Günstiges 5.1 System Kaufberatung

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Calamero
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 19. Feb 2015, 19:49

Hallo zusammen!

Ich bin neu hier im Forum und erhoffe mir ein wenig Hilfe.
Dachte mir dieser Thread wäre dafür ganz gut geeignet. Wenn nicht mache ich einen neuen auf.
Habe auch schon versucht mich ein bischen in die Materie einzulesen, nur leider hab ich nicht genügend Hintergrundwissen dafür. Also sorry, wenn ihr gewisse Fragen schon öfters gehört habt.

Zur Sachlage:

Mein Vater hat sich ein neuen LED Fernseher mit echt gutem Bild gekauft, nur hat er halt keinen guten Sound.
Er war jetzt im Media Markt und hat eine Anlage für 450,00 EUR angeboten bekommen (Komplett).
Das ist auch so ziemlich das Limit was er ausgeben möchte. Ich bin da ja ehrlich gesagt skeptisch, ob das was vernünftiges ist. Leider kann ich nichts zu den Angebotenen Artikeln sagen.

Ich habe jetzt selbst mal Google ein bischen angeworfen und bin auf folgendes aufmerksam geworden:

AV-R = Denon AVR-X1000 (ca. 300 EUR)
Lautsprecher Set incl. Sub = Canton Movie 130 (ca. 250 EUR)

Jetzt liegen wir zwar etwas über dem Budget, habe allerdings ein besseres Gefühl als bei dem Media Markt Zeug.

Frage: Kennt von euch jemand die Produkte und kann etwas dazu sagen?

Es kommt meinem Dad hauptsächlich auf Filme gucken an, so dass es bei einem Action Film mal scheppert. Muss jetzt nichts Audiophiles sein, ist denke ich für den Preis auch ausgeschlossen?!

Zu den Gegebenheiten. Das Wohnzimmer ist mit dem Esszimmer per Wanddurchbruch verbunden, sodass es zusammen geschätzt 35m² sind. Wohnzimmer alleine vielleicht 20m²

Ich freue mich auf eure Antworten und hoffe auf ein wenig Hilfe.

Vielen Dank

P.S. Ich hatte diesen Beitrag in einem anderen Thema als Antwort gepostet. Mir wurde gesagt, dass ich ein eigenes Thema eröffnen soll.

Cogan_bc
Inventar

#2 erstellt: 19. Feb 2015, 19:56

AV-R = Denon AVR-X1000

gut

Canton Movie 130

bäääh

könnte sein das der Denon da beleidigt abschaltet

schau Dich lieber auf dem Gebrauchtmarkt um und fang wenn es nicht reicht erst mal mit 2 vernünftigen Frontboxen (+Sub?) an.
Kannst Du denn Lautsprecher vernünftig stellen oder gibt es da Einschränkungen ?

danyo77
Inventar

#3 erstellt: 19. Feb 2015, 20:06

Calamero (Beitrag #1) schrieb:

AV-R = Denon AVR-X1000 (ca. 300 EUR)

Such den mal bei den ebay Kleinanzeigen für ca. 200,-

Und dann geh in diese Richtung:

http://www.idealo.de...16_-d-055-onkyo.html

oder

http://www.idealo.de...1_-sc-m39-denon.html

dazu jeweils

http://www.amazon.de...R-M-S/dp/B00F0JPUFQ/

- besser wirds erstmal nicht...

Calamero
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 19. Feb 2015, 20:08

Danke für die schnelle Antwort.

Hättest du evtl. eine Alternative zu den Canton Set?
Wie geschrieben ist es nicht für mich, sondern für meinen Vater. Jetzt ist er natürlich heiß drauf ein System zu haben. Wollte mich nur gerne über Alternativen schlau machen.
Was wäre denn zu empfehlen?
Das der Denon gut ist, ist ja schon mal gut zu hören. Vielleicht gibt es ja hier einen anderen der Preis-/ Leistung besser ist?
Dann könnte man das gesparte Geld widerum in die Lautsprecher stecken...

Cogan_bc
Inventar

#5 erstellt: 19. Feb 2015, 20:28

Vielleicht gibt es ja hier einen anderen der Preis-/ Leistung besser ist?

Nein.
Die AVRs dieser Preisklasse nehmen sich klanglich nichts. Der Denon hat aber das beste Einmessystem und wird deshalb gern genommen.

Hättest du evtl. eine Alternative zu den Canton Set?

nein, das sind alles sogenannte Brüllwürfelsets und die wird Dir hier niemand empfehlen

[Beitrag von Cogan_bc am 19. Feb 2015, 20:29 bearbeitet]

Calamero
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 19. Feb 2015, 20:40

mh, na gut.
Also kann er im Prinzip auch das Set von Media Markt kaufen ja? Scheinbar sind die ja alle nicht so dolle...

Ich weiß von Teufel wird hier nicht so viel gehalten, aber.. wie siehts denn hiermit als Alternative aus? Auch Schrott?

Teufel Komplettsystem

Cogan_bc
Inventar

#7 erstellt: 19. Feb 2015, 20:49

Ja
aber warum willst Du unbedingt Müll kaufen den Du eh nach einiger Zeit auswechselst

Calamero
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 19. Feb 2015, 21:00

Na ich nicht. Habe schon verstanden, dass es für das Geld nix vernünftiges geben wird.
Mein Dad möchte jetzt allerdings gerne etwas haben und auf gar keinen Fall mehr als 500 EUR bezahlen.
Also wenn ihr meint es macht alles sowieso keinen Unterschied, dann kann er sich auch das Teil vom MM holen.

Das einzige was ich von dem Receiver vom MM Paket weiß, ist das es keine 3D Unterstützung hat.
Wenn man doch jetzt den 3D Blu-Ray Player per HDMI an den TV anschließt, bekommt man doch das Bild logischerweise in 3D serviert.
Die Soundausgabe per HDMI an Receiver vom TV per ARC richtig??

Dynamikus
Inventar

#9 erstellt: 19. Feb 2015, 21:11

http://geizhals.de/?fs=Denon%20SC-M39&cat=hifibox

1x

http://www.amazon.de...R-M-S/dp/B00F0JPUFQ/

1x

http://geizhals.de/yamaha-rx-v377-schwarz-a1090508.html?hloc=de

Damit wärst du geringfügig über dem Budget. Den fehlenden Center kann man sich bei Bedarf hinterher immer noch holen. Bedenke aber das evtl. noch kosten für die Verkabelung dazukommen wenn nicht bereits vorhanden.

[Beitrag von Dynamikus am 19. Feb 2015, 21:20 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#10 erstellt: 19. Feb 2015, 21:12

das mit 3D bekommt der AVR schon hin
und wenn ihr Euch mal etwas mit den Kleinanzeigen beschäftigt bekommt Ihr auch ein brauchbares Set hin
An einem gepfegtem gebrauchten Lautsprecher ist kein Vergang und da läßt sich ein Haufen Geld sparen
wenn Du mir sagst wo Du herkommst kann ich mal schauen

Calamero
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 19. Feb 2015, 21:22

Ersteinmal vielen Dank für die tolle Hilfe.

PLZ 37075 Umkreis 50 Km wäre denke ich akzeptabel...

Cogan_bc
Inventar

#12 erstellt: 19. Feb 2015, 21:43

was feines
leider etwas teurer aber vielleicht kann man ja noch handeln

2 Frontlautsprecher
dazu

2 Rears

kleine Fronts

Set

Dynamikus
Inventar

#13 erstellt: 19. Feb 2015, 21:48

Die Shoguns sind extrem günstig und top sofern sie noch einwandfrei funktionieren und du mit der fehlenden Abdeckung leben kannst, passend zu den Shoguns hätte ich sogar noch ein paar 1a erhaltene Quadral Ipso abzugeben falls Interesse besteht. Beim Gebrauchtkauf sollte man jedoch immer vor Ort testen, habe es mittlerweile schon öfter erlebt das vermeintliche Schnäppchen einen defekt haben. Zuletzt bei einer Quadral Amun für meinen Schwiegervater (defekter Basstreiber).

[Beitrag von Dynamikus am 19. Feb 2015, 22:00 bearbeitet]

sk223
Inventar

#14 erstellt: 19. Feb 2015, 21:51

Calamero (Beitrag #8) schrieb:

Wenn man doch jetzt den 3D Blu-Ray Player per HDMI an den TV anschließt, bekommt man doch das Bild logischerweise in 3D serviert.
Die Soundausgabe per HDMI an Receiver vom TV per ARC richtig??

Der BD-Player kommt per HDMI an den AVR und der AVR per HDMI an den TV.
Viele TV´s geben den Ton angeschlossener Geräte nur in Stereo weiter, was über den TV-internen Tuner empfangen wird das gibt der TV auch als 5.1 ( wenn vom Sender so übertragen ) per ARC an den AVR.

Stefan

Cogan_bc
Inventar

#15 erstellt: 19. Feb 2015, 21:51

das würde ja passen
da braucht es auch erst mal keinen Sub

Calamero
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 19. Feb 2015, 22:00

Danke, aber dazu noch ein AV von ca. 300 EUR wird einfach zu teuer.
Trotzdem nochmals vielen dank für die Hilfe

Dynamikus
Inventar

#17 erstellt: 19. Feb 2015, 22:07

Hast du dir denn mal das Set hier angeschaut?
Damit wärst du bei 550€ und hättest garantiert mehr Freude als mit einem Brüllwürfel set. Natürlich machst du dann leichte Abstriche beim Einmesssystem, das ist aber so denke ich zu verkraften.

Dynamikus (Beitrag #9) schrieb:

http://geizhals.de/?fs=Denon%20SC-M39&cat=hifibox

1x

http://www.amazon.de...R-M-S/dp/B00F0JPUFQ/

1x

Ansonsten würde die Option mit dem Gebrauchtkauf inclusive Denon X1000 absolut im Preisrahmen liegen und wäre akustisch die hochwertigste Lösung.

[Beitrag von Dynamikus am 19. Feb 2015, 22:11 bearbeitet]

Calamero
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 19. Feb 2015, 23:14

Joa hab ich. Zusätzlich ein Center dazu. Kp vielleicht 50 EUR?
Dann wären wir bei 600 EUR. Ich werde es meinem Dad vorschlagen, denke aber dass er nicht bereit ist über seine eigentliche Schmerzgrenze von 450,00 so weit drüber zu gehen.

Donsiox
Moderator

#19 erstellt: 19. Feb 2015, 23:20

Wird knapp aber:

Denon x-1000 gebraucht für 200€
3 Paar Denon Sc-M39
Mivoc Hype 10 G2
( dass man zu den Lautsprechern unbedingt Ständer braucht, die je ca. 25€ kosten, muss man ja nicht gleich sagen

)

P.s.
Dein Vater soll sich mal das Brüll-Set im Vergleich zu dem hier genannten anhören. Die Entscheidung, mehr zu investieren, wird sehr schnell fallen

[Beitrag von Donsiox am 19. Feb 2015, 23:21 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#20 erstellt: 19. Feb 2015, 23:42

Zusätzlich ein Center dazu

den Center und den Sub kannst Du erst mal weglassen
das kriegen die Fronts allein hin und in jedem Fall besser als diese Quitschen

Dynamikus
Inventar

#21 erstellt: 20. Feb 2015, 00:03

Den Center kann man wie bereits erwähnt bei vernünftiger Aufstellung weglassen. Der Sub jedoch, sorgt für ordentlich Atmosphäre beim Film schauen.

Da würde ich ihn einfach nochmal ein bisschen bearbeiten das er mindestens die 550€ investiert.

danyo77
Inventar

#22 erstellt: 20. Feb 2015, 10:31

Donsiox (Beitrag #19) schrieb:

3 Paar Denon Sc-M39

Die Denons kann man auch einzeln für je 49,- kaufen. Reichen also erstmal 4-5 (bei 5 dann einer liegend als Center) also 200,- bis 250,-

Lustig, dass die Denons schon drei mal empfohlen wurden, der TE aber so gar nicht darauf eingeht...naja...

Donsiox
Moderator

#23 erstellt: 20. Feb 2015, 14:28

Die Denons kann man auch einzeln für je 49,- kaufen.

Sicher? Oder sind das nur Einzelpreise, wobei man wieder mindestens zwei in den Warenkorb legen muss?
Die Denons kommen immerhin in einer Verpackung mit zwei Böxlein drin. Ich glaube kaum, dass der Händler da eine rausnimmt und die andere ins Lager legt

Lustig, dass die Denons schon drei mal empfohlen wurden, der TE aber so gar nicht darauf eingeht...naja...

danyo77
Inventar

#24 erstellt: 20. Feb 2015, 14:55

Donsiox (Beitrag #23) schrieb:

Sicher? Oder sind das nur Einzelpreise, wobei man wieder mindestens zwei in den Warenkorb legen muss?

Hast natürlich recht

Dachte, dass war nur bei den Onkyos so.

Calamero
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 20. Feb 2015, 15:42

Tach zusammen,

ich war gerade mit meinem Dad im MM. Bei dem angebotenen Set handelte es sich um:

AV-R: Pioneer vsx 329
und einem Canton Movie Set 70,

also denke ich wirklich nix tolles. Haben es nicht gekauft.

Meine Idee ist nun den Denon AVR-X1000 plus den Mivoc 10 G2 als Sub.
Dann liegen wir bei 430 Euronen.
Die Lautsprecher könnte man erstmal vom alten bestehenden Panasonic Set benutzen (ca. 10 Jahre alt). Mit dem Klang von den Dingern ist er im Prinzip zufrieden. Aufrüsten könnte man dann ja evtl. später noch..

Halbwegs vernünftig die Überlegung?

Donsiox
Moderator

#26 erstellt: 20. Feb 2015, 15:45

Meine Idee ist nun den Denon AVR-X1000 plus den Mivoc 10 G2 als Sub.
Dann liegen wir bei 430 Euronen.
Die Lautsprecher könnte man erstmal vom alten bestehenden Panasonic Set benutzen (ca. 10 Jahre alt). Mit dem Klang von den Dingern ist er im Prinzip zufrieden. Aufrüsten könnte man dann ja evtl. später noch..

Halbwegs vernünftig die Überlegung?

Nimm den X-1100, den Sub und gleich ein Paar der Denons. Center dann erstmal weglassen und als Rears die alten.
Kabel nicht vergessen. Kosten ca. 45€.

Calamero
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 20. Feb 2015, 15:57

Ich dachte immer der Center wäre so mit das wichtigste...

Donsiox
Moderator

#28 erstellt: 20. Feb 2015, 15:59

Lieber zwei gute als drei grottige Lautsprecher.
Nimm ein wenig mehr Geld in die Hand und bestelle dir und deinem Vater jenes Set:

Denon x-1000 gebraucht für 200€
3 Paar Denon Sc-M39
Mivoc Hype 10 G2

Dazu 45€ für Kabel und dazu nochmal Stative.

Calamero
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 25. Feb 2015, 18:04

Tach zusammen,

so System ist jetzt verbaut. Funktioniert soweit auch fast alles.

Ich bekomme einfach nicht heraus, wie ich während einer Wiedergabe die einzelnen Channels lauter und leiser drehen kann. Speziell für den Bass wenn man mal mehr oder weniger haben will. Muss man das wirklich immer über das Menü machen? Kann ja wohl nicht sein. Im Handbuch bin ich nicht schlau geworden.

Dann bekomme ich es nicht hin, wenn zb eine Festplatte an den TV angeschlossen ist, die Audiowiedergabe über den AV laufen zu lassen.
HDMI ist am ARC dran. Steuerung über HDMI eingeschaltet.

Dann ist noch ein alter Plattenspieler vorhanden, wo schließt man den denn am schlauesten am AV an? Jetzt ist er glaub ich über Media Player angeschlossen und der Ton läuft über den TV?? Wieso das denn??

Cogan_bc
Inventar

#30 erstellt: 25. Feb 2015, 19:11

so System ist jetzt verbaut

was denn nu genau ?

Dann ist noch ein alter Plattenspieler vorhanden, wo schließt man den denn am schlauesten am AV an?

das kommt auf den AVR an.
Ich vermute mal das der keinen Phono Eingang hat.
Dann brauchst Du einen Phono Vorverstärker den Du an einem Hochpegeleingang (Tuner/CD/Aux) einstöpselst

Calamero
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 25. Feb 2015, 21:34

Es ist der Denon AVR-X1000 und der Mivoc Hype 10 G2 als Sub geworden.

Lautsprecher die bereits vorhandenen, keine Brüllwürfel. Gar nicht so schlecht die Dinger. Reicht auf jedenfall.

Phono Vorverstärker? Kp...

Zu dem ARC... Quelle wird am AVR ja erkannt, es gibt nur keine Tonausgabe.
Und wie gesagt, habe es immer noch nicht hinbekommen den Bass mal manuell zu regeln. (Also nicht über das Menü)

Cogan_bc
Inventar

#32 erstellt: 25. Feb 2015, 21:43

das hört sich ja garnicht schlecht an

den Bass mal manuell zu regeln

geht wohl nur über das Menue, aber da ist auch so ein Knopf zum drehen an dem Mivoc

Phono Vorverstärker? Kp...

Service

ist jetzt aber nur ein Beispiel
ich kenne mich mit den Teilen nicht aus und weiß nicht ob der gut ist
"Senora, isch abe gar keine Platten"

Calamero
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 26. Feb 2015, 00:25

Den Knopf am Mivoc hab ich gesehen, aber wer will schon immer extra aufstehen müssen.

Also ich weiß, dass man bei der Teufel Decoder Station auf der Fernbedienung den Sub manuell anwählen kann und den Pegel einstellen kann.
Kann doch nicht sein, dass ein hochwertigerer AV das nicht kann!?

Bleibt ausserdem noch das Problem mit dem Sound von der Festplatte, welche am TV hängt...

Donsiox
Moderator

#34 erstellt: 26. Feb 2015, 00:28

Kann doch nicht sein, dass ein hochwertigerer AV das nicht kann!?

Doch, geht.

Bleibt ausserdem noch das Problem mit dem Sound von der Festplatte, welche am TV hängt...

Gibt der TV den Sound per ARC aus? -> Problem gelöst

Dynamikus
Inventar

#35 erstellt: 26. Feb 2015, 01:00

Was für einen Tv hast du denn?

Bei meinem Panasonic Tv zb. muss ich den viera Link auf Heimkino statt Tv stellen damit ARC funktioniert.

Ansonsten hilft nur Bedienungsanleitung studieren, sowohl vom AVR als auch vom Tv

[Beitrag von Dynamikus am 26. Feb 2015, 01:01 bearbeitet]

Calamero
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 27. Feb 2015, 13:53

Ist mir irgendwie zu doof.

Dachte jetzt ich hänge an den TV ein Optisches Kabel, welches zum AVR geht.
Wenn dann Film von der Platte abgespielt wird, müsste man dann TV Audio anwählen, wenn ich richtig liege.
Damit müsste es doch gehen oder?

Wäre ja auch nur für diesen Fall....

danyo77
Inventar

#37 erstellt: 27. Feb 2015, 14:03

Calamero (Beitrag #29) schrieb:

Speziell für den Bass wenn man mal mehr oder weniger haben will.

Eigentlich ist das nicht die Vorgehensweise. Normalerweise misst man den Bass genau einmal ein und dann passt das auch so. Der Sub sollte die LS mit einem gewissen Bassfundament unterstützen, dass man aber erst merkt, wenn man ihn mal abschaltet. Ansonsten sollte er sich recht harmonisch und zurückhaltend einfügen - und das kann der Mivoc für so ein günstiges Teil eigentlich ganz gut IMHO. Will man mal weniger, dann stellt man Dynamic Volume ein. Wenn man natürlich Sch***ß-Quellen (mit übersteuertem Bass oder übersteuerten Höhen) abspielt, dann wird der AVR auch kein akustisches Gold draus machen.

Cogan_bc
Inventar

#38 erstellt: 27. Feb 2015, 19:22

Normalerweise misst man den Bass genau einmal ein und dann passt das auch so.

damit hast Du sicher Recht
Problem sind aber, wie Du selbst sagst, die Quellen
Da muß man schon manchmal nachregulieren

Calamero
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 03. Mrz 2015, 16:03

Leute ich bin am verzweifeln.

Also das mit dem ARC bekomme ich nicht hin. Es wird vom AV zwar erkannt das die Tonquelle vom TV (Festplatte am TV) kommt, stellt um, aber es kommt einfach kein Ton. Soweit Problem ja bekannt.
Jetzt habe ich ein Optisches Kabel vom TV zum Denon eingesteckt. Das ganze geht in den Denon bei TV Audio (optical) rein.

So Film wird von Platte abgespielt, an Denon Fernbedienung TV Audio ausgewählt und es passiert... nichts

In den Denon Einstellungen wurde unter Eingänge bei TV Audio Optical als 1 eingestellt.

Bitte helft mir, weiß nicht mehr weiter....

danyo77
Inventar

#40 erstellt: 03. Mrz 2015, 16:07

Kann es sein, dass der MediaPlayer Deines TVs irgendwelchen Restriktionen unterliegt? z.B. kein DTS weitergibt, wie es bei manchen Sony-Modellen der Fall ist?

Calamero
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 03. Mrz 2015, 16:49

Das ist ne gute Frage. Glaube ich aber nicht, es ist ein nagelneuer Samsung LED TV. Genaue Bezeichnung weiß ich nicht, aber eigentlich ist Samsung in der Hinsicht doch recht kompatibel.... Habe es allerdings auch immer nur mit HD Filmen ausprobiert... Vielleicht liegts ja wirklich daran... Wäre ja ein jammer