[1800€] 5.1 Soundsystem für Musik und Filme

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hifode
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Okt 2016, 16:59
Hallo Leute,

ich bin auf der Suche nach einem 5.1 Soundsystem fürs Wohnzimmer (etwa 25qm groß) und habe mich mit diesem Thema bis jetzt noch nie beschäftigt.
Die Basis-Themen des AV-Wikis hab ich mir durchgelesen.

Es muss kein Komplettsystem sein, sondern kann auch eine gute Kombination aus einzelnen Lautsprechern, etc. sein.
Mit angebunden werden soll ein Samsung TV (UE55HU7200), dessen Ton dann auch an die Lautsprecher weitergegeben werden soll,
ggf. ein CD und/oder DVD-Player.

Das Budget liegt bei max. etwa 1800€, muss aber nicht voll ausgeschöpft werden, wenn kein deutlicher Mehrgewinn erzielt werden kann.
Also am besten etwas bis eher 1500€, mit Luft nach unten und oben.
Drin sein sollen: 2 Front-Lautsprecher, 2 Rear-Lautsprecher, 1 Center, 1 Sub und ein AV-Receiver sowie Kabel, Stecker und, wenn nötig, Wandhalter.
Letztere Komponenten sind aber eher nebensächlich.

Primär soll die Anlage für folgendes genutzt werden:

- Musik hören (Youtube-/Spotify-App und weitere des TVs, aber auch über Internetradio und Spotify-connect des AV-Receivers, ggf. auch Musik-CDs [CD-Player soll hier nicht besprochen werden])

- Filme und Serien gucken (Youtube-/Netflix-/Amazon-App des TVs, über den internen TV-Receiver oder DVD-Player)

Für normales Fernsehen mit Werbung, Dokus und Nachrichten ist es wohl ratsamer, die Lautsprecher des TVs zu benutzen, damit es sich nicht komisch anhört, wenn der Nachrichtensprecher von allen Seiten auf einen einredet, aber hier lasse ich mich gerne belehren.

Der Raum in dem das ganze stehen soll sieht momentan in etwa so aus:

zimmer

Die Raumhöhe beträgt 2,6m.
Es besteht die Möglichkeit, die TV-Wand und das Sofa leicht zu verschieben.

Mir ist klar, dass nicht jeder Sitzplatz ein gleich gutes Klangergebnis liefern wird,
doch es soll schon von jedem Platz TV mit Sound über die Anlage geschaut werden,
ohne dass Effekte entstehen wie z.B., dass man denkt, der Sound komme nur aus einem LS,
weil man etwas näher daran sitzt.

Unten rechts kann die Terassentür zugestellt werden, oben links soll diese begehbar sein.
Oben links geht der Raum noch weiter, hier soll der Durchgang nicht zugestellt werden,
und auch der Tür rechts soll nichts im Wege stehen, sodass man diese ganz normal benutzen kann.
Hinter der Tür, also oben rechts in der Ecke kann jedoch etwas stehen.
Direkt vor und in die TV-Wand können keine Lautsprecher, da es sich um Schränke mit Türen handelt.
Der Center-Speaker kann jedoch unter/über den TV.
Ansonsten besteht überall die Möglichkeit, etwas hinzustellen.

Hier mal ein Vorschlag, wie ich es hinstellen würde:

ls

Die graue Box unterhalb der Tür wäre eine Alternative für den linken Front-Speaker,
nach einer leichten Verschiebung der TV-Wand nach unten um etwa 10-30cm.
doch ich würde aus Platzgründen die schwarze Variante hinter der Tür bevorzugen.
Ich weiß, dass dadurch eine Asymmetrie entsteht und hoffe, dass ihr mir sagen könnt,
ob das Aufstellen in dieser Konstellation deswegen eine sehr, sehr schlechte Idee ist,
oder durch Einmessen mithilfe des AV-Receivers ausgeglichen werden kann.
Die Rear-Speaker könnten Alternativ an der Rückwand aufgehangen werden,
der rechte auch an der unteren Wand.
Den Subwoofer würde ich unten links in die Ecke stellen. Was meint ihr?

Ich hoffe, ihr kommt ohne Fotos aus, da ich diese ungern im Internet teile.
ob es am Ende dann auch so stehen wird, liegt daran, was ihr davon haltet.

Ich habe z.B. an folgende Systeme gedacht, vielleicht könnt ich mir ja eure Meinung dazu oder bessere Alternativen,
konkret für meinen Anwendungs- und Wohnbereich bezogen mitteilen:

- Dali Zensor 5.0 - Kanal Lautsprechersystem, Farbe Schwarz + SUB
- Teufel Ultima 40 "5.1-Surround-Set"
- Klipsch 5.0 Kanal Surround Set, 2 x RF 82 II, 1 x RC 62 II, 2 x RB 61 II, Black Ash + SUB
- Jamo S 628 HCS 5.0 Heimkinosystem, Farbe: schwarz + SUB

Dazu als AV-Receiver: Denon AVR-X1200W

Laut folgendem Testbericht, der recht ausführlich ist,
sollen die Teufel eine sehr gute Performance abliefern und z.B. sogar ein besseres Raumgefühl als die Jamo 628 HCS liefern.
Was könnt ihr mir dazu sagen?
Denn die Teufel Ultima 40 MK2 passen vom Budget her eigentlich recht gut rein und wären mein persönlicher Favorit.

Es werden auch oft Lautsprecher von Nubert empfohlen, z.B. Nubert nuBox 513 oder 683, doch diese sind noch mal ein ordentliches Stück teurer.
Meint ihr, es würde sich lohnen, den Aufpreis von 500-1000€ zu bezahlen, z.B. ggü dem Teufel Ultima Set, beispielsweise so:

nubert

Wenn sonst noch Fragen sind, einfach melden.
Ich bedanke mich schonmal im Voraus.


[Beitrag von hifode am 06. Okt 2016, 18:25 bearbeitet]
prouuun
Inventar
#2 erstellt: 07. Okt 2016, 08:21
Hallo fode,

als AVR würde ich hier auch zum Denon x1200w greifen ~ 380€

Lautsprecherempfehlung von mir z.B. von XTZ, 4x 95.24, 1x 95.33 ~ 1130€

Von Teufel würde ich abraten, Qualitativ wie auch Bose nicht den Preis wert... wie bei Teufel auch die Preispolitik richtig, richtig schlecht ist, werden nicht umsonst gerade vom Verbraucherschutz angeklagt.

Wie du im AV-Wiki schon gelesen haben solltest, hört man Lautsprecher immer probe, am besten Zuhause. Viel als möglich ist immer besser, Auswahl gibt es genug.

Ich würde dir von Standlautsprechern abraten. Du kaufst eh ein Subwoofer mit der den unteren Hz-Bereich abdeckt wie auch die Möglichkeit Standlautsprecher aufzustellen ist hier eher bescheiden. Aufstellen möglichst im Stereodreieck. Die Couch >50 cm zum TV wäre sehr gut um die Rears besser stellen zu können.

Der Subwoofer wird dir in der Ecke Probleme bereiten, das kannst du mit nem Anti-Mode oder Audyssey XT32 AVR in den Griff bekommen kostet aber n bisschen was. Besser wäre hier eine Aufstellung mit mehr Platz http://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps

Als Subwoofer empfehle ich gern den SVS SB-12 NSD und den XTZ Sub 10.17, würden gerade so ins Budget passen je nachdem welche Lautsprecher du kaufst.


edit: zwecks deinen "Nachrichtensurroundsoundproblem", das hörst du dann einfach nur in Stereo


[Beitrag von prouuun am 07. Okt 2016, 08:23 bearbeitet]
hifode
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Okt 2016, 10:18
Hi prouuun,

danke schonmal für deine Antwort.

Spricht denn generell erstmal etwas degegen, die Lautsprecher dann an den Position hinzustellen / aufzuhängen,
die ich schwarz gekennzeichnet habe?

(Die Couch wird noch etwa 20-30cm nach vorne geschoben.)


Ich frage mich halt, ob der Front-LS links durch die Asymmetrie Probleme bereiten wird, im Vergleich zur Idealposition (grau eingezeichnet), oder man das nicht wahrnehmen wird.
prouuun
Inventar
#4 erstellt: 07. Okt 2016, 11:03
Wie gesagt, Stereodreieck so gut als möglich umsetzen. Auch die richtige höhe beachten (ca. 1,1m am Hochtöner), Center so nah wie möglich am Bild und zum Hörplatz anwinkeln.

http://av-wiki.de/aufstellung hier steht eigentlich alles zur richtigen/falschen Aufstellung.
hifode
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Okt 2016, 11:28
Die Theorie kenne ich ja, mir gehts um die Praxis.

Wenn ich die Couch 20 cm nach vorne schiebe,
zwei Rear-LS an der Rückwand befestige, wie dargestellt,
die beiden Fronts ebenfalls wie schwarz dargestellt
und den Center unter/über den TV,
ist dann von jedem Sitzplatz aus Filmeschauen mit gutem Surround-Eindruck möglich,
oder sollte ich das besser vergessen
und einfach nur zwei Front-LS zum Musikhören kaufen?
prouuun
Inventar
#6 erstellt: 07. Okt 2016, 11:33
Das mit den Rears ist nicht so schlimm, das hat gefühlt eh jeder zweite auf 90° zum Hörplatz o.ä.

Die linke Front steht so viel zu weit außen, der sollte dann auf dein graue Position was schon eher passt.
hifode
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Okt 2016, 12:37
Gut, dann habe ich mich gefragt, ob die XTZ 95.22 bzw. 95.24 als Rears diffus genug sind, bzw. ob es sich um Dipole handelt, da diese für Surround ja oft empfohlen werden und ich auch nicht möchte, dass man die Lautsprecherposition ganz genau raushört.

Falls es nicht möglich ist, die graue Position zu nutzen, wäre es dennoch mit der schwarzen gut machbar?

Und haste vielleicht noch ne gute Alternative für 1100€ für 5.1 ohne Receiver?
JULOR
Inventar
#8 erstellt: 07. Okt 2016, 14:05
Dipole als Rears nimmt man kaum noch, sind eher eine Notlösung. Bei Nubert kann man die Nubox 301 umschalten. Die XTZ sind 1. keine Dipole und 2. nicht diffus, sondern im Gegenteil sehr gerichtet.
Insgesamt sind die XTZ eine gute Alternative zu den Nuberts mit linearem und sauberem Klangbild.

Der linke Front-LS (schwarz) geht so gar nicht. Lieber alles etwas nach rechts schieben, auch wenn du dann mit dem rechten LS in die Ecke kommst.

Hast du mal eine Frontalansicht? Du kannst gut Kompakt-LS nehmen und diese evtl. auf das Board stellen. Stimmt es, dass der TV nicht mittig auf dem Board steht?


[Beitrag von JULOR am 07. Okt 2016, 14:09 bearbeitet]
hifode
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Okt 2016, 14:40
Hier mal ein paar Bilder. Sorry für die Qualität.
Was lässt sich da noch machen?

IMG_20161007_163239044

IMG_20161007_163439161

IMG_20161007_163506375
JULOR
Inventar
#10 erstellt: 07. Okt 2016, 15:35
Eijeijei, das wird aber eng. Ich sehe da gar keinen Platz für Lautsprecher. Soll der Center über den TV? Die LS so an den Schrank zu quetschen tut dem Klang nicht gut. Das Sofa steht vermutlich anders als in der Skizze direkt an der Rückwand? Dann ist das mit den Rears auch schwierig und nicht optimal.
Ich halte das alles bei diesen Voraussetzungen für rausgeschmissenes Geld. Wie wäre es mit einer Soundbar über dem TV?
hifode
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 07. Okt 2016, 15:49
Hab ich mir beinahe gedacht.

Gegen eine Soundbar spricht nichts, habe einfach gehofft, dass ich doch noch was rausholen kann.
So eine Soundbar wird wahrscheinlich deutlich schlechter sein von der Qualität.

Was würdet ihr da empfehlen für meinen Anwendungsbereich
(Spotify-Connect, Internetradio, TV-Sound von Netflix, Amazon, Youtube und Fernsehn normal)?
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