alternatve zur Bose Lifestyle525 Serie 3

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NRW88
Neuling
#1 erstellt: 05. Apr 2015, 18:40
Hallo zusammen.

Ich suche momentan ein neues Heimkinosystem.
Beim Besuch unseres S.-marktes würde mir die
Bose lifestyle 525 Serie 2 vorgespielt und schmackhaft gemacht. 2999€
Klanglich war ich mehr von begeister.
Des weitern baut bose auf Schall beim subwoofer, was mir sehr zusagte. Somit kann man bei guten filmen auch einmal abends etwas lauter schauen.

Eines meiner wichtigsten Kriterien wäre also ein schallwoofer und klanglich ausgeglichene lautsprecher.
Ab und zu höre ich laut Musik aber im Vordergrund steht das dynamische Film schauen.
Gibt es denn andere 5.1 Systeme die klanglich und Ausstattungatechnisch in der gleichen liga spielen?
3000€ für ein Hifisystem ist ja schon mal ne Hausnummer.

Das Zimmer ist ca 30m2 groß.
Boxen sollten Eher dezent ausfallen.....

Danke für eure Infos.
Cmd_Bubble
Inventar
#2 erstellt: 05. Apr 2015, 19:09
1. Nach B(ö)se im Forum Suchen ;-)
2. Optisch dezent und Klanglich gut ist eine Herausforderung (Bose kann die Physik nicht betrügen)
3. Es gibt hunderte andere Anlagen, für weniger Geld, welche einen besseren Sound machen.
4. Jeder Lautsprecher ist anders, wir können dich nur auf Ideen bringen, diese anzuhören musst du machen.
5. Klang kann man nicht lesen (nicht auf die Bewertungen von Zeitschriften hereinfallen)
6.Die Bose CD's sind speziell für die Murksboxen angefertigt worden. Deswegen hört es sich so toll an. Bei dir zu Hause kann es ganz anders aussehen.

Willkommen im Forum,
vor dem Kauf hier her zu kommen war eine gute Entscheidung.
Fürs laute Musikhören ist der Teufel/Bosekrams der reinste Kernschrott.
3000€ sind hier meiner Meinung nach herausgeschmissenes Geld.

Für die richtige Aufstellung wäre es SEHR hilfreich, wenn du eine Skizze, besser noch Fotos vom zimmer posten könntest.

Was ist eher dezent?
KEF
Dali
XTZ
Ich finde alle dezent. Die Dali Zensor 5 sind sehr schnuckelig


[Beitrag von Cmd_Bubble am 05. Apr 2015, 19:11 bearbeitet]
Jojo0301
Inventar
#3 erstellt: 05. Apr 2015, 19:43
Hallo,

Die Bose Systeme sind zwar nicht so schlecht, wie hier immer gesagt wird, aber tatsächlich viel zu teuer im Vergleich.
Du solltest tatsächlich einfach mal Alternativen prüfen, welche vermutlich bei geringerer Investition deutlich mehr Spaß und
vor allem Klang bieten.
Wie gesagt, wir brauchen mal eine Skizze/Grundriss und evtl. einige Bilder vom Raum.
Dann kann man absehen, ob du 5.1 richtig stellen kannst und welche LS in Frage kommen könnten.
Diesbezüglich machen wir gerne Vorschläge für die Hardware und Tipps zur Aufstellung.
Letztendlich musst du dann aber mal Probehören und schauen ob sich eine individuelle Anlage lohnt.
Notfalls kannst du sicherlich dann immer noch bei Bose landen, ich glaube aber das das dann kein Thma mehr ist

Gruß
Jojo


[Beitrag von Jojo0301 am 05. Apr 2015, 19:44 bearbeitet]
NRW88
Neuling
#4 erstellt: 06. Apr 2015, 14:24
sketch-1428322055398Hallo.
Danke für euer Feedback..

Grundlegend wollte ich von den normalen standlautsprechern weg.
Somit fallen die dali zensor 5 aus der Wertung.
Und wie schon geschrieben habe, habe ich großes gefallen an schallbetriebenen woofern gefunden. Die tiefern herztöne werden nicht so stark in die angrenzenden zimmer übertragen.

Optisch möchte ich mich nicht wirklich fest legen....Am liebsten halt würfel lautsprecher ( groß oder klein) und einen centerspeeker + sub.....

Das Wohnzimmer ist 4x 7m
Vom tv bis Couch sind es etwa 5,5m.
sketch-1428322028897
Jojo0301
Inventar
#5 erstellt: 06. Apr 2015, 14:32
Bei KEF könntest du dir noch die Q100/Q300 anhören oder bei Dali eben die Zensor 1/ Zensor 3 oder auch die Ikon MK2 als Regallautsprecher.
Sub kann dann auch von einer anderen Marke bzw. einem Spezialisten sein.
Einfach mal beim Hifi Händler inspirieren lassen
Raum ist nicht optimal aber machbar.
Für die Rears die Couch evtl. nich ein wenig vor.
Wie weit sitzt du eigentlich vom TV weg?
Die Front scheint etwas schmal im Verhältnis zum Sitzabstand....


Gruß
Jojo


[Beitrag von Jojo0301 am 06. Apr 2015, 14:34 bearbeitet]
std67
Inventar
#6 erstellt: 06. Apr 2015, 14:46

Des weitern baut bose auf Schall beim subwoofer, w


ich wußte gar nicht das Subwoofer anderer Hersteller ohne Schall arbeiten. Und demnächst kommt Osram mit Leuchtmitteln ohne Licht
Was sind denn ¨schallbetriebene¨ Subwoofer??

Sollen die blauen Pnkte mögliche Aufstellvariationen zeigen?
Vorne sind die LS natürlich viel zu nah zusammen, google nach ¨Stereodreieck¨ Was sollen die Üunkte im hinteren bereich vor der Sitzposition?


[Beitrag von std67 am 06. Apr 2015, 14:49 bearbeitet]
xutl
Inventar
#7 erstellt: 06. Apr 2015, 14:47
Bevor Du Dir Gedanken über Klang machst, solltest Du erst einmal in ein bis zwei (ev. auch mehr) GUTE Ferngläser investieren, Swarovski wäre da eine meiner Empfehlungen.
Als nächstes wären dann Teppich und Wandbehang dran....

PS:
Für mich sehen die Fotos so aus, als würdest Du eher 6,5m vom TV weg sitzen.
Oder sitzt ihr alle auf der linken Ecke
Jojo0301
Inventar
#8 erstellt: 06. Apr 2015, 14:51
Ich persönlich finde auch den TV ein wenig zu hoch.......

Gruß
Jojo
xutl
Inventar
#9 erstellt: 06. Apr 2015, 14:57
Höhe ist eher eine Sache des Geschmacks, bzw. wie ich auf der Couch "rumliege".

Im Moment ist entweder der TV zu klein, oder der Abstand zu groß.

Guter Klang ist in der "Klinik" eh nicht realisierbar.


Lieber TE!
Auch wenn Dir das jetzt gemein vorkommt, ist es nicht.
Es ist leider die ungeschminkte Wahrheit.
Jojo0301
Inventar
#10 erstellt: 06. Apr 2015, 15:04
Was aber nicht heißt, dass mit geeigneten Maßnahmen nicht doch was geht!
Allerdings muss man hier natürlich einiges deutlich verändern.
Ein Optimum, das ist dem TE klar, wird es sicherlich nicht.
ICH bleibe dabei, ein Blickwinkel so weit nach oben ist immer anstrengend und ergonomisch nicht optimal.
Bleibt aber Geschmackssache......

Gruß
Jojo
xutl
Inventar
#11 erstellt: 06. Apr 2015, 15:11

Jojo0301 (Beitrag #10) schrieb:
ICH bleibe dabei, ein Blickwinkel so weit nach oben ist immer anstrengend und ergonomisch nicht optimal.

Du hast ja auch noch nie mich auf der Couch beim Filmegucken gesehen.
Besonders mit Gleitsichtbrille ist etwas höher nicht schlecht
Jojo0301
Inventar
#12 erstellt: 06. Apr 2015, 15:18

xutl (Beitrag #11) schrieb:

Jojo0301 (Beitrag #10) schrieb:
ICH bleibe dabei, ein Blickwinkel so weit nach oben ist immer anstrengend und ergonomisch nicht optimal.

Du hast ja auch noch nie mich auf der Couch beim Filmegucken gesehen.
Besonders mit Gleitsichtbrille ist etwas höher nicht schlecht :D


Wahrscheinlich möchte ich das auch gar nicht

Gruß
Jojo
xutl
Inventar
#13 erstellt: 06. Apr 2015, 15:21
truetee
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 06. Apr 2015, 15:23
Als 1. würde ich den Raum komplett umstellen.

Couch an die Große Fensterfläche. So schaut man schön auf den lodernden Kamin und links daneben den TV. Dann sind Aufstellungen wie Stereodreieck auch leicht realisierbar.

Dann würde zwar der Platz wo aktuell der TV steht leer aussehen, aber der Raum sieht eh leer und etwas komisch aus. Da wird sich schon was finden, was man dann dort optisch ansprechend hinstellen könnte.

Anscheinend hast du ein kleines Kind. Große Spielecke für den kleinen wäre also möglich.
NRW88
Neuling
#15 erstellt: 06. Apr 2015, 15:26
Mein tv hat geschlagene 47zoll und begleitet mich nun schon 5 jahre
Der soll demnächst auch gewechselt werden....
Ich spekuliere mit einem 70 zoll oder mehr.
damals stand der esstisch drunter. Deshalb die platzwahl des tv 's.
Mir wurde im Markt gesagt, dass der woofer nicht mit dem normalen tiefton Bass arbeitet sondern anders (ohne den übertragbaren tieftönen).
Bei der hörprobe hatte ich auch nicht das Gefühl, dass der woofer die Vibrationen an das Umfeld abgibt. Man könnte auch ein Glas Wasser bei voller Leistung auf den sub stellen, sagte der Mitarbeiter mir.......

Natürlich sitzen wir wie normale Leute auf der gesamten Couch. Die tiefe der Couch und die tiefe des lowboards ergeben halt diesen abstand.

Mit der punktierung des Bildes habe ich nur die Gesichter meiner Kinder überdeckt.
Momentan arbeite ich mit dem smartphone im forum und kann deshalb keine smilys einfügen....
Ich hin aber immer guter Dinge und freue mich über eure anteilnahme.

Gruß
xutl
Inventar
#16 erstellt: 06. Apr 2015, 15:30

NRW88 (Beitrag #15) schrieb:
...Die tiefe der Couch und die tiefe des lowboards ergeben halt diesen abstand....

Wir reden von der HÖHE des TV (Abstand Boden---Unterkannte TV).
Die ist bei Wandmontage frei wählbar
NRW88
Neuling
#17 erstellt: 06. Apr 2015, 15:35
Umstellen der Couch ist leider nicht möglich. Der einzige heizkörper im Raum hängt unter dem großen Fenster und könnte dann nicht optimal arbeiten.
Die Spielecke ist in der Regel in den Kinderzimmern wiederzufinden.
Momentan haben wir das haus einzig auf die Kids eingerichtet. Alles was umfallen kann bzw schön aussieht musste weichen...
Jojo0301
Inventar
#18 erstellt: 06. Apr 2015, 15:39
Wenn ich alles zusammen betrachte, glaube ich das es mit 5.1 so richtig nix wird.
Den TV Sound wirst du sicherlich aufpäppeln können, aber richtig guter Surroundsound wird das eher nicht.
Bevor du aber 3.000€ in ein Bose Teil investierst würde ich mir eher Gedanken über eine hervorragende Soundbar machen.

Gruß
Jojo
std67
Inventar
#19 erstellt: 06. Apr 2015, 15:41
warum sollen die vorhandenen Lautsprecher doch gleich weg?
Cmd_Bubble
Inventar
#20 erstellt: 06. Apr 2015, 16:06

NRW88 (Beitrag #15) schrieb:

Mir wurde im Markt gesagt, dass der woofer nicht mit dem normalen tiefton Bass arbeitet sondern anders (ohne den übertragbaren tieftönen).
Bei der hörprobe hatte ich auch nicht das Gefühl, dass der woofer die Vibrationen an das Umfeld abgibt. Man könnte auch ein Glas Wasser bei voller Leistung auf den sub stellen, sagte der Mitarbeiter mir.......

Ein geschlossener Sub macht genau das selbe, aber das als tolles Feature zu verkaufen ist Schwachsinn.
Du kannst deinen Sub auch vom Boden abkoppeln, dann überträgt sich es halt nicht.
Schallgetriebener Woofer ist von der Wortwahl her doppelt gemoppelt.
Bommel-14
Stammgast
#21 erstellt: 06. Apr 2015, 16:17
Also dieser Verkäufer sollte sich das patentieren lassen. Es gibt ja nicht vieles, auf das Google keine Antwort hat, aber bei den Suchbegriff "schallbetriebener Subwoofer" ist selbst die cleverste Suchmaschine überfragt, herrlich was die sich alles ausdenken

Selbst wenn der "Subwoofer" von Böse nicht das Potential hat die Schränke wackeln zu lassen, wird das als neues Feature und positive Eigenschaft hervorgehoben.

"Bose setzt auf Schall beim Subwoofer" ich werde da grad nicht drüber fertig.


[Beitrag von Bommel-14 am 06. Apr 2015, 16:25 bearbeitet]
Toastbrod
Stammgast
#22 erstellt: 06. Apr 2015, 17:39
Der Mitarbeiter meint wohl einen Bandpass Subwoofer. So arbeiten viele Brüllwürfelset Subwoofer.
Bose bezeichnet das als "akustische Massen" die ausgeworfen werden Was auch immer sie damit meinen.

Ich will nicht Bose schlecht reden, ich hab ja selber ein Lifestyle System und bin absolut zufrieden. Gerade in schwierigen Räumen ohne Platz und schallharten Flächen kann man sie sehr gut aufstellen. Allerdings dröhnt auch der Bose-Subwoofer wie jeder andere auch wenn man ihn in die Ecke stellt. Ich habe ihn vorne an der Wand.

Übrigens, kauf das Bose set nicht im Fachhandel zu den überteuerten Preisen sondern z.B. bei Ebay. Hier gibts oft Restposten oder Ausstellungsware sehr günstig mit Garantie. Dann ist das Preis/Leistungsverhältnis etwas besser.

Alternativ würde ich das B&W M (Mini Theatre), KEF 3005 anschauen.

Aus Erfahrung kann ich dir sagen, wenn du viel Filme schaust ist ein schlechtes 5.1 Set immer noch besser als zwei gute Stereolautsprecher. Ganz anders als viele hier der Meinung sind.
std67
Inventar
#23 erstellt: 06. Apr 2015, 17:45


Aus Erfahrung kann ich dir sagen, wenn du viel Filme schaust ist ein schlechtes 5.1 Set immer noch besser als zwei gute Stereolautsprecher. Ganz anders als viele hier der Meinung


wie so Vieles wohl eine Frage der pers. Ansprüche und auch der Raumakustik.
Schlechte Dialogverständlichkeit in einem halligen Raum wird mit Stereo natülich nicht besser

Aber bei meinen Stereotests hatte ich nie Probleme. Mir fehlten aber dann doch vor allem die Effekte von hinten. also habe ich mich für den schrittweisen aufbau eines GUTEN Systems entschieden was mit einem GUTEN Stereoset anfing.
Ein weniger gutes Mehrkanalset war keine Option
NRW88
Neuling
#24 erstellt: 06. Apr 2015, 18:39

std67 (Beitrag #19) schrieb:
warum sollen die vorhandenen Lautsprecher doch gleich weg?

Ich habe die verdammten Dinger satt....Zumal sie auch nicht wirklich gut klingen.


Ich denke aber, dass man mit etwas Geld schon ein klanglich ausgeglichenes System das zu meinen räumlichen passt finden kann


@ toastbrod
So könnte er es auch ausgedrückt haben..

Ich werde mir mal die genanten Systeme anhören


@std76
Auf ein zusammengewürfeltes System habe ich nicht wirklich Lust drauf, zumal mir für die zeit zum testen fehlt.
Ganz zu schweigen von der Erfahrung...
std67
Inventar
#25 erstellt: 06. Apr 2015, 18:55
es geht ja nicht um Zusammenwürfeln
Kein Beitrag war auf den von toastbrot bezogen der schrieb lieber schlechtes 5.1 als gutes Stereo. Ich pers. würde aber ein gutes 2.0 oder 2.1 imer einem schlechteren 5.1 vorziehen.
Dann lieber nach und nach die passenden Lautsprecher der jeweiligen Serir zusammenkaufen, wenns Geld nicht sofort für alles reicht



zumal mir für die zeit zum testen fehlt.
Ganz zu schweigen von der Erfahrung...


sorry, der erste Teil ist ne Ausrede. Es giibt NIEMANDEN der nicht mal nen Samstag erübrigen kann. Die Wenigen debi denen das wirklich so ist haben dann auch Zuhause keine Zeit musik zu hören oder nen Film zu schauen und brauchen gar keine Lautsprecher

Und zum 2ten Teil. du wirst dich nur verbessern können wenn du dir Lautsprecher SELBER anhörst, und das am besten in deinem Raum. Vor allem wenn diie Umstände ebe so ungewöhnlich sind wie bei dir.
NRW88
Neuling
#26 erstellt: 06. Apr 2015, 19:41

std67 (Beitrag #25) schrieb:
es geht ja nicht um Zusammenwürfeln
Kein Beitrag war auf den von toastbrot bezogen der schrieb lieber schlechtes 5.1 als gutes Stereo. Ich pers. würde aber ein gutes 2.0 oder 2.1 imer einem schlechteren 5.1 vorziehen.
Dann lieber nach und nach die passenden Lautsprecher der jeweiligen Serir zusammenkaufen, wenns Geld nicht sofort für alles reicht.


sorry, der erste Teil ist ne Ausrede. Es giibt NIEMANDEN der nicht mal nen Samstag erübrigen kann. Die Wenigen debi denen das wirklich so ist haben dann auch Zuhause keine Zeit musik zu hören oder nen Film zu schauen und brauchen gar keine Lautsprecher

Und zum 2ten Teil. du wirst dich nur verbessern können wenn du dir Lautsprecher SELBER anhörst, und das am besten in deinem Raum. Vor allem wenn diie Umstände ebe so ungewöhnlich sind wie bei dir.



Das geld reicht ja für ein komplettes System. Deshalb suche ich ja eine alternative zum bose System, dass im besten Falle etwas günstiger ist.

Eine Ausrede ist das sicherlich nicht, zumal man ein passendes System nicht an einem Samstag findet.
Ich frage hier im forum um eine engere auswal im 5.1 Dschungel treffen zu können . Der Weg zum Händler wird mir sicher nicht erspart bleiben.
Und ob ich alleine in hifiläden bin oder mit meiner Familie abends oder wann auch immer ein Film schaue ist ein riesiger unterschied......

Beim heimischen probehören gebe ich dir natürlich vollkommen recht. Wenn es soweit ist, kann ich mir gleich 2 3 Favoriten gleichzeitig ordern....


Gruß Marcel
NRW88
Neuling
#27 erstellt: 06. Apr 2015, 20:22
[quote="Toastbrod (Beitrag #22)

Alternativ würde ich das B&W M (Mini Theatre), KEF 3005 anschauen [/quote]

Ich habe mal beide Systeme gegooglet.
Bei beiden ist kein av receiver bei.
Dieser müssten dann passend zum System gekauft Werden?!


Gruß Marcel
Archangelos
Inventar
#28 erstellt: 06. Apr 2015, 21:02
Hi,

Du kannst jedes andere System mi einem AVR kombinieren. ...der Klang wird vor allem durch die Interaktion Lautsprecher & Raum erzeugt.

Der AVR ist rein von den Anschlüssen und Ausstattung relevant.

Daher wären z.B die Systeme die du aufgeführt hast eine sehr gute Alternative.

CANTON Movie CD 202.2

CANTON Movie 3005

Die beiden Canton Systeme wären auch gute Alternativen

Was brauchst du von der Ausstattung beim AVR ??

Cmd_Bubble
Inventar
#29 erstellt: 06. Apr 2015, 21:04
Zu den Systemen würde jeder Handelsübliche AVR passen.
Angefangen bei einem Denon X-1100 bis zum X-4100

(allerdings haben beide mangels fehlender hdcp 2.2 Unterstützung keinen vollen 4k Support)
NRW88
Neuling
#30 erstellt: 06. Apr 2015, 21:31

Archangelos (Beitrag #28) schrieb:
Hi,

Was brauchst du von der Ausstattung beim AVR ??

:angel


Am besten alles was momentan angeboten wird.
Wichtig sind mir aber Internet bt, mehrere hdmi anschlüsse und genügend Leistung an den Ausgängen.
Die normale gute durchschnittliche ausstattung eines AVR von 2014/2015
Jojo0301
Inventar
#31 erstellt: 06. Apr 2015, 21:48
Dann sind wir wieder bei den üblichen Verdächtigen....
Denon X1100 oder Pioneer VSX 924!
Die sind entsprechend ausgestattet und preislich attraktiv .....


Gruß
Jojo
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