Kaufberatung 5.1/5.1 System + AVR (Budget 2000€)

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andre885
Neuling
#1 erstellt: 29. Dez 2014, 22:34
Hallo liebe Forenmitglieder,

ich beginne Anfang des Jahres ein Haus von Innen neu um/ auszubauen und möchte im gleichen Zuge eine 5.1/5.2 Anlage ins Wohnzimmer integrieren.
Auf Empfehlung eines Arbeitskollegen bin ich hier bei euch im Forum gelandet.
Anbei findet Ihr einen Plan wie die Aufteilung sein soll. Es ist nicht alles Maßstabsgetreu aber für einen groben Überblick soll es reichen.
Was Ihr dort seht ist EIN großer Raum, die schwarze senkrechte Linie dient nur als visuelle Trennlinie. Die Maße für die rechte Raumhälfte entsprechen ungefähr der angegebenen Maße auf der linken Seite.

Die vorderen und hinteren seitlichen Lautsprecher können Standlautsprecher sein, dies passt von der Größe.
Ich habe auch schon ein wenig im Internet geschaut und bin dabei auf das Teufel Theater 500 Mk2 und das Teufel THX High Five gestoßen. Ob das nun das passende für mich ist ist schlecht zu sagen, mal eben irgendwo probehören ist ja leider nicht möglich.

Zu dem Surround System möchte ich auch einen passenden AVR haben. Beides zusammen sollte die 2000€ nicht unbedingt überschreiten.

Ich werde das System zu 70% für TV und zu 30% für Audio nutzen. Zum Audio möchte ich noch sagen das ich in der rechten Raumhälfte gerne zwei Stereo Lautsprecher hätte die den Essbereich beschallen (diese sind nicht Bestandteil der 2000€).
Der AVR sollte daher zwei Zonen regeln können.

Ansonsten vorhanden ist ein 3D Blu-Ray Player, SAT Receiver, Apple TV.

Über Ratschläge, Empfehlungen zu anderen Lautsprechern etc. und Meinungen zu den Set´s von Teufel wäre ich euch sehr dankbar.

Gruß

Andre

Raumaufteilung
christian-320d
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 29. Dez 2014, 23:18
Mein Budget war ähnlich, allerdings bin ich dann doch auf 3300€ UVP hoch.

Denon X1100 W (wlan, 2 zonen, Audyssey)
Wharfedale 10.7
Wharfedale 10.cm
Wharfedale 10.2
Quadral Qube 12

Das System spielt extrem sauber, warm und auch bei hohen Lautstärken unaufdringlich ohne Kopfschmerzen zu bekommen.
Der Woofer kommt mit 50qm extrem gut zurecht, hat Power ohne ende und macht den Bass dank Downfire spürbar.
Alternativ hätte ich auch einen Klipsch 115 genommen der mir auch gut gefallen hat, aber der Bass ist nicht so "Spürbar und daher weniger Eindrucksvoll / Spaßig / Atmosphärisch.
Der neue Klipsch 12R ist doch deutlich schwächer gewesen als der 115er. Mmn. Nicht zu uneingeschränkt zu empfehlen fürs Heimkino.

Die 10.7 sind einfach Sahnestücke und in Verbindung mit 10.cm und 10.2 einfach nur Wahnsinn.

Ich finde das ganze deutlich besser als die NuBox und NuLine Modelle, also on meinen Ohren auf NuVero niveau.
Der Woofer NuBox 991 macht deutlich weniger Bass als der Qube 12, da muss man schon einen AW1100 holen um dem näher zu kommen, erreichen tut aber auch dieser nicht das Niveau des Quadral.

Umschauen kannst du dich natürlich auch woanders, die Dali Zensor 7 haben mir auch sehr gut gefallen.


[Beitrag von christian-320d am 29. Dez 2014, 23:22 bearbeitet]
christian-320d
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Dez 2014, 23:30
Übrigens mein Wohnzimmer ist sehr ähnlich,
Beim Esstisch brauche ich definitiv keine zwei weitere Stereo LS.
Die 10.7 machen genug Dampf um die ganze Bude zu befeuern.
danyo77
Inventar
#4 erstellt: 30. Dez 2014, 01:28
Hab ja quasi die gleiche Aufstellung wie mein Vorredner, nur die 10.1er hinten - was in meinen Augen reicht - und noch keinen Sub dazu (...bin gerade in der Auswahlphase - könnte ein XTZ 12.18 ICE oder der neue XTZ 1X12 Cinema werden...).

Insgesamt haben mich die LS 980,- gekostet. Der AVR ist bei mir ein X3000, der mich damals 450,- gekostet hat. Heute würde ich versuchen einen X1100 für 299,- zu ergattern. Gibts ja desöfteren für den Preis. Wäre dann insgesamt 1300,- inkl. Kabel. Blieben etwa 700,- für den Sub, könntest also auch in Richtung der XTZ oder bei SVS nen PB-1000 oder SB-12 oder nen Klipsch SW-115 o.ä. schießen...

Kann meinen Vorredner bei den 10.7ern bestärken. Sehr sehr ausgewogene und musikalische Lautsprecher mit sehr viel Räumlichkeit. Kann man den ganzen Tag durchhören, ohne dass man genug davon hat.

Alternativen gibts, wie bereits genannt, bei den Dali Zensor, bei Canton mit den Chronos oder den GLEs, die mit den Alu-Treibern beide etwas kühler abgestimmt sind. Etwas direkter wirds mit den Klipsch KF/RF-Serien. Horn-Hochtöner sind halt nicht jedermanns Sache. KEF Q und Heco Celan sind dann etwas basslastiger, aber auch weniger detailreich.

So in die Richtungen würde ich mich mal umhören, um Geschmack zu finden...


[Beitrag von danyo77 am 30. Dez 2014, 01:29 bearbeitet]
andre885
Neuling
#5 erstellt: 30. Dez 2014, 19:19
Vielen Dank für eure Empfehlungen.

Vom Preis her kommt das ganze ja schon hin, ein bisschen mehr wäre jetzt auch nicht tragisch da ich nicht plane es schnell wieder auszutauschen.
Ich war heute noch einmal bei Heimkinoraum in Hamburg und habe mich dort auch noch einmal beraten lassen.
Für mein Budget wurde mir die Dali Zensor Reihe empfohlen, da diese noch besser verarbeitet sein soll als die Wharfedale Serie.

Nun habe ich schon mal einen groben Überblick um das alles in das Budget für den Umbau einzuplanen und weiss ich auch das ich was ordentliches für mein Budget bekomme.

Vielen Dank nochmal
christian-320d
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Dez 2014, 20:20
Verarbeitung kann ich schlecht sagen, hab die ja nicht aufgemacht und ins Gehäuse geschaut ;-)
Was ich jedoch sagen kann ->
Dali Zensor 7 sind nicht ansatzweise so hübsch wie die Wharfedale Diamond 10.7
( Mein Geschmack )
Schau dir mal Bilder an und vergleiche... wenn du die in echt siehst verliebt du dich dann endgültig in die optik.
Die sind genau das richtige für ein Modernes Wohnzimmer. Das Curved Design an den Seiten ist der Hammer und ein hingucker.

Aber nicht nur dass die LS aussehen als würden sie das 3 fache kosten als die es tatsächlich tun, auch Klanglich sind sie ein Traum.

Ich habe einige Standboxen durchgehört - klanglich kommen die Zensor 7 den 10.7 am nächsten.

Absoulut nicht vergleichen kann man sie z.B. mit den Klipsch ... die sind echt nicht mein Ding ... da bekommt ich ja nach 2 Stunden Ohrenpfeiffen...
Manche stehen aber drauf - letztendlich entscheidet dein persönliches Gehör

Mein AVR ist übrigens der denon X1100W
danyo77
Inventar
#7 erstellt: 31. Dez 2014, 02:11
Vorteil meines X3000: Zweite Zone digital (HDMI). Auch ne Möglichkeit, wenn man günstig rankommt.

Die Zensor und die Wharfedales sind wirklich relativ ähnlich. Die Wharfedales ein bissl offener/räumlicher, während die Dalis ein bissl dynamischer daherkommen. Besser verarbeitet? Naja. Kann ich nicht ganz nachvollziehen, diese Aussage...

Ich verwehre mich übrigens gegen den Ausdruck "Curved Design" bei den Diamonds - hab dabei den schlechten Beigeschmack der Fernseher

Und das Design ist selbstverständlich nicht wegen der Optik so, sondern wegen der Akustik. Da die Wellen im LS-Gehäuse durch die sich verjüngende und geschwungene Bauweise an nahezu keiner Stelle gleiche Entfernungen zurücklegen, werden die Eigenresonanzen/stehenden Wellen im Korpus minimiert.

Klipsch klangen mir auch zu "direkt". Würde ich nicht den ganzen Tag lang durchhören wollen. Im ersten Moment beeindruckt so ein LS natürlich schon. Man sollte halt dran denken, dass so ein Lautsprecher auch schon mal ne Weile lang spielen soll und man dann auch schnell genervt sein kann...
atatonga
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 31. Dez 2014, 13:03
Hi,

Ich kann dir was zu Boxen von Dali bzw. meinem System sagen, das ich seit 2 Wochen habe:

Habe mir kürzlich ein Set aus 2x Dali Zensor 7, 2x Dali Zensor 1, Dali Zensor Vokal und Quadral Qube 8 Subwoofer und einen Denon X1100 W gekauft. Mit dem Denon kannst du dir ganz einfach zwei Zonen einrichten für Surround und Stereo. Hat mit Kabeln etc. ca 1.750€ gekostet. Das System ist super! Sieht sehr stilvoll und dezent aus und hat nen klasse Klang. Ich würde sagen es "knallt" ordentlich! Könntest dir als Stereo LS noch zwei Dali Zensor 5 dazu kaufen, würde in dem ganzen Set ca. 2.200 kosten, wenn du Rabatte bekommst.

Was ich dir empfehlen würde: Schreib mal kleine online Shops an, die die Dali führen und frag nach nem individuellen Angebot. Habe da 25% auf den Normalpreis bekommen, weil ich das alles bei einem bestellt habe. Guck dir mal die Shops an, die idealo dir vorschlägt, wenn du nach den Dalis gucken solltest. Den AVR habe ich für 299 so gekauft. Zudem solltest du dann noch Lautsprecherkabel, Subwooferkabel und ggf. Absorber/Spikes kaufen. Gibts günstig bei Amazon oder fragst du direkt beim Shop nach.

Zum Subwoofer: je nachdem wie du wohnst, also Nachbarn, Bausubstanz, Bodenbelag etc. solltest überlegen einen Frontfire oder Downfire Sub zu nehmen. Der Quadrat Qube 8 hat Downfire und dank der guten Bausubstanz im Neubau hier, kriegen die Nachbarn nix mit!

Habe sonst noch ein Set von Nubert Probe gehört, aber das hat mich nicht so überzeugt im Stereo Bereich. Surround war super, allerdings hatten die einen perfekten Vorführraum mit Kino Atmosphäre. Habe letztes bei nem Bekannten auch ein Set von Teufel gehört und das hat mich auch nicht so umgehauen. Weiß allerdings nicht welches das war und das war mit Sicherheit 1000€ günstiger. Sonst kenne ich noch Stereo Sound mit Magnat Boxen und das war auch nicht besser als die Dalis.

Viel Glück bei der Suche! Die Dalis kann ich uneingeschränkt empfehlen!


[Beitrag von atatonga am 31. Dez 2014, 14:36 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#9 erstellt: 31. Dez 2014, 14:19
@atatonga: Klar kann jeder am Besten über seine eigenene LS urteilen, ist ja zum Erfahrungsaustausch auch ganz legitim...

@Threadersteller: Die Zensor sind den Diamonds sehr ähnlich. Bissl dynamischer, bissl weniger räumlich, aber ebenso sehr sehr gute Einsteiger in den Hifi-Bereich. Wie Du siehst, bist Du mit Deinem Budget da sehr gut aufgestellt, dass es nicht nur rummst, sondern wirklich guten Klang in Deine Bude bringt.

Hör Dir einfach mal alles in dem Bereich an, was Dir in die Finger kommt, von Canton Chrono/GLE über Dali Zensor und Klipsch RF/RB und Heco Celan bis hin zu KEF Q, den Diamonds, Monitor Audio Bronze und Quadral Argentum/Chromium. Du wirst so viele unterschiedliche Klangrichtungen hören und da sicher Deinen persönlichen Geschmack finden. Ist halt wie bei Pizza...der eine mag Cheesy Crust von Pizza Hut am Liebsten, der andere die selbstgemachte Pizza Fritta á la Jamie Oliver und ein Dritter die von Vapiano. Letzlich muss man alles mal probieren, dann findet man seinen persönlichen Geschmack.
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