Anschaffung 2.0/2.1 oder soundbar

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user19855
Stammgast

#1 erstellt: 16. Mrz 2016, 02:40

hi, an alle hifi Forum Nutzer

mal kurz gefasst, möchte mir ein soundsystem anschaffen raum größe ca. 25qm, filme, musik, PS 4 zocken. lege auch wert auf Qualität. habe bisher mal sonos System gehört mit SUB und auch mal im 5.1 System. bei einem bekannten die focal Dimension + Sub und die dali kubik one habe ich mir auch mal angehört. sonos vom klang nicht schlecht aber focal und die dali hören sich klanglich besser an gut für mich subjektiv natürlich für eine soundbar.

meine Überlegung das ich nen verlgeich machen sollte und überlege ob lieber 2.0 oder 2.1 System (Lautsprecher avr mit oder ohne subwoofer) aber klanglich sollte sie über den soundbars liegen vor allem focal oder dali, wenn es doch eine soundbar werden sollte dann wüsst ich ja welche. 5.1 system in der jetzigen Wohnung schlecht möglich vielleicht später in einer anderen wohung erweiterbar aber ein toll klingendes 2.0 oder 2.1 wäre schon ausreichend

was meint ihr? mein Budget bis ca. 2000,- ab welchem preissegment ( z.b. 2 Lautsprecher Hersteller x mit oder ohne Sub ca für 1000-1500 euro) wäre schon besser als diese soundbars?

kompakte Lautsprecher als Beispiel.

b&w 685 s2 oder 685 s2

focal aria 905 oder 906

kef q300 oder r100

dynaudio x14

die hab ich mir mal angeschaut jedoch nicht angehört optisch gefallen sie mir auch. klar eine Stereobreite mit solche Lautsprechern ist viel besser möglich als mit soundbars.

ich denke viele haben hier einige Erfahrungen und hoffe ihr könnt mir da ein wenig helfen und danke voraus.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 16. Mrz 2016, 14:21

Hallo

Im Klang ist ein 2.0/2.1 einer Soundbar / Sounddeck grundsätzlich überlegen, besonders bei Musik.
Vorraussetzung ist allerdings, dass die LS richtig aufgestellt werden. An Dinge wie Stereodreieck, Aufstellungshöhe, guter Standort für den Sub, etc. muss man sich also halten. Unter dieser Prämisse ist es ein leichtes z.B. mit einem 350€-AVR, 1 Paar Kompakt-LS für 300€ und einem Sub für 200€ -also ingesamt ca.850€- jede der von dir genannten "HighEnd"-Soundbar klanglich ganz alt aussehen zu lassen.

Bei 2.0/2.1 gibt es 2 mögliche Herangehensweisen:
a) passive LS mit AVR (sollte bekannt sein)
b) aktive LS ohne AVR. Inzwischen gibt es eine ganze Anzahl von sehr gut klingenden, aktiven (Multmedia-)LS mit mehreren, teils digitalen Eingängen, eingebautem Bluetooth-Empfänger, Fernbedienung, usw.. Als Beispiele Nubert nuPro-Serie, Dali Zensor AX-Serie, Heco Ascada 2.0.

Ansonsten gilt wie immer: Du musst dir die in Betracht kommenden LS selbst anhören. Entweder bei Händlern oder im Idealfall zu Hause.

Für weitere Informationen schau bitte in den AV-Wiki (Link in meiner Signatur).

[Beitrag von steelydan1 am 16. Mrz 2016, 14:41 bearbeitet]

HiFiKarol
Inventar

#3 erstellt: 16. Mrz 2016, 14:32

Ich stimme Steelydan zu.

Allerdings würde ich in Deinem Fall zu AVR und passiven LS greifen, im Hinblick auf Deine Pläne dee Erweiterung auf 5.1 (auch wenn erst in Zukunft). AVRs mit Pre-Outs (damit die aktiven dran betrieben werden können) sind meistens teurer.

user19855
Stammgast

#4 erstellt: 17. Mrz 2016, 00:23

danke im voraus.

die Lautsprecher auf dem lowboard oder rechts und links neben lowboard, so die aufstellungsweise als Beispiel. je nach dem avr geräte haben ja einmessfunktionen je nach hörplatz falls man nicht immer im Stereo Dreieck sitzt da die eine wand leicht schräg ist. was meint ihr dazu ?

würde dann avr + passive ls nehmen... was hält ihr von den Lautsprechern die oben genannt sind irgendwelche erfahren? canton und dali paar modelle mal gehört und man liest auch spitzige höhen eher höhen betont. ich tendiere eher zu neutral bis warm, wobei ich die mir anhören müsste natürlich.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 17. Mrz 2016, 01:07

Ich meine dazu: Lautsprecher deutlich zu tief auf ein Lowborad zu stellen, das Stereodreieck gnadenlos zu verbiegen und dann (vergeblich) auf das Einmess-System zu hoffen ist eine denkbar schlechte Ausgangsposition.

Wie geschrieben, den passenden LS muss jeder selbst "erhören".
Bei Vorliebe zu neutral bis warm würde ich nach der KEF R-Serie, evtl. auch KEF LS50, sowie Quadral Platinum M-Serie Ausschau halten. Oder mal eine Nubert nuLine nach Hause kommen lassen.
Wenn du einen musikalisch-warmen und optisch tollen LS probehören willst schau nach einer Sonus Faber Venere 1.5.

HiFiKarol
Inventar

#6 erstellt: 17. Mrz 2016, 01:13

Neutral-warm wäre ich auch eher bei KEF...
"Warm-warm" evtl mal ne Bowers-Wilkins anhören.

Was es genau wird, kannst Du nur selbst rausfinden.

user19855
Stammgast

#7 erstellt: 17. Mrz 2016, 01:43

gut erstmal danke für die tipps, würde es in dem raum sinn machen also möglich auf ein 2.0 / 2.1 oder lieber soundbar ?

also meint ihr das es in dem raum schlecht wäre oder wie würdet ihr das aufstellen? wichtig ist für mich als erstes auch filme schauen blue ray über ps4.

user19855
Stammgast

#8 erstellt: 17. Mrz 2016, 01:47

was haltet ihr eigentlich von focal und dynaudio?

user19855
Stammgast

#9 erstellt: 18. Mrz 2016, 00:05

Bisher stande mal die playbar von sonos und Focal Dimension vor dem Fernseher also auch ziemlich tief. Die Länge vom lowboard ist bissle mehr als 2 Meter. Für stand ls wäre es zu eng für die linke aufjedenfall.

Für kompakte ls auf lowboard oder Ständer oder auf Wand regal, der Abstand drumherum wenn eine kompakte ls auf dem lowboard stehen würde ca. 30-50 cm je nachdem wie ich sie verschiebe.

Also was meint ihr jetzt 2.1 oder 3.1 möglich für einen tollen klang je nach Lautsprecher besser als die hochwertigen soundbars oder nicht???? Das mit einmessen war so gemeint das links und rechts die gleiche Lautstärke haben bei avr s gibt's ja einige Einstellungen.

Danke voraus

steelydan1
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 18. Mrz 2016, 00:35

Das ist doch eine einfache Geschichte. Das Lowboard mit dem TV muss weiter nach rechts, damit es zentraler vor der Couch steht.
2 Kompaktboxen auf 50-60cm hohe, optisch passende Ständern re. und li. vom Lowboard mit ca.30cm Luft zur Rückwand stellen.
Für einen Subwoofer ist an der langen Wand ggf. auch ausreichend Platz.
An die Wand oberhalb des Sofalehne hängst du 2-3 schicke DaggSound Akustikabsorber (

Klick) in passenden Farben.
Schon stimmt im Grundsatz die Aufstellung und die störenden Reflektionen von hinten sind entschärft.

user19855
Stammgast

#11 erstellt: 18. Mrz 2016, 02:41

Hier nochmal ein Bild mit 20 Jahre altes Stereo System nur grob hingestellt. Lowboard Länge ca. 2,5 m und zum zentralen hörplatz ca. 3 m.

Also das mit zentral Couch und Fernseher ist verständlich.

Als Beispiel wenn ich nur 2 kompakte qualitative ls auf lowboard rechts und links hinstellen würde mit oder ohne Center plus sub wäre ich trotzdem klanglich besser als die Focal soundbar mit sub?

Ich frage deswegen weil ich gern Filme schaue natürlich auch wenn 2-4 Leute mal bei mir sind und die fanden das schon mit der soundbar toll obwohl sie vorm Fernseher tief lag. Bloß soundbar sub Preis war ca. 1500,- aber wenns natürlich anders 500 Euro mehr wird egal hat man ja langjährig mehr davon bei einem tollen besseren klang.

Ansonsten so wie du das jetzt als optimal möglich bei mir aufstellen würdest soll alles natürlich auch zusammen passen optisch. Wie ist es bei mehrkanal Film tonformaten dd 5.1 z.b. Der avr kann da auch das besser als soundbars oder nicht also statt Stereo? Macht ein Center Sinn evtl.?

Vielen Dank nochmal.

HiFiKarol
Inventar

#12 erstellt: 18. Mrz 2016, 11:45

Kannst Du Lowboard/TV und das blaue Etwas tauschen? Das wäre vermutlich besser für den Klang.
Allgemein glaube ich schon, dass Du mit 2.0 oder 2.1 besser fahren würdest als mit einer Soundbar. Und für 1.500€ bekommt man schon ein ordentliches 2.1 Setup.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 18. Mrz 2016, 15:13

Im Prinzip (sieht man am letzten Bild) kennst du ja schon die meisten Basics. Musst es einfach nur konsequenter umsetzen.
Wenn du -wie geschrieben- die Front weiter nach rechts verschiebst wird es deutlich besser klingen. Die LS stehen dann symmetrischer im Raum, weiter weg von der linken Wand/Fensterfront und in richtiger Position zur Couch.
Die Sache mit den Akustik-Absorbern solltest du nicht unterschlagen, du wirst dich wundern welche Verbesserung diese im Mittel-/Hochtonbereich in einem schwach bedämpften Raum mit Hörplatz direkt vor der Wand bringen.

Auch ein Center-LS ist nur wirklich von Nutzen wenn er richtig steht. D.h. er müsst auf das Lowboard und etwas nach oben angewinkelt werden. Aber dazu muss der TV an die Wand oder zumindest auf einen Aufsatz (

Beispiel).

Richtigen Surround-Klang, also mit klar ortbaren Effekten von hinten und Rundum-Klanggefühl, gibt es immer nur mit min. 5 Lautsprechern, nie mit einer Soundbar oder 2.1/3.1.

HiFiKarol
Inventar

#14 erstellt: 18. Mrz 2016, 15:51

steelydan1 (Beitrag #13) schrieb:

Die Sache mit den Akustik-Absorbern solltest du nicht unterschlagen, du wirst dich wundern welche Verbesserung diese im Mittel-/Hochtonbereich in einem schwach bedämpften Raum mit Hörplatz direkt vor der Wand bringen.

Hier wäre auch ein flauschiger Langfloorteppich zwischen LS und Hörposition schon eine ordentliche Verbesserung. Das ist DER Absorber mit maximalem WAF.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 18. Mrz 2016, 17:56

Der würde auch nicht schaden, der Raum hat mit Sicherheit eine hohe Nachhallzeit.
Die Rückwand-Reflektionen bekommt man damit aber nicht weg.

user19855
Stammgast

#16 erstellt: 18. Mrz 2016, 22:42

das blaue etwas ist nur ein größerer Sitzkissen aber das Hauptproblem ist, das ich das lowboard nicht arg verschieben kann die wand dahinter ist als einzige etwas schräg und dahinter sind die anschlüss die man sehen würde und es optisch dann auch nicht symetrisch aussehen würde aber ein wenig hin her würde gehen. das mit Absorbern hört sich gut an weil weiter rechts im raum hall da ist, da es im Moment noch nicht füllig an Möbel ausgestattet ist.

die jetzigen 20 jahre alte boxen(b & w cdm1) sind am 20 jahre alten sony Stereo verstärker dran und dann über aux zum Fernseher zum Kopfhörer eingang. also wenn ich im Stereo Dreieck musik höre habe ich das bessere rechts und links das ist nur das einzige positive empfinden, es wirkt anders aber von der Klang Qualität nicht so gut wie mit der hochwertigen Soundbar, tiefen mitten höhen das saubere klare, die wiedergabe auch bei filmen ist besser mit der soundbar. ich schieb jetzt alles mal auf den verstärker auf die Lautsprecher und die Verbindung zur quelle. die Soundbar ist bei rechts und links wiedergabe auch gut aber die 2.0 im Moment war nur da besser alles andere ist schlechter als die focal soundbar.

ich müsste das natürlich zuhause mit dem neuen Setup ausprobieren und Budget liegt ja bei 1500 - 2000,- circa erst mal, auch die teuersten Lautsprecher könnten ja je nach negativen einflüssen schlecht klingen.

wenn ihr mir noch Erfahrungen habt oder Infos habt nehme ich gerne mit.

danke und grüße

user19855
Stammgast

#17 erstellt: 20. Mrz 2016, 02:01

wenn die ls zu tief unten wären würde anwinkeln nach oben ja auch etwas bringen

HiFiKarol
Inventar

#18 erstellt: 20. Mrz 2016, 02:31

Im gewissen Rahmen würde das hefen, aber natürlich nicht unendlich weit ausreizbar.

user19855
Stammgast

#19 erstellt: 20. Mrz 2016, 02:49

weil sie sonst ja zu tief auf dem lowboard wären sprich dich würde drauf reflektieren(negativ) oder nicht? mit nach oben anwinkeln wäre vielleicht besser, klar abgesehen von der Absorber geschichte. mit ständer Auswahl wird's schwieriger, die frau wills optisch noch schick haben also insgesamt aber gut das sie allgeimen die bestimmen genannten ls die ich erwähnt hatte ihr gefallen haben ;-)

wenn ich einen Sub sowieso dazu nehme, könnt ich da auch noch kleinere ls nehmen, wie zb. kef q100 dali fazon mikro focal 905 ( wobei die sagen ab 10 qm und 2m hörabstand, ich liege ja circa bei 2,5 bis 3m) oder b&w 686 s2 also viel kleinere oder was meinst du ?

danke und grüße

HiFiKarol
Inventar

#20 erstellt: 20. Mrz 2016, 11:41

LS auf Lowboards werden eigentlich dirent an die Vorderkante gestellt. Das hat die Vorteile, dass a) keine Reflexionen am Lowboard auftreten und b) Du den maximalen Abstand zur Rückwand schaffst. Anwinkeln kannst Du natürlich, das wird wie erwähnt auch etwas helfen. Ich für meinen Teil würde allerdings erstma Ständer bevorzugen. Optisch ansprechende Ständer sind übrigens auch schnel mal aus n paar Holzteilen elbst zusammengebaut, dann hat man optisch genau das was man mag (bzw. was die Frau mag).

Ob die ganz kleinen LS für Dich ausreichend sind, kannst auch wieder nur Du entscheiden. Da würde ich einfach mal auch wieder beide (mit Sub !!!) gegeneinander hören. Bei einem hohen Musikanteil würde ich aber eher zu den größeren tendieren. Scheint bei Dir aber nicht der Fall zu sein, oder?

user19855
Stammgast

#21 erstellt: 20. Mrz 2016, 19:10

ja hoher Anteil wird nicht musik hören sein aber eine tolle klang Qualität sollte natürlich bei musik trotzdem da sein, denke aber auch das bei zu kleinen ls die lösbarkeit und der Raumklang größere bühne nicht so gut aufgebaut werden kann oder irre ich mich da? so zu kleine brüllwürfel haben doch auch eine grenze. die die ich grad daheim habe sind natürlich optisch nicht so und etwas groß aber die sind auch ziemlich alt ;-) sollte ja nur ein test sein. wenn man den abstand zwischen den ls enger aufstellt hat man bei Dialoge bessere sprachverständlichkeit. je enger desto mehr tunnel artig, sprich wie bei einer soundbar, das hab ich festgestellt.

HiFiKarol
Inventar

#22 erstellt: 20. Mrz 2016, 19:23

Das macht ja auch Sinn, wenn Du drüber nachdenkst, denn ne Soundbar ist ja eigentlich nichts anderes, als zwei gaaaanz eng in einem einzigen Gehäuse gepackten LS.

Die Größe wie die die Du da hast ist schon ordentlich damit bekommt man schon viel Klang raus. Ein Wenig kleiner dürfte es schon auch noch werden, das wäre kein Problem.

user19855
Stammgast

#23 erstellt: 20. Mrz 2016, 19:39

Ja denk ich auch danke, was ist mit nem avr?

Ls oft Zwischen 4-8 Ohm was sollte der avr haben 4 6 oder 8?

Was die Unterschiede sind?

user19855
Stammgast

#24 erstellt: 22. Mrz 2016, 10:22

welchen avr empefiehlt ihr mir dazu zu den obengenannten ls, denen x1200 ?? was ist mit Slim avr empfehlenswert ??

HiFiKarol
Inventar

#25 erstellt: 22. Mrz 2016, 11:37

Der X1200 ist ein solides Gerät mit allen Funktionen diie der normale user brucht, und einem guten Einmessystem. Den kannst Du beruhigt nehmen, der wird hier ja auch sehr oft empfohlen.
Mit Slim AVRs kenne ich mich nicht so recht aus, die haben halt alle eine (mehr oder weniger stark) zurpckgefahrene Ausstattung. Schau Dich mal im AV-Wiki um, da ist auch eine Seite zu Slim AVRs.

Fuchs#14
Inventar

#26 erstellt: 22. Mrz 2016, 11:50

http://av-wiki.de/av-receiver_slim

user19855
Stammgast

#27 erstellt: 22. Mrz 2016, 23:08

ok danke, das heißt au bissle der eine nimmt marantz pioneer andere denon oder yamaha. die haben alle auch einen Equalizer oder nicht, wo man selber noch etwas einstellen, weniger bass oder mehr bass oder Dialoge leicht zu verbessern usw...? und zwecks 6 ohm bei 2 Kanal 60 watt, der andere 8 ohhm 50 watt, alles weniger uninteressant ? mittlerweile bei ls sind immer angegeben meist mind. 4 ohm bis 8 ohm, die verstärker 6 oder 8. kleine Infos die ich wissen müsste ?

danke und grüße

user19855
Stammgast

#28 erstellt: 27. Mrz 2016, 03:52

Also zum avr, es soll ein slim avr sein das er in das Fach vom Lowboard passt, welcher ist empfehlenswert? Gute Erfahrungen oder Tipps?

Und was meint ihr zu meinem Raum oder Aufstellung, würde 3.1 Sinn machen oder absolut unnötig?

Zu den Lautsprechern die b&w 684 s2 sind ziemlich schmal ob die Sinn machen die sind als stand so die einzigen auch der Frau gefallen die, muss aber noch die ganzen genannten LS nächste Woche anhören. Frau möchten keine Ständer haben. Also wenn kompakte dann abwinken da gibt's einiges, die würden höher sein und reflektionen verhindern und größere kompakte sind ca. Von den Höhen auf 40 cm, plus anwinkel nach oben und lowboard liegt auch bei ca 45 cm. Unsere Couch ist auch ziemlich tief.

Was meint ihr?

Danke grüße und frohe Ostern

steelydan1
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 27. Mrz 2016, 04:25

Zur Aufstellung sowie deiner Raumakustik wurde schon ausgiebig geschrieben und die aktuellen Slim-AVR findst du im AV-Wiki.
Meine Wahl wäre der Yamaha RX-S601D.
Lowboard 45cm + Lautsprecher 40cm, das passt halbwegs. Der akustische Zentrum des LS liegt dann auf ca.70-75cm Höhe, da wirst du nicht vertikal anwinkeln müssen. Kleine Standboxen sind auch nicht viel höher.
Für Musik reicht fast immer 2.0. Bei Filmen sorgt ein aktiver Sub für mehr Spaß und ein Center-LS für bessere Dialogverständlichkeit (wenn er richtig steht).
Den Rest machst du besser mit deiner Frau aus.

[Beitrag von steelydan1 am 27. Mrz 2016, 04:37 bearbeitet]

user19855
Stammgast

#30 erstellt: 27. Mrz 2016, 05:03

Ok danke, bloß wenn die Regal LS auf lowboard kommen wollte ich sie nicht zu weit nach hinten das wegen leicht nach oben Winkeln zwecks reflektionen. Von dynaudio gibt's zum beispiel so etwas

user19855
Stammgast

#31 erstellt: 27. Mrz 2016, 05:11

Kompakte sind zwischen 28 und 40 cm in der Höhe die ich mir angeschaut habe. Hier die stand

user19855
Stammgast

#32 erstellt: 27. Mrz 2016, 05:26

habe auch den yamaha rx s601d und den marantz 1506 oder 1606, weiß net welche unterschiede ?

user19855
Stammgast

#33 erstellt: 29. Mrz 2016, 21:59

Hab das mal so aufgestellt, hört sich etwas anders an weder positiver noch negativ. Also auf Ständer sollen sie nicht Möglichkeiten wären einmal auf lowboard, die stehen jetzt 1,6 m im Abstand die Bühne wird kleiner noch etwas mehr dann könnte man eine soundbar hinstellen. Bin jetzt auch irgendwie verzweifelt, andere Möglichkeit ich nehme stand LS z.b von b&w die sind in der Breite ca. 165 mm also schmälere LS und müsste das lowboard etwas nach rechts verschieben und leicht symmetrischer zu sitz position. Bei stand LS ist Höhe je nach LS ca. 95 cm. Was meint ihr ? Möchte nix halbes machen ob ich dann 400 Euro oder 2000 Euro ausgeben wenn beides bei mir nix taugt lohnt sich das nicht.

Danke im voraus und grüße

steelydan1
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 29. Mrz 2016, 23:32

das lowboard nach rechts verschieben und symmetrischer zu sitz position

Hier liegt der Schlüssel bei der ganzen Geschichte. Aber bisher tut sich da nix.

user19855
Stammgast

#35 erstellt: 30. Mrz 2016, 00:12

Die Wand ist leider nicht gerade, es soll ja optisch passen aber das wird jetzt die nächsten Tage umgesetzt absolut korrekt. Mal schauen was der Schlüssel macht ;-)

steelydan1
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 30. Mrz 2016, 00:25

Und stell die LS auf dem Lowboard nicht so weit nach hinten. Die brauchen mehr Abstand zur Rückwand.
Symmetrie ist bei einem Stereo-Setup immer eine Grundvorausetzung, sowohl was die Position der LS im Raum als auch in Bezug zum Hörplatz (Stereodreieck) betrifft.
Du hast noch keinen AVR der diverse Dinge korrigieren kann und über Laufzeitkorrektur verfügt. Sondern im Moment lediglich einen Stereo-Verstärker der ausser Balance-Regelung nix bietet.

user19855
Stammgast

#37 erstellt: 30. Mrz 2016, 00:41

Ok danke tolle infos hab viel dazu gelernt.... mach ich werde das alles mal umsetzen, klar bei dem Verstärker, die avr haben ja einiges so wie ich das gelesen habe.

user19855
Stammgast

#38 erstellt: 30. Mrz 2016, 00:51

Wobei je nach breite und größe der kompakten LS komm ich auf einen Abstand zwischen boxen auf ca. 1,70 m, links und rechts neben lowboard wären es Minimum 2 Meter bei stand ls, ich sitze ja jetzt nach ob hinten an der Wand oder weiter vorne zwischen 2-3 m abstand. Aber erst mal gerade biegen dann melde ich mich wieder. Danke und grüße

user19855
Stammgast

#39 erstellt: 30. Mrz 2016, 20:48

Hab das jetzt mal umgesetzt, wie man sieht steht das lowboard etwa mittig zwischen der hinteren Wand da die linke Hälfte eine Neigung hat. Es ist symmetrischer und so passt die Einrichtung auch. So steelydan1... Was meinst du jetzt?

Grüße

steelydan1
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 30. Mrz 2016, 21:03

Besser. Und für dich?
Das lässt sich aber noch deutlich optimieren:
Hol den rechten LS soweit vor wie es optisch erträglich ist um die Schräge auszugleichen.
Und dann winkelst du beide LS so an dass die Hochtöner ungefähr auf deinen üblichen Hörplatz "zielen".

user19855
Stammgast

#41 erstellt: 30. Mrz 2016, 22:33

Danke doch... Wir finden das jetzt so auch besser wohnzimmer sieht dazu auch größer aus ;-) vielleicht ein panel hinter dem lowboard da könnt ich das optisch noch Begradigen aber hier geht's ja erst mal um das hifi Bereich.

Ja Spielraum ist noch da zum optimieren das kriegen wir hin, die Lautsprecher muss ich sowieso anwinkeln sonst ist das Klangbild irgendwie komisch so zerrissen, die strahlen vielleicht auch anders ab als andere ls. .?

Ein Freund meinte heute 2.1 von bose besser als soundbar und einlassen raumakustik... usw... Viele einstellungsoptimierung... Ich denk aber das selbst 2 kleine Dali z 1 und ein guter sub + avr das besser machen können besseren klang auch bieten können.

Jetzt noch was bemerkt je nach dem ob weiter rechts oder links sitze ändert sich auch das Klangbild, wenn wir zu zweit oder zu dritt Filme schauen würden sitzt man ja nicht immer im sweetspot. Ich denke aber diverse ls lösen den Klang vielleicht breiter und besser aus.

HiFiKarol
Inventar

#42 erstellt: 30. Mrz 2016, 23:00

Je nachdem welche Soundbar Du hättest, ist diese vielleicht besser als ein Bose 2.1... Eine Focal Dimension würde ich klanglich wohl mindestens au einer Ebene mit einem 2.1 von Bose sehen... Und ja. Eine Dali Zensor 1 ist deutlich weiter vorne.

Jeder LS strahlt anders ab, so wie jeder LS anders klingt.
Deshalb musst Du die Aufstellng und Anwonklung an Deinen Raum etwas anpassen, und ausprobieren...

user19855
Stammgast

#43 erstellt: 30. Mrz 2016, 23:01

als neben frage, taugt so etwas ?

hier---

user19855
Stammgast

#44 erstellt: 31. Mrz 2016, 00:12

Die focal Dimension hat ich zum probehören bei mir, mit und ohne sub hab ich sie gehört Filme Musik usw... Sie hört sich gut an besser als vieles anderes was ich gehört habe bose oder sonos..., klar ist aber die breite bekommst du nicht so toll hin, deswegen hab ich überlegt das ich eher so ein 2. Oder 3. System vorausgesetzt da ich jetzt etwas daheim optimiert habe für so ein system jetzt mehr rauszuholen könnte und wenn ich einen besseren klang erreiche dann lohnt sich das. Jetzt nachdem ich das mit dem Wohnzimmer so aufgestellt habe, steht ja eigentlich nichts im Wege, abgesehen von Kleinigkeiten um das Optimum rauszuholen. Werde hoffentlich diverse ls anhören mal schauen was mir da gefällt.

Würde es jetzt bei der Aufstellung Sinn machen mit stand ls zum Beispiel die Größe von b&w 684 s2 oder cm8 s2 ?

HiFiKarol
Inventar

#45 erstellt: 31. Mrz 2016, 00:18

Ich würde eher zu kompakten mit Sub greifen, als zu kleinen Stand LS.
Bei kleinen Stand LS würdest Du wohl auch nicht ohne Sub auskommen, da kannst Du aber das Geld sinnvoller investieren. Besserer Sub, Akustikoptimierung, Filme,...
Schau Dir hier eher die 685 oder CM5/6 an. Natürlich auch andere Hersteller. gObt ja Ichthyosauriern nur B&W.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 31. Mrz 2016, 00:42

Naja, für einen breiteren Sweetspot müsste sich noch einiges ändern.
1) die 2 LS müssen genau auf einer Linie vor dem Hörplatz stehen
2) Die Basisbreite (Abstand FL - FR) muss ca.20% grösser sein als der Abstand der LS zum Hörplatz
3) Mit der Anwinkelung der LS auf den Hörplatz muss man rumprobieren bis es passt. Da geht es oft um ein paar wenige Grad mehr oder weniger.
4) Evtl. einen LS mit breitere Abstrahlung wie die B&W. Die Dali Zensor sind da nicht übel.

Jetzt lernst du zumindest mal eine klassische Stereoaufstellung ohne elektronische Helferlein. Die ist übrigens auch die Basis für ein gut klingendes 5.1-System.
Man muss aber auch feststellen, dass TV-Ton der analog einem Stereo-Verstärker zugeführt wird eigentlich keine Beurteilungsgrundlage ist. Im Grunde ist das eine Musikanlage und sollte mit guten CDs gehört werden.

Es gibt Lautsprecher die kennst du vermutlich gar nicht:

http://www.duevel.com/Produkte/Planets.shtml
Sind aber durchaus eine interessante Alternative wenn man so wie du eine große Hörzone haben möchte.

Ich möchte das aber nicht ins Unendliche vertiefen.
Nur noch mal ganz klar herausgestellt: Stereo mit üblichen Lautsprechern ist extrem aufstellungsabhängig, egal ob mit den aktuellen LS oder mit B&W 684 s2 oder CM8 s2.
Ein anderer LS behebt niemals Aufstellungsdefizite.

[Beitrag von steelydan1 am 31. Mrz 2016, 00:46 bearbeitet]

user19855
Stammgast

#47 erstellt: 31. Mrz 2016, 01:11

Ok werde alles ausprobieren, klar mir geht's eigentlich darum das ich viel mehr Filme schau als Musik höre aber wenn es gut aufgestellt ist und dann je nach dem welche ls mir zusagen wäre es ja natürlich genau so gut denk ich mal, bei den jetzigen ls merk ich halt schon breite ist da und anwinkeln ändert einiges also positiv und negativ. Wie du auch gesagt hast mit nem aktuellen receiver gibt's viele Features zum einstellen, das einmessen oder dsp Programme und und und.... Die jetzigen ls strahlen sehr direkt ab ist mir aufgefallen. Ja das mit Stereo und Aufstellung geht klar egal welche ls. Die Planet nur mal gesehen aber keine weiteren Infos sieht anders aus ;-)

Am we werde ich wahrscheinlich die verschiedenen ls anhören da hat so einiges. Hab nen blu ray film da den werden ich auch mit jetzigen Aufstellung kurz anschauen

user19855
Stammgast

#48 erstellt: 31. Mrz 2016, 01:19

Wobei ich noch sagen muss mit der focal soundbar war die hörzone gut bloß das links und rechts Effekt Film oder Musik ist so besser räumlicher, die phantommitte sollt gut sein also stimmen sollen schon mittig vom Bild her kommen, bei der soundbar warst klar weils ja auch fokussiert vorm TV stand.

user19855
Stammgast

#49 erstellt: 31. Mrz 2016, 22:12

Die raumakustik in meinem wohnzimmer ist klar also Hallig oder hellhörig, das ist natürlich nicht so gut die Höhen wirken jetzt mit der Aufstellung schriller oder spitzer, das müsst ich mit den daggsound absorbern mindern hoffentlich und das Klangbild wirkt irgendwie anders als die erste Aufstellung.

Habt ihr auch Erfahrungen über die Dali fazon Reihe? Die großen sehen toll aus kosten als paar aber 3000,- die kleineren vielleicht was haltet ihr davon?

user19855
Stammgast

#50 erstellt: 01. Apr 2016, 23:00

Jetzt hab ich vieles ausprobiert mit der neuen Aufstellung und muss nun sagen es ist symmetrisch aufgestellt also mittiger hörplatz zur Front. Jetzt aber eine Sache egal welches einwinkeln der ls, am linken ohr (egal von welcher Quelle und ob Filme Musik oder nachrichten) viele Unterschiede lauter leiser die Töne schrill spitzige Höhen, ich gehe davon aus das liegt an der reflektion und direktschall ich schwanke nur Bein wenig nach links oder nach rechts und der Ton ist furchtbar am Ohr mal doppelt so laut zu arg klar und direkt. Ich vermute der rechte ls steht ziemlich frei also keine Seitenwand und der linke steht ja näher dran man sieht das auf dem letzten Bild was ich hochgelegen habe. Bei der ersten Aufstellung war alles zwar unsymmetrisch aber wenn ich nicht am Sitzplatz war sondern mich symmetrisch vor den Lautsprechern befand war das das alles viel besser Klangbild war besser also so wie es sein sollte.

Ich hoffe jemand versteht es hat vielleicht auch so etwas gehabt und bitte um etwas Hilfe oder Meinungen.

Danke und grüße

user19855
Stammgast

#51 erstellt: 03. Apr 2016, 01:53

Würde mich freuen wenn ihr was dazu beitragen könntet. Wichtig für mich da ich sonst zurück auf ein system mit soundbar und sub gehen würde, denn wenn ich abgesehen vom Budget mit ein solches System nicht besser dran bin lohnt sich das ja nicht.

Nebenbei bei noch vielleicht sind aktuellen ls auch etwas beschädigt, keine Ahnung.

Danke im voraus und grüße