Suche Heimkino mit viel BASS

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maci1100
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 12. Mai 2015, 13:11

Liebe Community,

bin neu hier und zur Info kein wirklicher HiFi Experte/Kenner ....

bin auf der Suche nach einer Heimkinoanlage für mein Zimmer ca. 30-35m2. Wichtig für mich ist der BASS.

Nutzung wäre // 50% TV bzw. PS4 // 50% Musik.

Schon öfter habe ich hier paar Threads durchgelesen um zu sehen, was ihr so anbietets bzw. empfiehlt aber leider noch keine wirkliche Antwort auf mein Anliegen bekommen. Aber nun probier ich´s mit "meinem" Thema ...

Beim durchlesen bin ich auf 2 Sachen gekommen.

Eine 5.0 Anlage

Jamo 5.0

und zusätzlich einen Subwoofer

MIVOC Sub

Natürlich noch einen Receiver:

Onkyo Rec.

Wenn ich das als Paket nehmen würde, hätte ich dann mein "Kino" zuhause?

Ich hoffe ich habe alle notwndigen Informationen zusammengepackt ...

Falls ihr Ideen habt, wär es super wenn ihr mir ein "Paket" zusammenstellt

würde nicht mehr als 800€ ausgeben wollen.

DANKE im vorraus

LG,Matej

Boxenluderich
Inventar

#2 erstellt: 12. Mai 2015, 13:44

hallo matej,
1. der onkyo receiver ist definitiv zu basic! im Klartext: schlecht!

2. Lautsprecher: muss man streng genommen Probe hören, kann man nicht pauschal empfehlen. die von dir rausgesuchten Jamos sind aber ok. Guck mal bei ebay oder hier, die gibt es oft gebraucht!
3. subwoofer: ist auch ok, könnte für dein Zimmer aber schon etwas unterdimensioniert sein. guck mal hier:

http://www.xtz-audio...ubwooferkonfigurator

maci1100
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 12. Mai 2015, 13:53

Boxenluderich (Beitrag #2) schrieb:

hallo matej,
1. der onkyo receiver ist definitiv zu basic! im Klartext: schlecht!

http://www.xtz-audio...ubwooferkonfigurator

vielen dank für deine Antwort.

1. ok dann fällt der weg, welchen würdesst du mir empfehlen wenn ich die oben genannte anlage kaufe?
2. mag keine gebrauchten kaufen aber danke für die info

3. hm, das mitn abmessen wird ein kleines problem ... die anlage ist für das haus in kroatien gedacht.
Kann man das nicht ungefähr einschetzen was für nen subwoofer ich brauche bzw. was für eine leistung er bringen muss ...?

danke

LG

Boxenluderich
Inventar

#4 erstellt: 12. Mai 2015, 14:00

Receiver: die üblichen verdächtigen: pioneer 924 oder denon 1000/1100. ein richtiges schnäppchen ist eben der 1000. ansonsten tut sich da nicht viel.

subwoofer: deswegen habe ich dir ja den konfigurator geschickt! damit kannst du abschätzen, welche leistung/membran-fläche du brauchst!
meiner meinung nach macht es in großen räumen und wenn man richtigen bass haben möchte, immer sinn, ZWEI subwoofer zu nehmen anstatt einem. Stichwörter raum-Moden, stehende Wellen, Bassloch usw.

edit: achtung, der denon 1000 hat nur einen subwoofer-ausgang! also doch lieber denon 1100 oder pio 924.

[Beitrag von Boxenluderich am 12. Mai 2015, 14:01 bearbeitet]

Boxenluderich
Inventar

#5 erstellt: 12. Mai 2015, 14:17

übrigens: wenn du keine gebrauchten LS kaufen willst, wird es aber knapp mit deinen 800...
wie soll das gehen:
5.0 = 500 euro
receiver = 300 euro
subwoofer = ? euro.
bei subwoofern ist von 140 bis 500 euro alles drin, gerne auch zwei stück davon...

hallomann12
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 12. Mai 2015, 14:26

Vllt ganz interessant

http://www.redcoon.d...paign=cpo&xtor=AL-26

Dazu dann noch einen Sub
Hab die Jamo 628 mit dem Pioneer 824... Bin eigentlich ganz zufrieden

Pd-XIII
Inventar

#7 erstellt: 12. Mai 2015, 14:30

Wobei ich bei dem Jamo-Set erstmal schauen würde, ob der Bass nicht genug ist. Sub kann immer noch nachgerüstet werden, wenn es doch noch eine Stufe kräftiger sein soll. Aber bitte auch mal das Thema Nachbarn(falls vorhanden) überdenken. Die können einem nämlich ganz schnell die Freude an "Viel Bass" nehmen

Boxenluderich
Inventar

#8 erstellt: 12. Mai 2015, 14:34

@ pd: du hast recht, wenn man empfindliche nachbarn hat. hat aber der TE auskunftsgemäß nicht

dann macht es eigentlich immer sinn, bei filmen in 5.1 auch 1 oder 2 subwoofer zu betreiben...

@hallomann: bei mir geht der link nicht. ist das ein jamo 5.0 set für x euro?

hallomann12
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 12. Mai 2015, 14:34

Die jamos sind wegen der Tieftöner nicht zu unterschätzen...(dann muss man den AVR aber ein wenig aufdrehen) Hab mir wegen meiner raumgröße aber noch einen sub geholt... Ein Freund von mir betreibt die Jamo 606 ohne sub an einem Denon x1000 und ich auch sehr zufrieden
Wenn du viel Bass willst kommst du aber an einem sub nich drum herum

hallomann12
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 12. Mai 2015, 14:35

Hm bei mir funktioniert der...
Pioneer VSX-824-K + S 626 HCS 3 ES (5.2 AV-Receiver + Heimkinosystem)
Für 549€ (allerdings eine Woche lieferzeit)

Boxenluderich
Inventar

#11 erstellt: 12. Mai 2015, 14:39

Boxenluderich (Beitrag #5) schrieb:

übrigens: wenn du keine gebrauchten LS kaufen willst, wird es aber knapp mit deinen 800...

Ich kann extremen Schnäppchen-Jägern auch immer nur dieses angebot hier empfehlen. Blue company ist m. W. ein factory outlet. die müssen da nur aus rechtlichen gründen "gebraucht" dranschreiben. das heco set ist ähnlich wie das jamo set. natürlich muss man streng genommen probe-hören...

http://www.amazon.de..._details?ie=UTF8&me=

maci1100
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 12. Mai 2015, 14:41

ah super

danke für die vielen antowrten

@boxenluderich:
dann änder ich meine aussage auf momentan 800€

@hallomann12
ist ein receiver für 500€ wirklich notwendig? macht es auch einer um 300-350€?

@PD-XIII
naja ich will den bass "spüren", d.h. ich glaube einer wird notwendig sein
ne nachbarn gibts nicht, auch wenn, die würd ich e nicht hören

(reines interesse)
angenommen ich drücke euch 800€ in die Hand. was würdet ihr euch kaufen? sagen wir mal anfangs muss ein sub nicht sein. würd mich interessieren was ihr kaufen würdet (ich hoffe ich mach euch nicht zu viel arbeit)

LG

hallomann12
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 12. Mai 2015, 14:43

In dem Angebot sind die Jamo 626 mit drin

also Lautsprecher 5.0 UND der AVR

Ich würde jederzeit wieder meine Jamo 628 kaufen + Pioneer AVR
Hab bislang aber nur ein Jamo 626 und ein teufel 500 mk2 und ein paar "Brüllwürfel" Systeme gehört...

[Beitrag von hallomann12 am 12. Mai 2015, 14:46 bearbeitet]

Boxenluderich
Inventar

#14 erstellt: 12. Mai 2015, 14:46

maci, welches budget jetzt genau? immer noch 800 ?

das angebot von hallomann bezog sich auf LS und Receiver! ist somit sehr günstig.
jedoch hat der pio 824 das einfachste einmess-System von Pioneer (nur mcacc und nicht mcacc advanced).

danyo77
Inventar

#15 erstellt: 12. Mai 2015, 14:47

Ich seh hier noch keine Raumskizze oder Fotos, ob 5.0 oder 5.1 überhaupt Sinn macht?

Ich würde bei den Jamos einen AVR mit Audyssey nehmen, weil Du bei den Fronts mit den seitlichen Tieftönern sicherlich separate Übergangsfrequenzen im Gegensatz zu den Rears einstellen willst, könnte ich mir vorstellen?

Boxenluderich
Inventar

#16 erstellt: 12. Mai 2015, 14:55

da hat danyo natürlich recht.
1. pioneer hat nur eine globale trennfrequenz, macht bei unterschiedlichen boxen keinen sinn. also besser denon 1100
2. 5.1 ist schwer zu stellen. ggfs. macht nur 2.1 sinn
3. standboxen sind heikler zu stellen als Regal-Boxen. Je nach Platz in der front und Nutzung machen Regal-Lautsprecher auf Ständern mehr sinn.
4. regal-LS müssen nicht "weniger Bass" bedeuten. das gesparte Geld kann man dann in zwei subwoofer stecken

maci1100
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 12. Mai 2015, 15:03

ahh sorry hab das nicht gesehn bzw nicht genau geschaut

@hallomann
dann sind ja 500€ ein schnäppchen , würd sich sogar ein sub ausgehen haha ....

@boxeluderich
naja eigentlich noch immer bei 800€ (so wie ich verstanden habe ist ja mal das wichtigste die anlage zu kaufen + einen receiver) anschließen kaufe ich mir nen sub wenn mal wieder mehr geld da ist oder es in mein budget passt.
wenn ich nur wissen würde wozu ein einmess-System gut ist und was mcacc und mcacc advanced ist

@danyo
ich mag prinzipiell einen sub haben egal ob die anlage ausreicht oder nicht

was ist ein audyssey? wenn ich das nicht habe ist es schlimm bzw was würde mir fehlen?

danyo77
Inventar

#18 erstellt: 12. Mai 2015, 15:06

Audyssey MultiEQ XT ist das Einmessystem von Denon/Marantz und den Onkyos älterer Generationen.

In Kürze:

http://www.hifi-foru...ead=68165&postID=2#2

In lang:

http://www.hifi-foru...4324&back=&sort=&z=1

maci1100
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 12. Mai 2015, 15:07

da ihr 2.0 bzw 2.1 anlagen erwähnt ... gibt es da auch anlagen die für ordendlichen "wums" sorgen?

gibt es bei den anlagen eigentlich auch stand LS oder nur die kleinen "boxen"? wär eigentlich auch interessant für mich nur super wär halt wenns stand LS sind mit oooordendlich druck

(ich hoffe ich red wieder kein blödsinn) für die 2.1 anlagen wird kein receiver gebraucht oder?

LG

danyo77
Inventar

#20 erstellt: 12. Mai 2015, 15:28

Der Unterschied zwischen 2.1 und 5.1 ist nur die Anzahl der Lautsprecher. Du hingegen sprichst von aktiven oder vollaktiven Systemen.

Wenn wir von 2.1 sprechen, meinen wir in der Regel ebenfalls passive Lautsprecher an einem AVR mit einem Subwoofer, der nicht unbedingt der Marke der Front-Lautsprecher entsprechen muss.

tss
Inventar

#21 erstellt: 12. Mai 2015, 16:04

für richtig bums in der hütte, ordentlichen klang in verbindung mit einem mehrkanalset reicht dein budget hinten und vorne nicht aus.

stereo ginge z.b.

sowas + avr oder stereoverstärker... aber auch hier wird es mit dem budget mehr als eng.

std67
Inventar

#22 erstellt: 12. Mai 2015, 16:06

"Genug" Bass mag sein,nim Sinne von viel. Aber die Jamo gehen halt nicht besonders tief, die fallen ab 60 Hz ab, dass wird sogar für manche Musikstile nicht reichen, geschweige denn für Film

danyo77
Inventar

#23 erstellt: 12. Mai 2015, 16:12

Bei Dynamik dachte ich auch an die Klipschs, aber wie Du sagst: da reicht das Budget nicht, wenn man von AVR, Sub und Fronts spricht. Wäre aber - gut gestellt - dann dem Wunsch näher als alles, was bisher genannt wurde - und dazu flexibel ausbaubar. Aber ich vermisse immer noch Infos zum Raum. Ohne diese Infos ist jegliche Diskussion darüber Quatsch.

Archangelos
Inventar

#24 erstellt: 12. Mai 2015, 18:21

Hi

2 weitere Alternativen wären

JAMO S 526 HCS gibt es in 2 Ausführungen und Farben

Mit 2 Standlautsprechern

http://www.md-sound....00--------00509.html

Mit 4 Standlautsprechern

http://www.md-sound....4--------001805.html

AUDIO PRO AVANTO in Weiss und Schwarz erhältlich

http://www.guenstiger.de/Produkt/Audio_Pro/Avanto_5_0.html

Das SET macht schon ohne Sub einen enormen SPASS

Als Sub Ergänzung :

http://www.guenstiger.de/Produkt/Jamo/J_10_2.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Klipsch/R_12SW.html

JBL ES 250 PW er ist zwar nicht der Präziseste für Musik aber er hat einen Richtig guten Punch und macht Film fühlbar

http://www.guenstiger.de/Produkt/JBL/ES250PW.html

Als AVR den oft genannten DENON X 1100

http://www.amazon.de...+1000&condition=used

Dann liegst du bei etwa 900,-€ + Zubehör

FOTOS vom RAUM wären nett

[Beitrag von Archangelos am 12. Mai 2015, 18:25 bearbeitet]

maci1100
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 13. Mai 2015, 09:10

danke nochmals an alle

archangelos danke dir für "dein set"

heute am abend fahre ich nach kroatien und da werd ich das zimmer fotografieren und stelle es hier online

LG,Matej

maci1100
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 20. Mai 2015, 10:36

liebe alle,

sorry, dass ich mich so spät melde. habe es leider nicht geschafft fotos von meinem zimmer zu machen

hallomann ich bezieh mich nochmal auf "dein" Angebot ....

http://www.redcoon.a..._5-Kanal-AV-Receiver

+

http://www.redcoon.a...warz_Aktiv-Subwoofer

oder

http://www.redcoon.a...JBL+ES+250+PW&xtcr=1

würde gleich 2 subwoofer kaufen ....

würde das klappen?

dann wär ich zwar auf bisschen über 1000€ aber es wäre mir wert

leider müssen die fotos von meinem zimmer noch warten .... sorry nochmals :/

LG

danyo77
Inventar

#27 erstellt: 20. Mai 2015, 10:46

maci1100 (Beitrag #26) schrieb:

würde das klappen?

Wie gesagt: Ohne Fotos keine Chance. Handyfotos sind schnell gemacht, Unordnung im Zimmer sind hier im Nerdforum vollkommen egal. Einbinden geht über den img-Button über dem Editor, wenn Du schreibst...

Boxenluderich
Inventar

#28 erstellt: 20. Mai 2015, 10:59

hier mal ein interessanter thread von letztens zur Frage ein vs. zwei subwoofer:

http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=9598

den magnat habe ich noch nicht gehört. ich kann jedoch den klipsch r12 empfehlen. kostet auch 270 euro.

Boxenluderich
Inventar

#29 erstellt: 20. Mai 2015, 12:05

ach so, der JBL soll aber für Film auch sehr gut sein! (für musik jetzt nicht so). hat zudem den Vorteil, dass er über die Funktechnologie verfügt, also gerade vorteilhaft, wenn du zwei Subs an verschiedenen positionen stellen willst.
und zum angebot jamo+pioneer:
Das angebot ist sehr verführerisch, aber
1. muss man Boxen streng genommen vorher probehören und
2. ist mir der pioneer zu basic. ich würde beim Einmess-system nie die einfachste Variante nehmen. heißt also hier: nicht das mcacc, sondern mindestens das mcacc advanced. einen pio 923/924 findest du immer wieder gebraucht für rd. 250 euro.

Boxenluderich
Inventar

#30 erstellt: 20. Mai 2015, 12:10

vergleich jbl vs. Rest:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-1506.html

maci1100
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 20. Mai 2015, 13:02

danyo

das problem ist, dass "das" zimmer in kroatien ist

deswegen wollt ichs ja auch letztes wochenende fotografieren und erledigen ....

boxenluderich

in wie fern ist dieses mcacc wichtig? ist das für einen "nicht-kenner" hörbar bzw. spürbar?

gäbe es einen wirklichen unterschied zwischen den pio 923/924 und dem 824???

danke

LG

danyo77
Inventar

#32 erstellt: 20. Mai 2015, 14:13

MCACC ist ein Einmesssystem, siehe meine Links oben zu Audyssey (ebenfalls Einmesssystem). Diese Systeme passen Deine Lautsprecher grob gesagt per Filter, Delays und Pegeländerungen besser an Deinen Raum an. Dies geschieht durch Einmessen mit einem beiligenden Mikrofon am Hörplatz, während die Lautsprecher "Sweeps", also Tonfolgen des gesamten Frequenzbereichs, abspielen. Dieses Einmessen erfolgt meist mit einer Art Tutorial beim Einrichten des jeweiligen AVR quasi halbautomatisch...

Das Problem, dass das Zimmer in Kroatien ist, ist nur dann eines, wenn Du nicht dort bist

Wann bist Du denn wieder da? Und kannst Du zumindest eine Art Skizze anfertigen mit geschätzten Maßen und den Möbelstücke darin, damit man zumindest einen ersten Eindruck bekommt?

maci1100
Schaut ab und zu mal vorbei

#33 erstellt: 20. Mai 2015, 14:32

hi,

so habs jetzt mit einer skizze geschafft das zimmer nachzustellen. kann sein das ich mit verschätze aber es sollte so ungefähr diese maße sein

aber gibt es einen unterschied zwischen mcacc und mcacc advanced .... ihr werdet den sicher hören aber ich bin eig. e so einer der nur aufdreht und filme schaut bzw. musik hört ... da kommt es mir nicht wirklich drauf an ob die gaaanz genau eingestellt sind

maci1100
Schaut ab und zu mal vorbei

#34 erstellt: 20. Mai 2015, 14:34

ah ich seh jetzt schon einen fehler

die gesamte raumbreite ist nicht 4 meter sondern um die 6 meter sowas ....

LG

Boxenluderich
Inventar

#35 erstellt: 20. Mai 2015, 15:17

Zum Raum kann danyo bestimmt noch was sagen. er sieht aber schonmal ziemlich asymmetrisch aus, weswegen ich schon alleine deswegen immer ein hochwertiges Einmess-System wie eben das mcacc-advanced nehmen würde.

wie wäre es hiermit?

http://www.hifi-foru..._id=172&thread=10452

tss
Inventar

#36 erstellt: 20. Mai 2015, 15:22

so ganz kann deine zeichnung nicht stimmen. 5+2=10?

maci1100
Schaut ab und zu mal vorbei

#37 erstellt: 20. Mai 2015, 15:26

boxenluderich:
danke ich schaus mir mal an

tss
das habe ich auf die schnelle gezeichnet, hab nicht nochmal drüber geschaut , habe kein plan was für maße das zimmer hat

Boxenluderich
Inventar

#38 erstellt: 20. Mai 2015, 15:59

maci1100 (Beitrag #26) schrieb:

würde das klappen?

dann wär ich zwar auf bisschen über 1000€ aber es wäre mir wert

um Mißverständnissen vorzubeugen: das System Jamo+Pioneer+ 2x jbl-Funk-Subwoofer ist jetzt nicht so schlecht. Auch dort werden Töne rauskommen.

das angebot von redcoon ist in der tat recht gut und der jbl-Subwoofer hat auch einen guten Ruf.
Nur wäre diese Wahl dann nicht unbedingt maßgeschneidert auf deinen Raum bzw. deine Bedürfnisse...

[Beitrag von Boxenluderich am 20. Mai 2015, 16:01 bearbeitet]

maci1100
Schaut ab und zu mal vorbei

#39 erstellt: 20. Mai 2015, 16:02

wieso?

was würde nicht passen?

wäre das zu viel fürden raum?

LG

Boxenluderich
Inventar

#40 erstellt: 20. Mai 2015, 16:39

nein, zuviel nicht, aber
1. hast du die Boxen nicht probegehört und
2. wäre mir der pioneer eben zu basic. ich bin froh, dass ich mit audyssey XT ein hochwertiges Einmess-System habe, das noch so einiges retten kann bei schwierigen Räumen.

wenn du mit beiden Einwänden leben kannst, kannst du deine Idee meinetwegen verwirklichen. Wie gesagt, Töne werden auch dort rauskommen

Boxenluderich
Inventar

#41 erstellt: 20. Mai 2015, 16:44

vielleicht findest du hier ja noch jemanden, der die unterschiede zwischen mcacc und mcacc-advanced abschätzen kann (ggfs. neuen Thread aufmachen etc)

danyo77
Inventar

#42 erstellt: 20. Mai 2015, 16:58

Einfach mal in den Links, die gepostet wurden stöbern:

http://www.hifi-foru...=4324&postID=774#774 - das Problem bei den Pios ist immer noch die globale Trennfrequenz.

@maci1100: Kannst Du bitte die Skizze mit richtige(re)n Zahlen anpassen? 2 + 2 ist nicht gleich 6 und schon gar nicht gleich 10...Merci

Bei 6m stünde nämlich Deine Couch schon mal viel zu weit weg vom TV...

Fanboi
Stammgast

#43 erstellt: 22. Mai 2015, 12:14

Ich hatte selbst Jahrelang ein Jamo 608HSC Set. Die Dinger haben einen extrem schlechten Wirkungsgrad. Betrieben wurden die an einem Onkyo 607 und Spass kam erst auf, als ich einen Denon X4100 dran hatte. Da ich davon ausgehe, dass Du keinen +700€ Receiver kaufen wirst, empfehle ich Dir einen Sub. P/L Hit ist z.B. der Sub AWM 12. Das ist ein DIY Subwoofer, der mit passendem Zuschnitt fast Idiotensicher zu bauen ist. Die Front kannst Du vorgefräst bestellen. In Verbindung mit dem Mivoc AM 120 Modul oder 'nem extremen Amp geht da was. Bau am besten gleich 2 von den Teilen. Inzwischen habe ich eine potentere Lösung, jedoch war ich mit dem Sub AWM 12 ganz zufrieden.

hallomann12
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 23. Mai 2015, 14:46

Falls du dir das Set mit dem Pio bestellst bekommst du für die lautsprecher und den AVR eine eigene Rechnung. (Da verschiedene Lieferanten) war bei mir zumindest so...(normaler Preis beim avr und lautsprecher vergünstigt) hab aller Songs die Jamo 628)
Kannst es also testen und wenn der Pio dir nicht gefällt schickst du einfach nur den zurück und bekommst die Jamos zu einem sehr sehr guten Preis

@Fanboi
Gegen was für Lautsprecher hast du die 608 ausgetauscht ?
Hast du eine deutliche Verbesserung bemerkt?

[Beitrag von hallomann12 am 23. Mai 2015, 14:47 bearbeitet]

Fanboi
Stammgast

#45 erstellt: 26. Mai 2015, 09:31

Ich hab die Jamos gegen Duetta ADW ausgetauscht. Das war klanglich ein Riesensprung.