Denon x2100w vs Yamaha RX-V3900

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endymion
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Jan 2016, 15:26
Welchen würdet Ihr Euch eher gebraucht holen.

Bei Denon höre ich immer wieder das Die Stimmwiedergabe im Vergleich zum Yammi so schlecht sein soll.

Anderrerseit bietet der Denon viele recht aktuelle Features. Pro und contra ,was meint Ihr?
Archangelos
Inventar
#2 erstellt: 19. Jan 2016, 15:41
Hi ,

Was ist das Maximale Budget Gebraucht und welche Ecke wohnst du PLZ / ORT...???

endymion
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Jan 2016, 15:54
Die beiden Geräte liegen in einer Spanne bis 350€
Da ich bis jetzt immer yamaha hatte 2070 , 659 möchte ich Klanglich nicht schlechter werden aber halt einen haben der Netzwerfähig ist.
erddees
Inventar
#4 erstellt: 19. Jan 2016, 15:56
Hier werden zwar nicht unbedingt Äpfel mit Birnen verglichen aber doch zumindest alte mit frische Äpfeln.

Der Yamaha AVR ist zwar schon sehr ordentlich ausgestattet, kommt aber an den Denon nicht heran. Warum nicht? Weil da mindestens 7 Jahre zwischen liegen. Also kein Wunder, dass der Denon "viele recht aktuelle Features" hat.
Abgesehen davon, das Lautsprecher den Klang ausmachen und nicht der Verstärker, ist ein Vergleich meiner Ansicht nach auch wenig hilfreich: Der eine schätzt das, was dem anderen missfällt und umgekehrt.
Archangelos
Inventar
#5 erstellt: 19. Jan 2016, 16:04
Hi,

Wenn du das Budget etwas erhöhst sagen wir um 500 bekommst du auch was nettes Netzwerkfähiges von YAMAHA.....

Schaue mal nach RX-V 773 775 777. 1067 1071 1073 dann nach RX-A 810 1010

Mickey_Mouse
Inventar
#6 erstellt: 19. Jan 2016, 16:12
ich hatte mal kurz den RX-V1900, soviel ich mich erinnere unterscheiden die sich nur durch den Netzwerk-Anschluss.
das ist schon ein ordentlicher AVR, aber eben auch nicht mehr auf dem Stand der Technik heute.

Ein Beispiel: das OSD/Menü kann nicht einem HDMI Signal überlagert werden!
d.h. wenn man eine BD guckt und dann mal z.B. etwas bei den DSP Parametern ändern möchte, dann sieht das so aus:
Taste auf der FB vom AVR drücken -> Bild wird schwarz
TV/Beamer machen einen neuen HDMI Handshake
OSD vom AVR erscheint auf dem TV/Beamer, die ganze Sache kann so 3-5s dauern!
Einstellungen machen, Menü ausschalten -> Bild wird wieder schwarz
3-5s auf den Handshake warten
Bild ist wieder da, ABER mit dem Start-Menü der BD! Zwischendurch war ja die HDCP Kette unterbrochen und daher wurde auch die Wiedergabe abgebrochen (bei nicht geschützten BD oder z.B. bei einem Sat-Receiver und "freien" Programmen passiert das nicht (der Abbruch, das Bild wird natürlich trotzdem schwarz)).

Bei einem analogen YUV-Signal von einem Sat-Receiver passiert das nicht, da wird das OSD ganz sauber (und ich glaube sogar in der Stärke der Transparenz einstellbar?) über das laufende Bild gelegt.
Daran sieht man mal, dass diese Geräte einfach aus einer anderen Zeit stammen, als HDMI noch echter Luxus war und die Funktionen in erster Linie auf alte analoge Quellen "optimiert" waren, die es heute eigentlich gar nicht mehr gibt.

Es kommt also etwas darauf an wie man die Kiste einsetzt. Wobei ich mal vermuten möchte, dass die erste Generation mit Ethernet in dieser Beziehung auch keine Bäume ausreisst?

Wenn man z.B. das DSD Signal einer SACD per HDMI übertragen möchte und das auch wirklich direkt ohne vorherige Umrechnung über PCM nach Analog wandeln möchte, dann kommt man kaum günstiger weg!
Eminenz
Inventar
#7 erstellt: 19. Jan 2016, 16:24
Vielleicht ists auch schon zu lange her, aber hatte Yamaha überhaupt einen 2900?

Es gab da nur einen 1900 und den 3900 und darüber den Z7 und den Z11.
endymion
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Jan 2016, 16:27
sorry meine auch den 3900 er .
Eminenz
Inventar
#9 erstellt: 19. Jan 2016, 16:40
Dann passt das auch.

Zunächst kann ich dir sagen, dass diese ältern Yamahas ganz prima Geräte sind, ich hatte selbst den 2700, 1800 und 3800.

Vorteil: recht gute Haptik, ordentlich Leistung und manuelle Eingreifmöglichkeiten in PEQ.
Nachteil: ist halt ne veraltete Kiste


Der Denon ist recht aktuell, ist aber im Vergleich zum Yamaha eine Plastikkiste.

Vorteil: gutes Einmesssystem, deutlich mehr Ausstattung, ggf. Restgarantie
Nachteil: weniger Leistung, kaum manuelle Eingriffmöglichkeiten, vergleicchsweise schlechte Haptik.
endymion
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Jan 2016, 16:53
Ja wobei ich sogar noch meinem 2070 nach trauere, der war meiner -Meinung nach dem wesentlich neueren 659 deutlich überlegen.

Aber ich frag mal so rum will lieber ein etwas hochwertigeres Gerät gebraucht kaufen als ein neues der Einsteigerklasse.

HDMI und Netzwerk ein muss DLNA wäre ne nette Zugabe aber nicht zwingend da Video Streaming ja sowieso nicht verfügbar ist und über externe Kisten realisiert werden muss.

Was würdet Ihr empfeheln.? Bin für alles offen , bitte mit dem Warum für Eure Empfehlung, danke für Eure Mühe schon mal
Eminenz
Inventar
#11 erstellt: 19. Jan 2016, 17:11
Welche Lautsprecher hast du denn?
Mickey_Mouse
Inventar
#12 erstellt: 19. Jan 2016, 17:14
wie gesagt, ohne Angeben zu:
- Lautsprecher Setup
- Raum (zumindest grob)
- Anwendungszweck
- usw.

macht eine Beratung da eigentlich keinen Sinn!

Trennfrequenz und Bass-Korrektur hatte ich ja schon genannt.

Wenn du typische "Möchtegern-Large" Stereo LS hast (100x20x30cm angegeben mit 20Hz, realistisch ist bei 60Hz Schluss) zusammen mit einem guten Subwoofer und dazu sehr kleine Surround Satelliten, die nicht unter 100Hz runter kommen oder in den Raumecken dann nur dröhnen, dann hast du mit dem Yamaha ein Problem, das du mit dem Denon nicht hättest.

Wenn z.B. ein Beamer im Einsatz ist und ein LS Setup mit Front-High vorhanden/geplant ist, dann kann der Yamaha durch die Dialog Lift Funktion punkten, ohne die ich keinen Film per Beamer mehr sehen/hören müssen möchte. Aber ich möchte auch keinen Film ohne die Yamaha DSP Programme hören. Das ist wieder eine sehr individuelle Geschmacksache.

Genauso wie die DSD Weitergabe von SACD eine sehr spezielle Sache ist.

Loudness ist beim 3900 auch nicht vorhanden.

Also man muss schon sehr "leidensfähig" sein und irgendwie ein "kleiner Spinner", wenn man sich als Universal Gerät heute noch so etwas wie den 3900 kauft, nur weil es mal das "höhenwertige" Gerät war und man selber keinen wirklichen Grund nennen kann, warum es der sein soll.
endymion
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Jan 2016, 17:37
also der Raum ist ca 4x7 m

Boxen Surround Wharfdale Diamond 10.1 4x
Center Wharfedale Diamond 10 CS
Front Wharfedale Diamond 10.6

Sub Yamaha YST SW 315
TV 42 Zoll Panasonic Plasma

CD Pioneer PD S504 der gute alte mit dem "Plattenteller" :-)

BD derzeit keiner , steht auch was neues an

Wie man erkennt hab ich vor ca 10 Jahren das letzte mal erneuert.

Mit TV und Boxen bin ich nach wie vor zufrieden. Hier und da wurde mal was geupdatet Streaming zum TV etc. Aber nun soll es halt ein zeitgemäßer AVR her.


[Beitrag von endymion am 19. Jan 2016, 18:14 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#14 erstellt: 19. Jan 2016, 22:30
Hi,

Nenn uns mal deine PLZ / Wohnort dann kann man nochmal nachschauen....bei Ebaykleinanzeigen.....

Archangelos
Inventar
#15 erstellt: 19. Jan 2016, 22:44
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