiver für das System genug Leistung hat. Ehrlich gesagt kenne ich mich nicht wirklich aus in der HiFi Welt und bin durch Freunde auf das Teufel System aufmerksam geworden.

Ich hab mir selber ein Budget Limit von 700 Euro gesetzt.

Vielleicht habt ihr ja noch einen anderen Tipp für mich.

Grüße Christian
Sabcoll
Stammgast
#2 erstellt: 15. Okt 2014, 16:33
Der Receiver hat auf jeden Fall genug Leistung.
Das Problem könnten deine 700€ für nen 5.1 System sein...

Meine Empfehlung: mit 2.0 anfangen und dann immer wenn etwas Geld vorhanden ist, erweitern.
Zum Beispiel mit Dali Zensor 5 oder Dali Zensor 3 + Mivoc Sub.

Wie stehts mit deinen handwerklichen Fähigkeiten?
Hier gibts tolle Anleitungen wie man sich nen super Subwoofer selbst bauen kann und dabei noch gut Geld spart ...

Dazu: http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=66010
Lesen!


[Beitrag von Sabcoll am 15. Okt 2014, 16:36 bearbeitet]
Blener
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 15. Okt 2014, 17:42
Vielen Dank schonmal für die Hilfe.

600€ war nur eine erste Vorstellung.
Dem Budget sind im Grunde keine Grenzen gesetzt.

Ich möchte gleich komplett auf 5.1 umsteigen, wenn es dann teurer wird ist das so.
Leider bin ich selber bei den HiFi Sachen nicht wirklich fit.

Ich hab noch zwei Quadrat AS 2255 (120 Watt) Boxen daheim von dem alten 2.0 System.
Vielleicht kann man dadrauf ja auch aufbauen.

Wichtig ist mir quasi das ich die Leistung vom Receiver (Denon AVR-X1000) voll ausnutzen kann und das neue Soundsystem sollte wieder wie das alte 10 Jahre reichen.

Für weitere Tipps wäre ich sehr dankbar. Ich habe selbst leider auch keinen Plan wie viel Watt die Einzelnen Boxen haben sollten. Und ob man zwingen einen Sub benötigt für guten Sound oder nicht.

Achse zum selbst bauen fehlt mir leider die Zeit.


[Beitrag von Blener am 15. Okt 2014, 17:43 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#4 erstellt: 15. Okt 2014, 17:49
Meine Tipps stehen unter dem Link von Sabcoll...
Blener
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 15. Okt 2014, 19:45
Ich hab mir mal Gedanken gemacht.

Die Boxen von Wharfedale machen wirklich einen guten Eindruck und würden auch in mein Budget gut reinpassen.

Macht folgende Config sinn?

Denon AVR-X1000
DIAMOND 10.1 Surround (20 - 100 W)
DIAMOND 10.5 Front (20 - 120 W)
DIAMOND 10.CC Center (15 - 120 W)

Und dann wäre da noch die Frage wegen dem Subwoofer, braucht man den zwingend?

Danke schon mal für eure Zeit und Mühe.

Grüße Christian
Blener
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 15. Okt 2014, 20:59
Könnte man auch die DIAMOND 10.3 als Surround Boxen nehmen?

Finde das die einfach besser aussehen.
Archangelos
Inventar
#7 erstellt: 15. Okt 2014, 21:34
Hi,

Schaue dir das JAMO SET auch mal an :

JAMO S 526 HCS

http://www.guenstiger.de/Preissuche/jamo_s_526_hcs.html

http://www.areadvd.d...hersystem-s-526-hcs/

Dazu als Sub....

http://www.guenstiger.de/Produkt/JBL/ES250PW.html

Summasumarum bei knapp 700.- €

Das wäre auch eine sehr gute Kombi...

danyo77
Inventar
#8 erstellt: 16. Okt 2014, 09:24
Die 10.5 musst Du Dir mal im Vergleich mit den 7ern anhören, sollen recht wenig Bass haben. Dann lieber die 6er oder eben die 7er. Dann kann es sein, dass Du erstmal gar keinen Sub brauchst. Ich bin mit meiner Konfiguration so erstmal ohne Sub zufrieden. Werd ich mir natürlich trotzdem noch zulegen

Die 10.1 sind durchgehend besser bewertet worden als die 10.3er. Und die 3er sind riesig. Da sind die Regal-LS 10.1 für Rears ja schon eher überdimensioniert.

"We can't help switching to the Diamond 10.1 bookshelfs; the added punch, precision and solidity to the sound is noticeable."
(Quelle: http://www.whathifi....#iX2jD9qKGwdYMpCz.99 )

CNet über die 10.1: http://www.cnet.com/...eaker-on-the-planet/
Blener
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 16. Okt 2014, 10:41
Hallo,

sehr interessante Artikel, vielen Dank.

aber haben die 10.7 nicht mit 30 - 200W zuviel Watt für den Denon AVR-X1000 Receiver, der ja mit maximal 145 W pro Kanal angegeben ist.

Nicht das ich mir dadurch die Boxen oder den Receiver kaputt mache.

Grüße Christian
danyo77
Inventar
#10 erstellt: 16. Okt 2014, 10:45
Du meinst Clipping? Ich hatte die 10.7er Anfangs sogar mal kurz an meinem Pio 511 - da geht nix kaputt, wenn Du nicht gerade bis zum Anschlag aufdrehst...
Blener
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 16. Okt 2014, 10:50
Ja genau, hab von einem Bekannten gehört, dass man die Boxen nie mit mehr Watt kaufen soll, als wie der Verstärker rausgehen kann.

In meinem Fall wären das 145 W.

ich meine ganz Aufdrehen tut man sie glaube ich sowieso nicht wirklich. (Ich wohne z.B. in einem Mehrfamilienhaus)

Oder braucht man sich da keine Sorgen machen wenn man die Boxen nicht durchgehend auf volle Pulle dreht.
danyo77
Inventar
#12 erstellt: 16. Okt 2014, 10:58
danyo77
Inventar
#13 erstellt: 16. Okt 2014, 11:01
Wichtig ist der Satz mit dem Unterschied der Belastbarkeit und der tatsächlichen Leistung
Blener
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 16. Okt 2014, 12:57
Hab mir den Beitrag durchgelesen.
Ehrlich gesagt raff ich es trotzdem nicht...

Im Grunde bedeutet es das die Leistung vom Denon gar nicht voll ausgenutzt wird und er für die Boxen ausreichend ist?

Ich hab auf der Hersteller Website noch mal genau nachgeguckt wie viel Watt über die einzelnen Kanäle gehen:
Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% Klirr, 2 Kanäle) 80W
Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 0,7% Klirr, 2 Kanäle) 120W
Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 1% Klirr, 1 Kanal) 145W

Leistungsaufnahme 390W

Und je nach dem wie laut ich die Anlage drehe, Variiert die Leistung die an die Boxen geht?

Grüße Christian

Und dann habe ich noch diese Aussage gefunden:

Vergiß die Wattzahlen ganz einfach! Wie schon mal gesagt, im normalen Betrieb kommen aus dem Verstärker maximal 2 Watt pro Kanal raus. Das ist wie wenn Du mit nem Auto mit Standgas fährst. Ob die Karre dann 50PS oder 500PS hat ist für diese Geschwindigkeit völlig unerheblich... Und die weiter oben angesprochenen "Reserven" führen Dich dann auch 30 oder 50km/h - auch da ist es noch völlig wurscht, wieviel PS das Auto hat. Erst für den Unterschied zwischen 250km/h und 300km/h kommt es dann auf die PS Zahlen an, ob das Auto 500PS hat oder doch "nur" 400...

Das würde dann ja auch eher dafür sprechen das mein Receiver mit den Boxen gut klarkommen sollte, solange sie nicht voll aufgedreht werden oder ?


[Beitrag von Blener am 16. Okt 2014, 13:01 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#15 erstellt: 16. Okt 2014, 15:47
"Die Erkenntnis aus den Ausführungen weiter hinten ("daß selbst wenn man sehr laut hört, dann gerade im Schnitt 10Watt Leistung umgesetzt werden") ist m.E. auch auf die vorne getätigte Aussage ("Ergo: Letztlich ist es immer zu empfehlen eher einen zu starken als einen zu schwachen Receiver zu verwenden") anzuwenden.
Möglicherweise traut sich sonst ein vorsichtiger Leser nicht, sich einen klasse 50 Watt-Amp zu kaufen, weil seine LS eine Belastbarkeit von 150 Watt haben (übrigens wieder nur ein Beispiel ), obwohl da die Clipping-Gefahr defacto meist gar nicht gegeben ist.
"

Im normalen Alltagsbetrieb wird der X1000 locker mit den 10.7er klarkommen...übrigens ist der X3000 (und sicher auch der 1000) in den Einstellungen sowieso "abgeriegelt". Bei 80% der Max-Lautstärke hört der auf, soweit ich noch weiß - kann man aber nach Belieben einstellen...ich möchte allerdings sehen, dass Du 80% Leistung in nem Mehrfamilienhaus auf Dauer abrufst
Blener
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 16. Okt 2014, 16:28
Hallo,

ich war gerade bei uns in der Stadt in einem HiFi Laden, dort konnte ich die Lautsprecher auch Probe hören.

Ist schon genau das was ich mir vorgestellt habe. Allerdings meinte der Verkäufer auch das ich drüber nachdenken soll vielleicht eher den Denon X3000 zu nehmen.

Da muss ich mir jetzt mal Gedanken drüber machen, zumal es ja einen Nachfolger gibt und er dadurch auch nicht mehr ganz so teuer ist.

Zumindest erstmal vielen Dank an euch, ihr habt mir wirklich gut weitergeholfen.

Toll wenn ein Forum so funktioniert.

Liebe Grüße Christian
danyo77
Inventar
#17 erstellt: 16. Okt 2014, 16:56
Wie gesagt: hab den X3000 ja selbst. Finde ihn auch wirklich super. Mir wurde aber lustigerweise der X1000 empfohlen - hab den X3000 nur wegen der Möglichkeit der zweiten Zone/7.1 für spätere Möglichkeiten genommen und weil er bei notebooksbilliger damals 450,- gekostet hat. Wenn Du ihn für den Preis bekommst in dem Hifi-Laden, dann nimm ihn...
Blener
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 16. Okt 2014, 17:04
Ich würde aktuell 550€ zahlen.

Würde ihn auch nur auf anraten von dem Verkäufer kaufen, weil der halt meinte das der X1000 zuwenig Leistung für die Boxen hat.

Das ganze Thema kann schon sehr verwirrend sein wenn man sich mit dem Thema nicht auskennt....

Also wäre deine Empfehlung der X1000?
2 Zone benötige ich nicht, würde den 3000 nur wegen der Mehrleistung kaufen.
danyo77
Inventar
#19 erstellt: 16. Okt 2014, 17:39
Hat der beide da? Wenn ja, dann soll er mal die Wharfedales an beide ranhängen - würde mich wundern, wenn man da einen großen Unterschied hören würde...bei normalen Lautstärken, nicht bei 100%. Wenn Du nen Unterschied hörst, dann nimm den 3000er.

Einer aus diesem Forum hier, den ich wirklich in seiner Meinung schätze, hat mir damals zum 1000er geraten. Er meinte, dass erst der 4000er einen klanglichen Unterschied macht - und zwar wegen des besseren Einmesssystems, nicht wegen der höheren Leistung pro Kanal. Meine Entscheidung zum 3000er war, wie gesagt nur wegen ein paar Features, die ich zu dem Preis mitnehmen wollte.
Blener
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 16. Okt 2014, 18:44
Ja hatte beide da,

hab mir gerade auch beide noch mal genauer angehört. Ich persönlich höre keinen Unterschied.

Der Verkäufer meinte zwar wieder das der X1000 zu schwach sei, aber ich denke mal er möchte auch gerne das teurere Modell verkaufen.

Werd es jetzt daheim erst einmal mit dem X1000 probieren...

Vielen Dank soweit für deine Beratung...
Lars_1968
Inventar
#21 erstellt: 16. Okt 2014, 18:51
Der X 1000 hat 5 x 145, der X 3000 hat 7 x 180; das ist wahrlich ein gewaltiger Unterschied, vor allem, wenn man bedenkt, dass zwischen 10-40 W reichen werden, um alles mehr als ordentlich zu beschallen.
Blener
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 16. Okt 2014, 22:11
Hallo Lars,

Also würdest du auch sagen das der x1000 ausreicht? 10 - 40 W bekommt er ja aufjeden Fall über jeden Kanal raus.
danyo77
Inventar
#23 erstellt: 16. Okt 2014, 22:56
Ja, ich glaube, das will er damit ausdrücken
Lars_1968
Inventar
#24 erstellt: 16. Okt 2014, 23:01
Moin Moin,

Danyo hat es perfekt erkannt. Das einzige, wäre alternativ der x 2000 für € 370, da das eben auch ein 7.1 ist; Stichwort zone 2 oder surround back oder Front height ls.

VG
Lars
Blener
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 17. Okt 2014, 16:55
Okay, vielen Dank für eure Hilfe.

Werd jetzt die Tage mal nach guten Angeboten für die Boxen suchen.
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