Hilfe zu Neuanschaffung 5.1 inkl. AV-Receiver für Beamer-Budget 1000€+

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Flosinn
Neuling

#1 erstellt: 29. Nov 2016, 21:20

Hallo zusammen,

nach vielen, vielen Stunden Recherche habe ich mich nun entschieden hier um euren Rat zu bitten.
Da morgen meine frisch erworbene Consono 35 Impaq 8000 von Teufel ins Haus flattert und mir mittlerweile bewusst wird, es könnte die falsche Kaufentscheidung sein, möchte ich euch gern einmal die Situtation schildern.

Folgende Geräte sind im Einsatz:

Epson Beamer EB-U04 Full HD
Sky-Receiver
Xbox One
Steam Link
Logitech Z 5500 5.1 System

Hier die Fotos meines Wohnzimmers:

Wand Beamer zu Wand Leinwand ist 4m entfernt. Die Länge des Raumes beträgt 5m.
Ca. die Hälfte des Raumes ist für unser Heimkino.
Genutzt wird das 5.1 System für Filme, Games sowie auch öfters Musik(Klassik, Electro, Rock, usw.).
Da wir quasi allein im Haus sind, geht es meist laut zur Sache :-D

Aufgrund der vielen HDMI-Geräte(da nur ein Beamer vorhanden ist liegt auch nur ein HDMI Kabel zur Decke),den Wunsch mein Hausnetzwerk mehr zu nutzen und auch an der klanglichen Situation etwas zu verbessern habe ich das Thema AV-Receiver+neue Lautsprecher aufgegriffen.
Außerdem wurde sehr oft klar und deutlich geschrieben, 5.1 "Brüllwürfel-System" ist ein No-Go für Musik.
Da ich intensiv Musik höre und auch selber mache, war das der Ursprung meiner Zweifel.

Nach 1 Woche Recherche habe ich gestern beim Sale von Teufel zugeschlagen:

Teufel Consono 35Impaq "5.1"

Preis: 999,-

Für mich klang das nach einer Lösung beim aktuell angestrebten Budget von 1000,-€, wo ich eventuell auch nachrüsten kann(z.B. in Form 2 größerer Front-Standlautsprecher).

Ist das sinnvoll möglich?
Sollte ich das 5.1 Set lieber unausgepackt wieder zurücksenden und anders vorgehen?
Denkbar wäre vorerst eine Stereo-Lösung mit einem guten AV-Receiver (Denon-X1300W z.B.) und großen Frontlautsprechern für ein Budget von 1000-1500,-€ mit der Möglichkeit später nachzurüsten(auf 5.1. z.B.)
Einen Gebrauchtkauf würde ich nicht ausschließen.

Es gibt noch keine festen Plätze für die Technik. Wir sind in der Hinsicht für alles offen.

Ich würde mich über Ratschläge eurerseits freuen.

Grüße,

Flo

[Beitrag von Flosinn am 29. Nov 2016, 23:06 bearbeitet]

Flosinn
Neuling

#2 erstellt: 30. Nov 2016, 09:11

Kennt noch jemand eine Adresse zum Probehören und mit fundierter Beratung zwischen Bautzen-Dresden? Die 50km bis nach Dresden sind nicht so zeitnah zu bewältigen.

danyo77
Inventar

#3 erstellt: 30. Nov 2016, 12:52

Flosinn (Beitrag #1) schrieb:

Denkbar wäre vorerst eine Stereo-Lösung mit einem guten AV-Receiver (Denon-X1300W z.B.) und großen Frontlautsprechern für ein Budget von 1000-1500,-€ mit der Möglichkeit später nachzurüsten(auf 5.1. z.B.)
Einen Gebrauchtkauf würde ich nicht ausschließen.

Klingt deutlich besser. Wirklich deutlich... Bei 1.500 bist Du ja schon in der Ecke:

http://www.hifi-foru..._id=171&thread=13827

Da würde ich noch bissl verhandeln, einen Lieferwagen mieten oder bei nem Bekannten leihen und sofort hinfahren, ehe ich das Consono stattdessen nehmen würde. Puh... Gerade bei nem Beamer! Großes Bild, kleiner Ton? Lieber nö.

Für Grundlagen auch mal weiter ins Wiki einlesen, hier schon mal die Seite mit Adressen:

http://av-wiki.de/probehoeren

Flosinn
Neuling

#4 erstellt: 30. Nov 2016, 19:23

Vielen Dank für deine Antwort, danyo.

Die Teufel Anlage ging heute postwendend in OVP zurück

Am Freitag werde ich versuchen in Dresden mir mal paar Sachen anzuhören.

Ein Kollege rät mir zu 2 Nubert Standboxen mit einem Rel Sub und Sony AVR.
Wird aber vorraussichtlich mein aktuelles Budget sprengen.

Persönlich haben mich bei weiteren Inet Recherchen Canton GLE 490 und diverse Klipsch Boxen angesprochen. Der Klipsch R-12 Sub interessiert mich auch sehr, allerdings scheinen große Standboxen mit viel "untenrum" dann unnötig zu sein?
Kleinere Frontlautsprecher hätten den Vorteil, dass ich den rechten davon auf das Fensterbrett stellen könnte. Akustisch ein Problem?
Als AVR macht wohl der Denon X1300W Sinn.
Das wäre also ein 2.1 System für den Anfang mit Gesamtpreis zwischen 1200-1400,-.

Das gebrauchte Dali 5.1 System liegt leider 500km entfernt, sonst wär das eine echte Alternative gewesen!

Könnt Ihr mir bei dieser Raumaufteilung ein paar Vorschläge zum Setup geben?
Ist das schon eher die Richtung?

[Beitrag von Flosinn am 30. Nov 2016, 20:51 bearbeitet]

Fanboi
Stammgast

#5 erstellt: 30. Nov 2016, 21:16

Wenn Du, wie Du ja schreibst, auch viel Musik hörst, dann würde ich eher zu einem System mit Standboxen tendieren. Grundsätzlich kommen diese im Vergleich zu entsprechenden Regal-LS, aufgrund des mehr an Volumen, eine Ecke Tiefer. Den Subwoofer so hoch übernehmen zu lassen, dass Deine Regal-LS nicht mehr all zu dünn klingen, halte ich für keine gute Idee. Ich trenn z.B. bei 100Hz und die Subs werden bei Musik nicht unbedingt bei vielen Tracks bemüht, weshalb ich Sie idR auch aus lasse. Das heisst im Klartext, dass Deine neuen Lautsprecher auch so tief spielen sollten, am besten linear. Es gibt auch Regallautsprecher die das können, aber ob die in dem Preissegment zu finden sind weiss ich nicht. Dir wären ja kleine LS lieber. Sicher ist hier ein Member mit Marktübersicht und spricht eine Empfehlung aus, falls es eine gibt :-)

Flosinn
Neuling

#6 erstellt: 30. Nov 2016, 21:25

D.h., mit der 2.1 Kombi mit Standlautsprechern fahr ich doch besser?
So langsam kommt Licht ins Dunkle :-D

Mit der momentanen Verzicht auf 5.1 leb ich auch sehr zufrieden, da somit mehr Budget für die Front übrig bleibt.

Brodka
Inventar

#7 erstellt: 30. Nov 2016, 21:36

je nach Abstand der Frontlautsprecher zueinander eventuell auch 3.1

Flosinn
Neuling

#8 erstellt: 30. Nov 2016, 21:38

Ah ok. Die Leinwand ist 3m breit. D.h. das sind schnell mehr als 4m Abstand zwischen den beiden Front-LS.
Den Sub in die Ecke zu stellen, so wie der jetzige platziert ist, passt soweit?

Fanboi
Stammgast

#9 erstellt: 30. Nov 2016, 21:41

Es gibt hier sicher andere Meinungen, aber ich würd's genau so machen und lieber nach und nach ein richtig gutes System aufbauen. Jedenfalls war der Schritt weg vom Consono schonmal richtig. Darin werden sich alle einig sein

Ich bin bei den Fertig-LS ziemlich von XTZ überzeugt, was ich als Fanboi auch darf :D. Guck Dir hier mal die 95er Serie an (die 99er ist zu happig für ein Budget); 95.44 ist vielleicht was für Dich. Recherchier danach mal im Forum. Das heisst natürlich nicht, dass andere Hersteller nicht auch gute Serien im Angebot haben!

[Beitrag von Fanboi am 30. Nov 2016, 21:45 bearbeitet]

Brodka
Inventar

#10 erstellt: 30. Nov 2016, 21:57

viel Lautsprecher fürs Geld sind z.b. auch die

Dynavoice Definition DF-6....

Flosinn
Neuling

#11 erstellt: 30. Nov 2016, 23:32

Das sind bis jetzt sehr interessante Vorschläge.
Die Dynavoice und XTZ werde ich bei den 2 Händlern in Dresden lt. Internetauftritt nicht antreffen.
Was ich aber so gelesen habe macht Lust auf mehr.
Canton und Klipsch scheinen die einzig interessanten LS in meiner angestrebten Preiskategorie zu sein, welche ich bei beiden Händlern vorfinden werde.
Dali Zensor würde ich jetzt aufgrund vieler Klangbeschreibungen als nicht ganz so mein Ding bezeichnen.

danyo77
Inventar

#12 erstellt: 01. Dez 2016, 10:57

XTZ ist Direktversender, wie Nubert auch. Bestellen und bei Nichtgefallen zurückschicken.

Beim Körner würde ich mal in KEF Q, Dali Zensor und die B&W 600er-Serie reinhören, bei Hörbar in Canton und Klipsch. Schreib denen vorher und frag, was Du davon hören kannst.

Fanboi (Beitrag #5) schrieb:

Bei 100Hz haben die großen Regal-Lautsprecher in der Regel Null Probleme, selbst bei 80Hz funktioniert das bei den meisten sehr gut. Ob Musik oder Film ist das vollkommen wurscht, woher will der Lautsprecher wissen, was er da von sich gibt

Zu Stand-LS würde ich vor allem tendieren, wenn auch mal ohne Subwoofer gehört werden will. Ich persönlich mache das allerdings nie, wieso auch? Ansonsten hat der Mensch ansich und der Mann im Speziellen halt gerne "Reserven" parat

Stand-LS einer Serie haben natürlich grundsätzlich nen höheren Wirkungsgrad, aber im Zusammenspiel mit nem vernünftigen Sub fällt das bei sowieso kräftigeren Lautsprechern in kleineren und mitlleren Räumen auch wenig ins Gewicht. Bei vorliegender Situation halte ich es für eine reine Geschmackssache, ob nun die größeren Regal-LS oder die Stand-LS der Serie, wenn eh ein Sub mit auf der Wunschliste steht. Und bei Film und Gaming sollte er das.

Fanboi
Stammgast

#13 erstellt: 01. Dez 2016, 11:26

@danyo77

Fanboi (Beitrag #5) schrieb:

Es gibt auch Regallautsprecher die das können, aber ob die in dem Preissegment zu finden sind weiss ich nicht. Dir wären ja kleine LS lieber. Sicher ist hier ein Member mit Marktübersicht und spricht eine Empfehlung aus, falls es eine gibt :-)

Danke für unvollständige Zitieren. Das hat das, was ich sagen wollte doch ziemlich verzerrt. Im Wesentlichen kam da nix anderes bei rum als das was Du geschrieben hast.

danyo77
Inventar

#14 erstellt: 01. Dez 2016, 11:36

Ein Komplettzitat empfinde ich in den meisten Fällen als unnötig und ist im Forum auch zurecht nicht gerne gesehen. Die wichtigen Teile habe ich schon ausgewählt, denke ich. Der Unterschied ist: ich sage, dass quasi alle größeren Regal-Lautsprecher aus der Preisklasse 100Hz bei genügend Pegel schaffen sollten und ich sehe bei der Nutzung eines Subwoofers eben keinen Mehrwert von Stand-LS bei gegebener Situation. Wenn der Preis aufs gleiche raus kommt, weil man zu den Regal-LS noch Ständer braucht, kann man natürlich immer auch die Stand-LS nehmen. Oder, wenn einem Stand-LS einfach optisch besser gefallen. Aber die Musik als Entscheidungskriterium anzuführen, halte ich in dem Fall eben für falsch. Mehr wollte ich damit auch nicht sagen und ich sehe nicht, wo da die Aussage verzerrt wurde, sorry.

Flosinn
Neuling

#15 erstellt: 02. Dez 2016, 21:58

Und siehe da...es wurden 2 x Dali Zensor 3 mit dem E12 Sub.
Passende Ständer in weiß dazu...ein Traum!
AV-Receiver wirds wohl der Marantz 1607. Viel mehr Auswahl gab es bei Radio Körner in dem Preissegment auch nicht.
Ansonsten kann ich das Geschäft auch nur wärmstens empfehlen!
Das Probehören war definitiv ein Erlebniss und ich freue mich sehr in 1 Woche alles abzuholen.

Danke für eure Anregungen und Tipps!

danyo77
Inventar

#16 erstellt: 03. Dez 2016, 13:24

Flosinn (Beitrag #11) schrieb:

Dali Zensor würde ich jetzt aufgrund vieler Klangbeschreibungen als nicht ganz so mein Ding bezeichnen.

Das gute alte Probehören...

Viel Spaß damit. Wenns Fragen zum Aufstellen und Einmessen gibt: nur zu...

DS4eVer
Stammgast

#17 erstellt: 04. Dez 2016, 02:00

Flosinn (Beitrag #15) schrieb:

Und siehe da...es wurden 2 x Dali Zensor 3 mit dem E12 Sub.
Passende Ständer in weiß dazu...ein Traum!!

Kenn ich nicht, kann ich nichts zu sagen, okay..

Flosinn (Beitrag #15) schrieb:

AV-Receiver wirds wohl der Marantz 1607. Viel mehr Auswahl gab es bei Radio Körner in dem Preissegment auch nicht.

Ich habe einen Yamaha-AVR und bin damit mehr als zufrieden. Von daher empfehle ich jedem einen Yamaha - AVR! Kann man zur Not auch im Inet bestellen.

[Beitrag von DS4eVer am 04. Dez 2016, 02:01 bearbeitet]

Flosinn
Neuling

#18 erstellt: 04. Dez 2016, 21:17

Eine Frage stellt sich mir noch. Der NR1607 hat "nur" 90 Watt je Kanal.
Nahezu alle anderen AVR in dem Preissegment sind im Bereich 130-170 Watt angesiedelt.
Mir ist bewusst, dass es sich hier auch nur um eine "Zahl" handelt. Verwunderlich ist es trotzdem.

Könnt Ihr mir dazu was sagen?

Brodka
Inventar

#19 erstellt: 04. Dez 2016, 22:50

Hier

Flosinn
Neuling

#20 erstellt: 04. Dez 2016, 23:00