TS2BQ ersetzen

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tringler
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 03. Jul 2015, 16:24

Hallo zusammen,

vor Jahren habe ich ein Harman Kardon HKTS11BQ inkl. AVR 237 angeschafft.
Leider gibt der Subwoofer bzw. dessen Elektronik nach einigen Jahren den Geist auf. Das ist ein mehr oder weniger bekanntes Problem. Ich habe jetzt zwei Möglichkeiten:

a) Einen gebrauchten Subwoofer bei eBay besorgen
b) Einen vernünftigen Subwoofer bei eBay / NEU kaufen
c) Reparieren - Die Ersatzteile kosten mich 50-150€ je nachdem was ich tauschen muss. Eigentlich hab ich da auch keine wirkliche Lust/Zeit drauf. Außerdem würde ich ungerne HK noch mehr Geld für schlechte Elektronik in den rachen werfen.

Option a) nervt mich ein wenig, denn eigentlich will ich keine 150-200 Tacken aufm Tisch legen um mir den gleichen Mist noch einmal zu kaufen und mich evtl. nächstes Jahr erneut auf die Suche machen, weil das Teil im Grunde dafür bekannt ist nach ein paar Jahren die Grätsche zu machen.

Bei Option b) würdet ihr ins Spiel kommen:

Kann ich einen anderen Subwoofer einfach so an AVR hängen oder ist der zugehörige TS2BQ (HKTS 11 Subwoofer) so auf das System abgestimmt, das ich das ohne diesen Sub kein stimmiges Klangbild bekomme.
Falls es möglich ist welche Alternativen würdet ihr mir empfehlen? Mein Budget liegt bei max. 300€.

Mein Wohnzimmer ist ca. 20qm. Ich würde einen Downfire bevorzugen, da er Kinder nicht dazu einlädt die Membran "auszutesten".

Vielen Dank! Thomas

Highente
Inventar

#2 erstellt: 03. Jul 2015, 17:31

Subwoofer kannst du unabhängig vom Lautsprecherset dazu kaufen. In deinen Preisrahmen würde sicherlich ein Mivoc passen.

tringler
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 03. Jul 2015, 18:01

Liest sich ganz gut - Hat zwar 80W weniger RMS, aber das ist ja nicht wirklich wichtig bei Subs oder?

danyo77
Inventar

#4 erstellt: 07. Jul 2015, 12:28

Endlich mal eine sinnvolle Begründung für/gegen das Downfire-Design

Vielleicht findest Du hier ein gutes Modell:

http://av-wiki.de/subwoofer - sind ja einige genannt.

Das Problem, das Du hast: diese kleinen Satelliten haben eine extrem hohe Crossover-Frequenz (150Hz, höchstens runter auf 120Hz, sonst hast Du ein Frequenzloch zum Sub...). Der Sub wird also einen relaitiv hohen Anteil an ortbaren Frequenzanteilen mitbekommen...

Kann man Dich vielleicht für größere Lautsprecher á la Denon SC-M39 für 98,- im Paar begeistern?

http://www.idealo.de...1_-sc-m39-denon.html - dann hättest Du das Problem nicht, weil Du die locker bei 80Hz trennen kannst. Andere Möglichkeiten gibts hier:

http://av-wiki.de/regallautsprecher

Dazu nen Mivoc Hype 10 G2 (

http://www.idealo.de...ype-10-g2-mivoc.html ) oder nen Klipsch R-10SW für ca. 199,- von ebay (Stassen-Hifi oder FotoVideoSmits) und Du bist deutlich besser aufgestellt als mit den Brüllwürfelchen...

Alternativ ein KEF-T305-Komplettsystem:

http://csmusiksystem...archparam=kef%20e305 an den HK AVR.

tringler
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 07. Jul 2015, 13:49

Ist ja jetzt doch ein Frontfire geworden. Ich hab es ja auch nicht kategorisch ausgeschlossen. Mit dem Boxengitter ist das ja eh kein Problem.

Ich hab mir jetzt einen Mivoc Hype 10 G2 hingestellt, welcher nebenbei erwähnt erfrischenderweise in Realität sehr viel besser aussieht als auf den Produktfotos bei Amazon & Co

Ich bin ein absoluter Anfänger was HiFi angeht, deswegen versteh ich das nicht ganz. Die HKTS Brüllwürfel haben einen Frequenzgang von 105 Hz bis 20 kHz, der Sub von 40-180 Hz - Wo ist denn das Loch?

Es bringt mir doch nicht viel wenn ich jetzt zwei Boxen ersetze, wenn dann müsste ich doch auch noch Rears & Center ersetzen oder nicht?

Das KEF Set ist leider absolut außerhalb des Budgets.

Verwendungszweck ist übrigens TV & PS4 - Ich höre so gut wie niemals Musik auf der Anlage.

Wie ist der denn Amp einzustufen? Sollte mal wieder ein bisschen mehr in der Haushaltskasse sein, sollte man da auch nachbessern oder passt der schon, wenn man auf den ganzen Airplay, Bluetooth, AV Schnickschnack, etc. verzichten kann?

VG, Thomas

[Beitrag von tringler am 07. Jul 2015, 13:54 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#6 erstellt: 07. Jul 2015, 14:01

Der Frequenzgang der HKTS 11 BQ hat nur ein Problem: bei 105Hz fehlen Pegel, denn tiefe Frequenzen brauchen auch viel Luftbewegung, also Membranfläche plus Hub - und das liefern die Satelliten beides nicht mehr ausreichend an jenem Punkt. Das bricht nicht plötzlich bei 105Hz ab, sondern geht vorher bereits in eine Kurve. Bei 120Hz zu trennen dürfte hier also richtig sein, kann man aber auch ausprobieren. Manche merken diesen Abfall nicht so deutlich wie andere.
Den Rest habe ich bereits geschrieben: Je höher die Frequenz, desto mehr Anteile sind gerichtet, also ortbar. Man will aber einen Subwoofer nicht orten können. Wenn das allerdings so, wie Du es momentan hast, für Dich funktioniert, dann lass es einfach so. Falls Du mal überlegst den Sound etwas aufzubessern, hast Du meine Vorschläge

tringler
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 07. Jul 2015, 14:09

Aber nur nochmal auf meine Frage zurückzukommen 2 von 5 Boxen auszutauschen macht doch keinen Sinn, weil dann hab ich ja das gleiche Problem bei Center und Rears. Welcher Center könnte denn zu den 4 Denons passen?

Ich bin kein Enthusiast und bin damit eigtl. recht zufrieden, aber besser geht ja immer

[Beitrag von tringler am 07. Jul 2015, 14:21 bearbeitet]

Highente
Inventar

#8 erstellt: 07. Jul 2015, 14:19

Nächste Verbesserung wäre dann Front und Center auszutauschen. Die sollten aus einer Serie sein.Die beiden Rear Lautsprecher kannst du erst mal lassen.

danyo77
Inventar

#9 erstellt: 07. Jul 2015, 14:26

tringler (Beitrag #5) schrieb:

Sollte mal wieder ein bisschen mehr in der Haushaltskasse sein, sollte man da auch nachbessern oder passt der schon, wenn man auf den ganzen Airplay, Bluetooth, AV Schnickschnack, etc. verzichten kann?

Wie Highente sagt: Am Punkt ansetzen, wo Du am meisten klangliche Veränderung bewirkst. Also:
- Raumakustik
- Aufstellung
- Lautsprecher (hier vor allem in einer einheitlichen Front inkl. Center)
- dann erst AVR...

siehe auch:

http://av-wiki.de/was_ist_wichtig

tringler
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 07. Jul 2015, 14:31

Highente (Beitrag #8) schrieb:

Nächste Verbesserung wäre dann Front und Center auszutauschen. Die sollten aus einer Serie sein.Die beiden Rear Lautsprecher kannst du erst mal lassen.

Dann macht es ja keinen Sinn die Denons zu nehmen, da es keinen Center aus der Serie gibt.

danyo77
Inventar

#11 erstellt: 07. Jul 2015, 14:34

Klar gibt es den. Nennt sich Denon SC-M39.

Highente
Inventar

#12 erstellt: 07. Jul 2015, 14:38

Bei 98€ fürs Paar, kann man ja gleich 2 Paar nehmen. Hat man eben einen Lautsprecher über oder du versuchst 3 zu bekommen. Es ist kein Problem eine SC M39 als Center zu nutzen. Im Gegenteil, eigentluch der Königsweg 3 gleiche Lautsprecher für die Front zu verwenden. Center Lautsprecher sind ja aus der not geboren worden, da es schwierig ist 3 gleiche Lautsprecher vorne aufzustellen.

tringler
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 07. Jul 2015, 22:24

Ja, hier gibts die auch einzeln:

http://www.hifi-fabrik.de/denon-sc-m-39-schwarz-stuck-regallautsprecher.html

Ich denke ich werd mir 1 Paar bei Amazon bestellen und dann schauen ob sich das Upgrade lohnt. Beim Testhören kann ich den Center ja einfach abstellen.