Vergleich / Beratung Onkyo HT-S9700 (HT-R933) vs. Onkyo TX-NR646

Den größten Einfluss auf den Klang haben Lautsprecher, Raum und Aufstellung. Bei den AVR bestimmen vor allem die DSP und das Einmesssystem den Klang.

Der AVR aus dem Komplettset scheint überhaupt kein Einmesssystem zu haben. Das wäre für mich schon einmal ein No-Go. Allerdings ist das bei dem anderen AVR auch nicht viel besser, denn die Einmesssysteme der aktuellen Onkyos sind allgemein recht bescheiden. Ich würde mich eher einmal bei Denon/Marantz oder Pioneer umsehen. Lies mal http://www.av-wiki.de/av-receiver

Zu den Lautsprechern: Ich kenne leider keines der beiden LS-Sets. Onkyo baut grundsätzlich relativ ordentliche Lautsprecher, und diese hier scheinen auch die notwendige Größe zu haben, die man benötigt, um Töne bis in die unteren Mitten angemessen wiederzugeben. Die Jamo-Lautsprecher sollen für ihre Preisklasse recht ordentlich sein.

Generell empfiehlt es sich, eher die Komponenten AVR, Subwoofer getrennt von den Lautsprechern individuell auszuwählen als fertige Sets zu kaufen.

Hallo Dadof3,

vielen Dank für Deine hilfreiche Antwort. Beim Einmess-System hätte ich jetzt gar nicht so einen Fokus drauf gelegt. Aber überall hier und wo anders lese ich andauernd über dessen Wichtigkeit
Bei meiner jetzigen Anlage (Einfachst Komplett System von Sony: BDV-N590) musste ich dies ohnehin nachher manuell stark nachbearbeiten um überhaupt einen halbwegs guten Klang zu erhalten ...

Apropos, der Onkyo (mit meiner alten Onkyo Anlage war ich Jahrzehnte lang sehr zufrieden) 646 hat doch angeblich jetzt ein 2015 System, welches besser sein soll ... evtl. sogar vergleichbar mit den anderen ?
Und der Verstärker des Komplettsystems HT-S9700THX von Onkyo, der HT-R993, hat aber laut Datenblatt auch ein Einmess-System (evtl. aber noch das schlechtere, vor 2015?).

Ich befürchte nur, dass mir ein System mehr zusagt, bei welchem man später noch manuell nach bessern könnte ... unsere derzeitige Wohnung ist ein Altbau mit ca. 3,80 m hohen Decken und ca. 35 - 40 qm Wohnzimmer. Der Fernseher (mit der Anlage) steht allerdings zur linken Ecke (Tür nähe) und das Sofa (Haupt-Hörer Platz) steht schräg an der Längsseite des Wohnzimmers, so dass die Lautsprecher schräg links von der Hör-Position stehen. Die beiden Front-LS stehen rechts und links neben / hinter dem Fernseher (auf Fernseherhöhe auf dem TV-Möbel) und der Center (auch auf dem TV-Möbel) unter dem Fernseher (alles zum Hörer hin orientiert). Der Sub steht rechts vom Fernseher aus (kurz vor einer Durchgangstür / Berliner-Zimmer) und rechts / links hinter / neben dem Sofa (auf dem Fußboden). Bei Filmen & Fernsehen ein ganz guter Klang beim Musik hören einfach schlimm.

Ich habe mir die verschiedenen Receiver Modelle ´mal angesehen ... was ich gar nicht beachtet hatte war der WAF ... ... meine Lebenspartnerin möchte dass der AV-Receiver unbedingt in das TV-Möbel oder in ´nen Schrank kommt ... daher wäre der Marantz NR1606 (7.1-AV-Receiver) doch ein guter Einstieg in die aktuelle Technik ... und dazu evtl. dann noch Lautsprecher und die Jamo S 626 HCS 3 (5.0-Heimkino-LS) oder die Jamo S 628 HCS 3. Grund auch hier WAF ... ... und als Set etwas günstiger ... Dazu dann noch ein Blue-Ray Player ... hier schwanke ich zwischen einem rel. einfachen und einem besseren(den mir ein Bekannter empfohlen hat) ... ... Panasonic DMP-BDT375EG (ca. 100,00€) / Pioneer BDP-180 (ca. 260,00€) / Panasonic DMP-BDT570EG (ca. 400,00€) .... der teurere Player soll angeblich die bessere Wahl sein, wenn wir dies auch als Musik-Anlage nutzen wollen .... dies ist auch (WAF ... ) erklärtes Ziel meiner besseren Hälfte ....

Alternativen für den Receiver wären da, aus meiner Sicht, noch der Pioneer VSX-930-K (7.2-AV-Receiver) / Denon AVR-X4100W (7.1-AV-Receiver) / und halt der Onkyo 646 bzw. diese HT-R993 (HT-S9700THX ) Komplett Lösung, bei der man dann später wenigstens LS und Receiver einzeln weiter benützen könnte, oder ... ... Eigentlich wollte ich so bei ca. 1.000,00€ bleiben, oder zumindest in der Nähe

Vielen Dank & Viele Grüße,

dietlund

Servus,
mach doch mal bitte Bilder vom Raum, die helfen oft viel mehr als Beschreibungen wo was steht.

Gruß

Girgl

Ja, Bilder bitte. Bei hohem WAF und wenig Musik auch an Kompaktlautsprecher denken. Die sind unauffällig, lassen sich flexibel stellen und haben in Verbindung mit einem Sub keine Nachteile. Am Besten mal einige beim Händler anhören und die Frau mitnehmen.

Und der Verstärker des Komplettsystems HT-S9700THX von Onkyo, der HT-R993, hat aber laut Datenblatt auch ein Einmess-System

Wo hast du das gefunden? Ich habe in der Bedienungsanleitung nichts dazu gefunden.

JULOR (Beitrag #5) schrieb:

... und haben in Verbindung mit einem Sub keine Nachteile.

Diese Aussage halte ich für viel zu pauschal.
Es gibt immer Vor- und Nachteile, die gegeneinander abzuwägen sind.

Ich wollte nur mal Kompakte ins Spiel bringen. Oft ist der Wunsch nach Standlautsprechern groß, aber akustisch/technisch unbegründet.

Da stimme ich vollkommen zu!

Hallo,

Danke vielmals für Eure Antworten:

Aber was meint Ihr denn mit Kompakten Lautsprechern genau ... so etwas wie die Bose Lifestyle, oder?

@ Dadof3: Ich hab´s im Original Datenblatt (auf Onkyo Website: Onkyo Website zu: Onkyo Komplett-System HT-S97000 THX) gefunden ...



- AccuEQ-Raumkalibrierung (aber welche Version: 2014 oder die neuere 2015er ???)

Exklusive AccuEQ-Raumkalibrierung inklusive Mikrofon (im Lieferumfang enthalten) Datenblatt zu: Onkyo HT-S97000 Komplett-System

@ JULOR & Girgl75: Ich werde ´mal am Wochenende versuchen Fotos hochladen eine Skizze
unseres Wohnzimmers habe ich schon ´mal dabei ... ... ist nur ca. (d.h. der Maßstab stimmt wahrscheinlich nicht, aber die ungefähren Proportionen)

Ich hoffe dies hilft und Ihr habt ein paar Ideen ... Ich wäre derzeit bei folgender Auswahl: - Ich wollte nur so ca. 1.000,00 - 1.500,00€ ausgeben ... gerne auch weniger.

1. BlueRay Player: Panasonic DMP-BDT375EG ca. 110,00€
1a. Alternativ: Pioneer BDP-180 ca. 280,00€ (bringt dies etwas für die Nutzung als Musik-Anlage & Ersatz der alten HiFi-Anlage?)

2. AV-Receiver: Marantz NR1606 7.1 Slim-Line ca. 750,00€ (Was ist denn hier der Unterschied von 7.1 zu 7.2, bitte ???)
2.a. Alternativ: Denon AVR-X4100W (7.2-AV) ca. 850,00€ (Ist aber eigentlich außerhalb meines Budgets)
2 a1. alternativ: Denon AVR-X2200W (7.2-AV) ca. 620,00€
2 b. Alternativ: Yamaha RX-V779 (7.2-AV) ca. 740.00€
2 c. Alternativ: Onkyo TX-NR646 (7.2-AV) ca. 510,00€ (den habe ich letztens mit 2 x Atmos LS für 399,00€ gesehen, Aktion ist aber ausgelaufen)
2 d. Alternativ: Pioneer VSX-930-K (7.2-AV) ca. 510,00€

3. Surround-Boxen: Quadral QUINTAS 6500 (5.0) ca. 400,00€
3 b. Alternativ: Onkyo SKS-HT588 (5.1.2) ca. 550,00€ (Dolby Atoms integriert --> Über Decken-Reflektion ... klappt das mit unseren Altbau-Höhen?)
3 c. Alternativ: Jamo S 626 HCS 3 (5.0-Boxen) ca. 470,00€
3 d. Alternativ: Jamo S 628 HCS 3 (5.0-Boxen) ca. 699,00€
3 e. Alternativ: Quadral FERRUM 7000 (5.0) ca. 400,00€
3 f. Alternativ: Quadral QUINTAS 5000 II (5.0) ca. 330,00€
3 g. Alternativ: Onkyo SKS-HT978 (5.1-THX) ca. 699,00€
3 h. Alternativ: Harman Kardon HKTS 65 (5.1) ca. 720,00€

3. i. Ergänzung: Onkyo SKH-410 Dolby Atmos-fähige Lautsprecher, 2er Set ca. 130,00€ --> Über Decken-Reflektion ... klappt das mit unseren Altbau-Höhen?)

4. Onkyo HT-S9700THX (7.1-AV) Komplettanlage ca. 999,00€

Zusammen macht dies bei der Komplettanlage ca. 1.110,00€
und bei der Einzellösung: 1.160,00€ (plus Kabel und Kleinteile) --> 1.200,00€
--> (oder in der höher-(?)-wertigen Ausführung (Pioneer BDP-180 + Marantz 1606 + Onkyo SKS-HT978 + Onkyo SKH-410 + Kabel etc.: ca. 1.900,00€

Ist dies soweit richtig und was würdet Ihr empfehlen, oder machen ... , Danke

Vielen Dank & viele Grüße,

dietlund

Kompakt-LS: www.av-wiki.de/regallautsprecher

Die Bose sind Kleinstlautsprecher und dazu viel zu teuer.
Brüllwürfel: www.av-wiki.de/kleinstlautsprecher

Edit: Links korrigiert.

dietlund (Beitrag #9) schrieb:

@ Dadof3: Ich hab´s im Original Datenblatt (auf Onkyo Website: Onkyo Website zu: Onkyo Komplett-System HT-S97000 THX) gefunden ... - AccuEQ-Raumkalibrierung (aber welche Version: 2014 oder die neuere 2015er ???) Exklusive AccuEQ-Raumkalibrierung inklusive Mikrofon (im Lieferumfang enthalten) Datenblatt zu: Onkyo HT-S97000 Komplett-System

Im Advanced Manual des AVR wird das mit keinem Wort erwähnt.
Aber offensichtlich ist das nur ergänzend zur normalen BDA.
Es handelt sich ziemlich sicher nur um die alte Version, da das Gerät von 2014 ist.

3. i. Ergänzung: Onkyo SKH-410 Dolby Atmos-fähige Lautsprecher, 2er Set ca. 130,00€ --> Über Decken-Reflektion ... klappt das mit unseren Altbau-Höhen?)

Sorry, aber bei dem geringen Budget würde ich über Atmos gar nicht nachdenken. Konzentrier dich lieber auf 5.1. Je mehr Lautsprecher du haben willst, desto billiger muss jeder Lautsprecher sein.

Ich würde weniger Geld für den AVR und mehr Geld für bessere Lautsprecher ausgehen. Auf 7.1 oder Atmos würde ich vorerst verzichten. 5 gute LS klingen besser als 7 oder 9 schlechte.
Hör dir mal ein paar Lautsprecher beim Händler an, damit du einen Eindruck bekommst, was geht. Dieses Listenschreiben aus dem Internet bringt dich nicht weiter.

Hallo,

an Alle

@ JULOR: Habe ich so bisher nicht gesehen ... ich dachte bisher mir immer, dass die Klangquelle -der Verstärker / Receiver- als quasi Zentrum auch besser sein müsste und nicht die Lautsprecher.
Das mit dem Listen schreiben aus dem Internet Hört sich vernünftig an, ist aber schwer anders zu machen .... sorry ....

Beim Händler hörte sich am Wochenende eine Sony Komplett / Kompaktanlage (Sony BDV-N9200W inkl. der Sony Boxen) und eine Lösung von Bose (BOSE Acoustimass 10 V mit ´nem Panasonic Receiver) .... hörte sich richtig gut an .... ich hatte auch eine eigene CD mit um einen Vergleich mit zu Hause zu haben.

@ Dadof3: War auch nur die Idee jetzt schon dies beim Kauf des Receivers mit zu berücksichtigen ... hat aber eigentlich keinen besonderen Einfluss ...

Jetzt bin ich aber trotzdem eher ganz unsicher geworden, was ich tun soll ... Hier noch die angekündigten Bilder von unserem Wohnzimmer:

1. Wohnzimmer zur Haupt Hör-Position der Couch: Surround-Boxen links & rechts / Detail --> Surround-Box:

2. Wohnzimmer weiter zur Tür hin: / Wohnzimmer Tür Seite 2:

3. Wohnzimmer TV in der Ecke: / hochkant: (mit BlueRay-Kompaktanlage und Front LS & Subwoofer)

4. Wohnzimmer zum Durchgangs-Zimmer: / Schrnk mit der alten HiFi-Anlage und den beiden Pilot Stereo 3 Wege Boxen (links & rechts)

5. Wohnzimmer zum Fenster: / Wohnzimmer Fenster Seite 2: ... und fertig, einmal herum.

Vielleicht fällt Euch da ja noch ´was ein --> Wir wollen eigentlich einen Kompromiss aus Musik Stereo Anlage und Heimkino Erweiterung für den Fernsehen und es muss kein großes High Fidelity sein ... aber es soll auch nicht zum weglaufen klingen und sollte dazu etwas Zukunfts tauglich sein und sein Geld wert bzw. nicht zu teuer sein ... also die Eierlegende Wollmilch Sau ...

Vielen Dank und allen eine gute Nacht,

dietlund

ich dachte bisher mir immer, dass die Klangquelle -der Verstärker / Receiver- als quasi Zentrum auch besser sein müsste und nicht die Lautsprecher.

Nein, das Gegenteil ist der Fall! Siehe http://www.av-wiki.de/was_ist_wichtig

Die jetzige Aufstellung ist aus klanglicher Sicht ziemlich bescheiden, vor allem die sehr geringe Basisbreite (also Abstand zwischen den Frontlautsprechern).

Kommt für euch in Frage, das Zimmer umzuräumen?

Hallo,

@ Dadof3: Tja, da habe ich mich auch ´mal eingelesen ... steht alles genau so da ... ... aber ich hätte es vorher halt ganz anders vermutet.

Hmmm, eine Umbau des Zimmers kommt eigentlich nicht so ganz in Frage ... zumindest ´mal aus Interesse. Was und wie würdest Du denn hier umräumen ???
--> Vielleicht kann ich ja meine bessere Hälfte umstimmen ...

--> Idee / Plan von mir : ... die Front LS --> Den rechten rechts vom TV oder evtl. links auf einem Ständer und den zweiten Front LS links vom Schrank (Richtung Fenster Nische) und die beiden Rear LS rechts in der Ecke des Zimmers und rel. weit links (Fast in den Ecken) zu stellen. Somit einen recht großen Bereich in der Mitte des Zimmers zu beschallen und somit vor der Couch zu kreuzen. Dann den Sub evtl. links von der Durchgangstür zu platzieren, oder halt die beiden Front mit dem Tiefton als 5.0 System (ohne Sub) und den Center wie gehabt beim TV in Richtung Couch ... wäre das so ganz blöd, oder würde dies so gehen.

Wie gesagt mit dem Sound beim Film & Fernsehen bin ich eigentlich schon jetzt ganz zufrieden, wenn auch einige Effekte zu vordergründig sind und manchmal etwas der Bass "matscht" und der Sound der Stimmen etwas zu leise kommt. Aber grundlegend ist dies schon eine riesige Verbesserung gegen vorher.

Nur der Stereo Sound ist absolut nicht diskutabel und hier wollte ich eigentlich auch die Haupt Verbesserung, nämlich die alte Stereo Anlage ersetzen und auch die LS. Apropos, kann und sollte man die alten Pilot-Boxen weiter verwenden und wenn ja als was und wo?

Danke noch mal für die Unterstützung,

Grüße an Alle,

dietlund