2.0 zu 5.1 aufrüsten

Der Nubert könnte inzwischen um die 10J. alt sein. Von Privat oder von einem Händler?
Ich tue mich etwas schwer mit Elektronik (Aktivmodul) die so alt ist. Das kann morgen streiken oder noch 10J. laufen, im ersten Fall schnell ein garantieloser Totalschaden.
Der Preis ist o.k., so werden die Dinger üblicherweise gehandelt.

das ist das einzige wo ich mir sorgen machen.
bei meinem glück nach 2 tagen im ar....

aw wäre von privat. also 0 Garantie.

wie sieht der verschleiss bei solchen geräten denn aus?
reines glückspiel wann und wielange die noch halten?

Jo. Wie Wolfgang sagte: aktives Modul, Elektronik. Da raucht eher mal was ab, als in nem passiven Lautsprecher was kaputt geht. Da bin ich dann auch eher jemand, der die Gewährleistung schätzt. Gebraucht würde ich da nur mit ordentlich Restgarantie kaufen.

Schau dir den Besitzer an , nicht das Gerät.
Der Rest ist Karma.

Oder Murphy's Law

macht mir nur mut :-)

Der Preis für den Denon mit Garantie hört sich ok an.
Ich würde ja den Jamo nehmen.....

Gruß
Jojo

ich schau mal ob ich den preis noch unter 250 bekomme beim aw.
ansonsten bestelle ich mir gleich den jamo. sicher ist sicher.

mein zimmerchen bekomme ich ja eh nicht ganz beschallt

Bei passiven LS würde ich noch überlegen. Bei nem Sub, der 2003 das Licht der Welt erblickt hat noch 250,- zahlen? Never. Jamo 660 oder SVS SB-12 NSD wären da in meiner Auswahl. Ansonsten noch ein 12.16 von XTZ...

O.K., du willst eine technische Basis.
Der Nubert hat ein analoges Aktivmodul, noch kein digitales. Das bedeutet deutlich mehr Bauteile, hauptsächlich diverse Kondensatoren, die Alterungserscheinungen unterliegen.
Hauptfaktoren sind Betriebsstunden, elektrische Belastung, Umgebungstemperatur, Anzahl der Temperaturzyklen, Änderungsgeschwindigkeit der Umgebungstemperatur, Feuchte, mechanische Vibration.
Bei Kondensatoren führt es vor allem zu einer temperaturabhängigen Austrocknung des Elektrolyten, Kapazitätsverlust und steigendem Leckstrom
Man geht allgemein davon aus, dass die Defektanfälligkeit jenseits von 10J. ständig steigt.
Den genauen Zustand kann man durchaus messen, macht aber niemand solange das Gerät noch funktioniert.
Der Rest ist Gefühl, Karma, Murphy ... und das Gespräch mit dem Vorbesitzer denn einige der o.g. Faktoren sind durchaus ansatzweise einschätzbar.

Und was nur wenige vermuten:
Am schlimmsten betroffen sind Geräte die über einen längeren Zeitraum nicht benutzt wurden (wie neu, stand die letzten 3 Jahre trocken im Keller )
Liegt lange Zeit keine Spannung an trocknen Kondensatoren verstärkt aus und verlieren an Kapazität.

ok ok ....habt mich ja überzeugt.

also nix altes gebrauchtes :-)
wenn man bedenkt das ich nur mal "eben" meinen Sound aufbessern wollte ist das ja
schon ein kleines studium was ich hier gerade ablege.

Jepp, passt!
Du legst hier aber auch ein Tempo hin.......

Gruß
Jojo

hilft ja nix , ist bald wochenende :-)

jamo ist bestellt, mal schauen wie schnell das gerät kommt.
2.1 ist damit komplett.
fehlen noch die anderen lautsprecher, die werde ich aber wohl wie gesagt direkte eben im
laden kaufen.

Dann gibt's ja spätestens Samstag den ersten Erfahrungsbericht, bei dir befürchte ich aber der wird früher kommen...

Gruß
Jojo

An Kabel haste gedacht? http://www.amazon.de...eries/dp/B00FQK2ZWU/

natürlich nicht, danke für die info , ist bestellt.

sub ist zwar bestellt, konnte aber nicht warten und habe
den receiver schonmal angeklemmt.

ich gebe zu nur mit den beiden front lautsprechern habe ich nicht viel veränderung
erwartet, aber ich wollte zumindest alles schonmal parart haben für den großen tag.

gesagt getan.
auspacken , anklemmen , anmachen.

einmessen starten war nicht ganz so leicht mit 2 papageien im raum ,
aber es hat dann nach ein paar anläufen und bestechen mit nüssen doch geklappt :-)

danach 1:1 den gleichen film gestartet und siehe da,
der sound ist widererwartend viel klarer...
weiss garnicht wie ich das sagen soll. wo vorher ein hellen krächzen war
ist nun ein glatter gleichmäßiger angenehmer klang.

meiner frau reicht das schon. mal schauen was sie sagt wenn der rest kommt

soweit also schonmal ein danke für eure hilfe.


gruss

So war das bei mir auch von Pio VSX-D 511 auf Denon X-3000 Das Ausbügeln bringt schon schön hörbare Ergebnisse...

Das ist doch schon mal ein super Feedback!
Freut mich.....

Gruß
Jojo

meiner frau reicht das schon. mal schauen was sie sagt wenn der rest kommt

Ich hab´s dir gesagt: Mit dem neuen AVR warten bis alles da ist!
Hättest einfach sagen können nur alles zusammen funktioniert richtig.

steelydan1 (Beitrag #71) schrieb:

meiner frau reicht das schon. mal schauen was sie sagt wenn der rest kommt Ich hab´s dir gesagt: Mit dem neuen AVR warten bis alles da ist! Hättest einfach sagen können nur alles zusammen funktioniert richtig. :)

nacher ist man immer schlauer :-)

mal direkt noch was anderes dazu.
ich schaue direkt über meinen TV via smarttv netflix Serien/Filme.
angeschlossen ist das ganze über den AVR mit einem Optischen Kabel.

Ist das richtig so , oder habe ich da einbußen?

Ich schaue Netflix via TV an AVR mit HDMI von ARC TV an ARC AVR. Optisch ist aber genauso digitales Signal. Der AVR bekommt also so oder so Nullen und Einser zum bearbeiten. Mach daher was Du willst

danke

Wieso optisches Kabel und nicht HDMI ?

Gruß
Jojo

weil ich das da hatte :-)

geht es denn das er nur sound über hdmi zum av überträgt?

Wie ich schrieb: Audio Return Channel des TV und des AVR nutzen...

teste ich nachher mal , sub ist nun endlich bei dhl. denke morgen noch wacker
den center kaufen fahren und dann hoffentlich hören und staunen :-)

so,

alles erstmal zum reinhören passen aufgebaut, eingemessen und film ab.

aber irgendwie will der nicht so richtig.
sprache kommt fast nur auf dem center, ein bischen umgebungsgeräusche noch aus
den front boxen und da wars fast.

von surround kaum eine spur :-(

irgendwas mache ich da noch falsch.
weis nur nicht genau wo.

Was hast Du für ne Quelle geguckt, was steht im Display als Format?

EDIT: Ach, wir reden vom Sub?

Nee, ich glaube er redet von der Front.
Klingt nach Einstellungsproblematik beim AVR ?
Oder?

Gruß
Jojo

jap, scheint so.

habe einige fehler gefunden.
das optische kabel weg und auf arc umgestellt.
schon nimmt er auch das 5.1

sub war auf ganz leise beim einmessen. den nun auf mitte gestellt
und das ganze nochmal gemacht.

hört sich schon viel besser an.
jetzt fehlen nur noch filme die mal als gute referenz dienen können :-)

Wie sind denn Deine Einstellungen

a) hinten am Sub (Foto?)

b) Im AVR -> Lautsprecher auf klein? Übergangsfrequenz? LFE?

Feuerglut (Beitrag #83) schrieb:

jap, scheint so. habe einige fehler gefunden. das optische kabel weg und auf arc umgestellt. schon nimmt er auch das 5.1 sub war auf ganz leise beim einmessen. den nun auf mitte gestellt und das ganze nochmal gemacht. hört sich schon viel besser an. jetzt fehlen nur noch filme die mal als gute referenz dienen können :-)

Weil du aber auch immer so ein Tempo hast......
Erst mal einarbeiten und dann motzen...

Gruß
Jojo

frau kommt gleich wieder, dann muss das perfekt sein.

muss nun erst mit dem kurzen abendbrot machen.
ich knipss gleich mal den sub von hinten und schreibe die avr einstellungen auf.

lautsprecher auf klein?
die einstellung habe ich noch nicht gefunden.
schau aber gleich.

Feuerglut (Beitrag #86) schrieb:

:D frau kommt gleich wieder, dann muss das perfekt sein. muss nun erst mit dem kurzen abendbrot machen. ich knipss gleich mal den sub von hinten und schreibe die avr einstellungen auf. lautsprecher auf klein? die einstellung habe ich noch nicht gefunden. schau aber gleich.

Das ist doch nicht gesund!

Gruß
Jojo

Feuerglut (Beitrag #86) schrieb:

lautsprecher auf klein? die einstellung habe ich noch nicht gefunden.

Audyssey -> Manuelle Einstellungen. Dort alle LS auf "klein", Sub -> "ja". Dann Übernahmefrequenz für alle LS auf 80Hz. LFE-Kanal auf "LFE" (ohne "+Main") und die Frequenz für den LFE-Kanal auf 120Hz.

Und vor allem ein vernünftiger Messaufbau bei der Einmessung.
http://www.hometheat...faq-setup-guide.html
Da gibt es richtig was zu lesen.
Ich mach´s dir einfach:
Mikro vertikal auf Fotostativ montieren, Höhe so einstellen dass Spitze des Mikro auf Ohrhöhe(sitzend) ist.
Für absolute Ruhe im Raum sorgen
Wahlweise folgende Einmesspunkte benutzen (siehe Abschnitt 7):
a) für optimale Ergbnisse an einem Einzel-Hörplatz: 8-Point Basic Setup Mic Pattern - MultEQ XT32, MultEQ XT
b) für 3 nebeneinanderliegende Hörplätze : Mic Pattern 101
Alles andere kommt bei dir nicht in Frage!

1 inch = ca. 2,5cm

ok, einstellungen nehme ich mal eben vor.

einmessen muss ich dann mal die papgeien aus dem zimmer befördern,
stativ habe ich.

sinn macht es für 3 leute, da wir meist zu 3t schauen.

hier aber schonmal das bild vom sub.


gruss

- "Cut off" - voll aufdrehen.
- "Phase" auf 0° (steht doch vor Dir bei der Front, oder? Also nicht hinter Dir?)
- "Volume/Gain" würde ich zum Einmessen auf 9 Uhr, vielleicht 10 Uhr stellen.

Nach dem Einmessen nach Wolfgangs Rezept dann die ganzen genannten Einstellungen im "manuelle Einstellungen"-Menü unter "Audyssey" im AVR...

gesagt getan.

schneide gleich noch 2 passende holzblöcke für die 2 hinteren boxen.

was ich nicht ganz verstehe:

laut der seite sind die einmesspunkte ja komplett anders als der avr das gerne hätte.
kommt der dann nicht durcheinander?

und , die 2 hinteren boxen . hinter die couch so das ich mit dem rücken dazu sitze,
oder schräg neben die couch?

gruss

Feuerglut (Beitrag #92) schrieb:

laut der seite sind die einmesspunkte ja komplett anders als der avr das gerne hätte. kommt der dann nicht durcheinander?

Nein. Der AVR gibt das Ganze nur grob vor. Die Messpunkte, die in dem Beitrag vorgeschlagen sind, sind schon richtig.

Feuerglut (Beitrag #92) schrieb:

und , die 2 hinteren boxen . hinter die couch so das ich mit dem rücken dazu sitze, oder schräg neben die couch?

http://www.marcush.de/wp-content/uploads/2008/07/dd5-1.jpg oder http://de.wikipedia.org/wiki/5.1#/media/File:ITUKreis_Ruhnke.jpg

Also am Besten auf einer Kreisbahn mit den Fronts um den Sitzplatz. Sicherlich kommt es imer auch auf die LS selbst an. Die Dali Zensor sollen laut Bedienungsanleitung zum Beispiel gerade nach vorne (und dabei parallel zu den Fronts) ausgerichtet sein, weil das Abstrahlverhalten dann den linearsten Klang bringt. Ansonsten sind die Höhen zu ausgeprägt, siehe: http://www.dali-spea...UserManual_Web_F.pdf Figure 1b...

Welche hinteren Boxen?
Ich dachte die wären gestrichen ...wegen Frau/Kind/Kabel/usw.

wurde wieder ins inventar aufgenommen,
konnte nicht widerstehen :-)

die werden nun ordentlich aufgebaut und kabel sind schno verlegt.

Feuerglut (Beitrag #83) schrieb:

jetzt fehlen nur noch filme die mal als gute referenz dienen können :-)

- U-571 (Wasserbomben)
- Interstellar (Wurmloch/Schwarzes Loch)
- Edge of Tomorrow (Anfang, Gefechte)
- Hannibal (Fischmarktszene am Anfang)
- Master & Commander (Knärzen unter Deck)
- Toy Story II (Anfang bis Buzz "stirbt")
- The Cell (immer wenn J-Lo in die Gedankenwelten bei Vincent D'Onofrio eintaucht)
- ...

teste ich nachher

Ich nehme ganz gerne:
die Verfolgungsjagd am Anfang von Casino Royale (James Bond)
das Podrace in Star Wars Episode 1
die Sequenz in Avatar wo der Lebensbaum angegriffen und zerstört wird
und wenn es richtig krachen soll: Die Roboter in DTS 5.1 aus der DVD Minimum-Maximum von Kraftwerk

Wie läuft (klingt) es jetzt? Zufrieden oder noch Optimierungsbedarf?
Bei mir endet die "Beratung" nicht zwingend mit der Empfehlung von (teuren) Komponenten.
Wenn du Hilfe willst bei der Aufstellung, Einmessung, den Einstellungen und welche Möglichkeiten der AVR bietet finden wir einen Weg der Kommunikation.

guten morgen,

habe mal Master & Commander getestet , das war schon ein paar nummern besser als vorher,
musste dann leider aufhören.

werde heute nochmal ein paar filme testen und schauen wie es so klingt.
habe halt leider nicht wirklich einen vergleich.

O.K., viel Spass mit dem neuen Heimkino.