Welcher Sub ist für mich richtig

Hi

wenn du jetzt noch deine Eindrücke präzisieren würdest.....................
Der Magnat wird wohl mit ziemlicher Sicherheit dröhnen

Hast du die Einmessung des Marantz korrekt durchgeführt? Nur einen möglichen Stanort für den Sub zu haben ist natürlich gar nicht gut. Vielleicht sitzt dieinfach im ¨Bassloch¨

Hey. Danke für die schnelle antwort. Also am besten hat mir eigentlich nur der gt 322 gefallen. Das andere war wie gesaht alles so ein kaos. Das hat die bude komplett zerlegt oder viel zu wenig. Und unkontrolliert. Bin nu nicht so der einstell profi. Hab halt diese gui gemacht. Den einführungs guide

Mal über ein Antimode nachgedacht wenn du Dröhn Probleme hast?

Ich hab nun so viel über die svs gelesen. Die werden ja überall hoch gelobt. Aber welchen. Da gibts ja zig und alle heißen fast gleich. Mal offen mal zu

Hi

der Klipsch ist ein sehr guter Subwoofer, wenn er denn vernünnftig eingemessen wurde
Ich denke wie bei Denonn, Mikrofon anstecken und Einmessung starten. Das osd wird dir die entsprechenden Anweisungen geben
Ansonsten Bedienungsanleitung lesen

Wenn das Audyssey XT nicht ausreicht um den Bass in den Griff zu kriegen wird ein Antimode sehr wahrscheinlich helfen

OOhne Einmessung kann kein Subwoofer gut klingen. Dröhnen ist da vollkommen normal. Das ist Physik. zwischen parallelen Begrenzungsflächen bilden sich stehende Wellen, was sich in dröhnen äußert

Gibts niemanden der das hobbymäßig macht und bei einem vorbei kommt um das richtig profimäßig einzustellen

Was denn mit dem quantum 730 man findet garkeine vernünftigen feedbacks

Was genau soll denn profimäßig von jeman anderem eingestellt werden? Ich denke du wirst ja sicherlich für jeden Sub den AVR neu eingemessen haben. Wenn es dann dröhnt steht dein Sub vermutlich in einer Zimmerecke. Dann solltest du 300€ Investieren und dir ein Antimode cinema zulegen. Das einmessen vom Antimode ist super einfach. Da kann man kaum etwas falsch machen.

die erste Einmessung sollte jeder der des Lesens mächtig ist lt. Bedienungsanleitung hinbekommen
Überzeugt das Ergebnis nicht gibts hier einen riesigen Thread zu Audyssey mit unzähligen Tipps und Tricks

So lange die Einmessung nicht richtig durchgeführt wurde ist es nicht möglich einen Subwoofer zu beurteilen. und wie mein Vorredner schrieb: am besten jeden sub neu einmessen

@Threadstarter

Wo bist du denn ansässig?

26676 Barßel im schönen ostfriesland:)

Erstma muss ich ja nu n neuem sub haben. Aber welchen

neee

erstmal musst du die Einmessung in den Griff kriegen. Sonst kannnst du den nächsten Sub ja wieder nicht beurteilen
Von den o.G. hätte ich den SW115 behalten

Die AAltternatiiven die dir den Rumms füür den großen Raum liefern und dabei präzise spielen liegen über 700€

Was ist denn mit nem svs sb 12 nsd

ich glauube nicht das der dich in deinem Raum befriedigt. Als geschlossener Sub bietet der bei Film per se weniger ¨ Erdbeben¨. maximalpegel wiird auf 35m² auch begrenzt sein
PB12 könntest du probieren, der wird ja auch günnstiger abverkauft

In einem akustisch unbehandelten Raum kannst du keine Wunderdinge erwarten, was die Präzision angeht. Wenn dann auch noch eine suboptimale Platzierung des Subs/der Abhörposition dazukommen, kannst du da hinstellen was du möchtest. Toll klingen wirds nie!


Also erstmal die optimale Platzierung des Subs/Einmessung auf den Raum ermitteln. Die Hörposition sollte z.B. auch nichr sehr wandnah sein, sonst wirds im Regelfall auch wieder dröhnig klingen.

Wenn wie in deinem Fall der Sub hinter mir platziert werden muß, wird es ganz schwierig den akustisch gut einzubinden, ohne das der störend ortbar wird.


Trennfrequenz im Receiver auf 50hz setzen und hoffen, dass die Frontlautsprecher potent genug sind um so tief angekoppelt werden zu können. Um den Übergang vom Frontlautsprecher zum Sub so optimal wie möglich zu gestalten, müssen die Phasenlagen ziwschen beiden optimiert werden.

Wie wäre es mit nem sunfire hrs 10

Oder quantum 730

du kannst noch dutzende Subs aufzähhlen, die alle versagen werden, wenn du nicht für gute Voraussetzungen sorgst.
Der Quantum wird aber trotz Einmessung ne Wabbelkiste bleiben
Die Sunfire sollen nicht schlecht sein. Habe noch keinen gehört, aber ich bezweifle das ein 10¨ in so einem kleinen Gehäuse wirklich 20Hz erreicht. Und als Geschlossener wieder kein ¨ Erdbeben¨. Ich denke aber mal das du das von einem Sub erwartest

Wenn du jetzt doch schon über 1000€ gehen willst würde ich den XTZ 1x12 nennen. Feines Teil, und hast noch Geld fürn Antimode Cinema
Oder SVS PB2000

ich betreibe den 1x12 in einem 18 qm Raum und bin sehr zufrieden; in Deinem 35 qm Raum ist der aber evtl. etwas überfordert - je nachdem, was Du halt für Erwartungen hast. Hier verkauft einer seinen XTZ 3x12, der kostet natürlich deutlich mehr, wird aber keine Wünsche offen lassen.

das_muss_drücken_im_gesicht (Beitrag #1) schrieb:

Irgendwie schockt das alles nicht so wie ich es mir vorstelle. Entweder ist der bass zu wenig oder aber so ekelig am dröhnen das es nicht gut klingt.

Das Dröhnen wirst du mit jedem Subwoofer haben, der hinreichend tief und laut spielt. Das ist nicht die Schuld des Subwoofers, sondern deines Raums und der Aufstellung. Du kannst noch 17 weitere Subwoofer durchprobieren, aber das Ergebnis wird immer dasselbe sein.

Entweder du veränderst deinen Raum akustisch mithilfe von Bassfallen - das ist aber eine aufwändige Geschichte und meist mit den Ansprüchen an die Optik eines Wohnraums nicht zu vereinbaren.

Oder du kaufst dir ein Antimode, einen AVR mit Audyssey XT32 (und nur mit XT32!) oder ein anderes geeignetes Einmesssystem wie Dirac Live. Es gibt auch Subwoofer mit eingebauter Einmessung zum Beispiel von Velodyne, aber die sind sehr teuer.

Wenn ich normal große subs nehme und nicht so wohnzimmertische wie den sw 115 dann könnte der auch nach vorn
Kann man basslöcher nicht mit zwei subs vielleicht relativieren

Von Basslöchern war bislang gar nicht die Rede.

Ich kann dir nur das Gleiche raten wie Dadof3 , nen Receiver mit XT32 ist bei mir die Lösung gewesen. Mein " Couchtisch " stand erst in der Front und nun gegenüber neben der Couch. Trotzdem bin ich hoch zufrieden , denn der Onkyo hat mit dem XT32 so gut wie jedes Dröhnen eleminiert und ich vermisse nichts an Bass.

Gruß Mario

der genannte XTZ 1x12 ist nen ganzes Stück kleiner als der SW115

Könnte von einem verwandten n quantum 932a bekommen wäre der was für mich? Wenn ich dann alles vernünftig einmesse usw

Wenn es ein verwandter ist, ausborgen, einmessen und testen.

Ich hatte bis zum 30.12.2014 einen AVR mit Multi EQ hier, trotz Antimode hatte ich immer noch Probleme mit den Raummoden.

Dann einen XT 32 AVR aufgestellt, Einmessung und zack, alle Raummoden konnten von dem System gefunden und beseitigt werden.

Seitdem habe ich hier einfach nur noch ein im Gesicht.
Der Bass ist so trocken und strukturiert, das ich jedes noch so kleine Detail ganz klar raus hören kann.

So muss das sein, also wird dir nur ein entsprechender EQ helfen können das mit egal welchem Subwoofer auch immer in den Griff zu bekommen.


Aber Vorsicht, die Einmessung darf nicht näher als 70cm von der nächsten Wand, Begrenzungsfläche entfernt statt finden, sonst kommt da auch nur Mist bei raus.

Crazy-Horse (Beitrag #28) schrieb:

Wenn es ein verwandter ist, ausborgen, einmessen und testen. Ich hatte bis zum 30.12.2014 einen AVR mit Multi EQ hier, trotz Antimode hatte ich immer noch Probleme mit den Raummoden. Dann einen XT 32 AVR aufgestellt, Einmessung und zack, alle Raummoden konnten von dem System gefunden und beseitigt werden. Seitdem habe ich hier einfach nur noch ein im Gesicht. Der Bass ist so trocken und strukturiert, das ich jedes noch so kleine Detail ganz klar raus hören kann. So muss das sein, also wird dir nur ein entsprechender EQ helfen können das mit egal welchem Subwoofer auch immer in den Griff zu bekommen. Aber Vorsicht, die Einmessung darf nicht näher als 70cm von der nächsten Wand, Begrenzungsfläche entfernt statt finden, sonst kommt da auch nur Mist bei raus.

danke dafür
eine aussage, die mich bezüglich der empfehlung die mir ausgesprochen wurde, sehr freut

Welche receiver haben denn sowas. Ich hatte zubanfang n kleinen pioneer mit kleinen boxen.
Dann einen harman kardon avr 460 mit teufel ul 60
Dann marantz sr 5004 mit heco celan xt
Und nun den marantz sr 6006 und klanglich ist marantz schon echt top finde ich. Glanzklarer klang und trotzdem ein wenig basslastig. Warum hat der das denn nicht

denon x4100w

Und. Alternativen

http://lmgtfy.com/?q=avr+mit+audyssey+multeq+xt32

MultEQ XT32 receivers and pre-processors: Denon AVR-X4000 Denon AVR-4520CI Denon AVR-A100 Denon AVR-4311CI Integra DTR-70.4 Integra DHC-80.3 Integra DTR-50.4 Integra DTR-80.3 Integra DTR-70.3 Integra DTR-80.2 Integra DHC-80.2 Integra DTR-70.2 Integra DTR60.5 Marantz AV8801 Marantz SR7008 Onkyo TX-NR1010 Onkyo TX-NR929 Onkyo TX-NR3010 Onkyo TX-NR5010 Onkyo PR-SC5509 Onkyo TX-NR818 Onkyo TX-NR5009 Onkyo TX-NR3009 Onkyo TX-NR5008 Onkyo TX-NR3008 Onkyo PR-SC5508 These receivers below are listed as having SubEQ HT. It will be best to verify their features on the manufacturer website. Denon AVR-X3000 Denon AVR-X4000 Denon AVR-4520CI Denon AVR-A100 Denon AVR-4311CI Integra DTR-70.4 Integra DHC-80.3 Integra DTR-80.3 Integra DTR-70.3 Integra DTR-70.2 Marantz AV8801 Marantz SR7008 Onkyo PR-SC5507 Onkyo TX-NR1010 Onkyo TX-NR3010 Onkyo TX-NR5010 Onkyo PR-SC5509 Onkyo TX-NR5009 Onkyo TX-NR3009 Onkyo TX-NR5008 Onkyo TX-NR3008 Onkyo PR-SC5508 Best regards, Audyssey Support

ausreichend alternativen ?

sieht gut aus. Gar kein yamaha dabei. Hälst da nichts von?

was bringt es was ich davon halte wenn es laut audyssey support keinen yamaha gibt der audyssey hat ?

Hi

wenn du nicht gleich wieder nen neuen AVR kaufen willst tut es auch ein Antimode Cinema das du zwschen AVR und Sub klemmst

... das aber nur den Sub regelt. Viele Moden werden aber auch durch die Hauptlautsprecher angeregt, wenn man die nicht sehr hoch trennt.

richti,

aber er kritisiert ja die Wiedergabe sobald er enen Sub anschließt, und schiebt das dann auf den Sub.
Von einer Kritik an den Lautsprechern konnte ich bisher nix lesen. und die Victa muss er dann eh bei mind 60Hz trennen

ca 300€ in ein Antimode oder ca. 500€ für einen gut erhaltenen Onkyo 818 oder Denon 4000, da ist letztes sicherlich die interessante Alternative.

Da werden dann nicht nur alle LS sondern auch der Subwoofer, beim x4000 sogar zwei Subwoofer linearisiert.

Du hast also 8-9 Antimodes im Einsatz und das zu deutlich geringeren Kosten.

Dazu noch leistungsstarke Endstufen und eine hochwertige Vorstufe, die durch bessere Wandler und genauere DSPs schon Klanglich etwas ausmacht.

Der Unterschied, gerade im Bereich der Vorstufe vom 708 auf den 3010 ist jedenfalls schon enorm, er liefern einfach noch mehr Details.

vor allem weil er für seinen avr ja sicher auch noch ein bisschen was für kriegt

Stimmt, für cal 100€ kann er den noch verkaufen, dann ist die Differenz Antimode vers. andere AVR nur noch ca. 100€.

Da würde ich nicht lange überlegen.

Auf der anderen Seite, hätte ich jetzt gerade ein AM S2 über

aber wie kommst du beim x4000 auf ca. 500€ ?

der neupreisunterschied zum x4100w sind ja nur ca. 50€.
heißt das ich könnte den x4100w auch um die 500-600€ bekommen ?

Der x4000 ist mal für 650€ neu verkauft worden, wenn jetzt einige auf Atmos umsteigen, stehen da ggf. gebrauchte zum verkauf und die werden im Bereich des 818 liegen, also um die 500€ rum.

Man muss also auch ein wenig Glück haben da das passende Privatangebot zu finden.

Neu wirst du den nicht mehr zu einem so guten Preis finden, die Zeiten sind vorbei, vielleicht noch irgendwo einen Rückläufer als B-Ware, da sind auch immer mal wieder extrem gute Angebote drin.
So habe ich meinen 3010 gefunden, sonst hätte ich den nicht neu für deutlich unter 1000€ bekommen können

hmm ok.
neu kostet der x4000 nämlich um die 930€ und der w4100w um die 950-1000 €
den w4100x finde ich momentan selbst gebraucht nicht unter 900€ ^^

will mir ja auch die möglichkeit zum nachrüsten auf auro3D offen lassen und hab daher die tage nach nem gebrauchten x4100w geschaut was die so kosten. jetzt wo dus sagst muss ich mich aber auch mal über atmos informieren, das kann der avr ja auch und die unterschiede hab ich mir bisher noch nicht angeschaut.

der Heco Celan Subwoofer ist für den hier angebotenen Preis der Hammer. Ich wüsste jetzt nicht, was es an dem Teil auszusetzen gibt. Bis 700,-- kenne ich keinen besseren Subwoofer.

http://www.redcoon.d...aign=cpo&xtor=CS1-60

Gruß
Rainer

Na der Tiefgang ist bei dem im Freifeld gemessen mit knapp 27Hz nicht der Bringer, der Maximalpegel von nicht mal 110db auch nicht.
Das schafft beides mein kleiner SB12-NSD und der ist geschlossen, dank softem rolloff ist der in Room dann wiederum nen Killer.

Da ist ein Klipsch SW 115 eine andere Liga und ein SVS PB 1000 schafft mehr Tiefgang und gleichen Max Pegel.

Hi

Ich wüsste jetzt nicht, was es an dem Teil auszusetzen gibt.

das dieser große Trümmer mit Müh und Not die 30Hz erreicht?

http://www.netzwelt....-subwoofer-test.html

Da ist ein Klipsch SW115 zwar nicht so schick, aber leistungsmäßig die bessere Wahl

std67 (Beitrag #38) schrieb:

aber er kritisiert ja die Wiedergabe sobald er enen Sub anschließt, und schiebt das dann auf den Sub. Von einer Kritik an den Lautsprechern konnte ich bisher nix lesen. und die Victa muss er dann eh bei mind 60Hz trennen

Auch oberhalb 60 Hz gibt es deutliche Raummoden. Und Kritik an dem bisherigen System kommt vermutlich nicht, weil er nicht weiß, wie es sich "richtig" anhören kann.

Ob das nun den Mehrpreis wert ist oder nicht, ist eine andere Geschichte. 500 € für einen gebrauchten X4000 muss man derzeit wohl als Schnäppchen bezeichnen - 600-700 € sind eher realistisch. Die schlimmsten Moden hat man in der Regel beim Tiefbass, da leistet das Antimode wohl ähnlich gutes. Ich wollte nur auf diese Einschränkung hinweisen.

Dann würde ich einfach mal hier schauen:
http://www.hifi-foru...27&hl=818&postID=0#0

Und den Verkäufer anschreiben, denn zur Zeit scheint er noch kaufbar zu sein, der Preis ist jedenfalls für das was der 818 kann fair.
So lange das komplette Zubehör dabei ist, vor allem das Audyssey Mic und das Gerät unbeschädigt ist.

was ist denn von den onkyo avr's zu halten ?

ich hab jetzt ein paar mal gelesen das die qualitativ nicht so dolle zu sein scheinen und der onkyo von nem kollegen ist auch jetzt nach ca. 3 jahren defekt. klar kann das bei jedem hersteller passieren aber ich hab das gefühl das onkyo nicht mehr auf pioneer/yamaha/denon level spielt. das soll ja auch mal anders gewesen sein (?)