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Heimkinosystem gesucht+A -A |
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Carrera4
Ist häufiger hier |
#1
erstellt: 15. Dez 2016, 11:46
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Servus Gemeinde, ich habe mich jetzt doch entschlossen die Fachleute hier einmal zu befragen, nachdem tagelanges Suchen leider keinen Erfolg brachte. Kurz zu Erklärung: Ich habe ein KEF Instant Theater 100 und habe mir jetzt einen 4K TV zugelegt. Es läuft alles nur über optisches Toslink. Es hatte mich schon immer gestört, dass Effekte zu laut waren und Stimmen zu leise aber man konnte dies noch etwas regeln über Center etc. Leider bekomme ich jetzt über Component mit dem Adapter von Samsung kein Bild mehr um das KEF einzustellen und bei Tonausgabe optisch muss ich minimum auf Lautstärke 40 um etwas zu verstehen (bei CD oder Stereo Signal fallen einem bei 30 die Ohren ab) und ab dem Level hat man schon ein heftiges rauschen auf dem Lautsprecher. Gut das System hat es jetzt auch mal gesehen nach 10 Jahre und ich möchte auf ein 5.1 System umstellen, da das 2.1 im Surround doch stark begrenzt ist. Verwendung: 50% Film, 40% PS4, 10% Musik Jetzt bin ich durch das Forum schon von dem Gedanken weg, wireless Rearspeaker zu kaufen. Was mich aber am Meisten verwirrt hat, dass hier alle "namhaften" Firmen wie Bose, Teufel, etc. aufs böseste verjagt werden. Was soll man da noch kaufen? Ich dachte immer, wenn man sich Bose leisten kann, macht man nix verkehrt. Ich bin leider auch zu blöde vorn die LS, hinten diese, den Subwoofer und den A/V-Receiver. Ich suche ein "fertiges" System. Ich bin nicht so soundkritisch, dass ich Flöhe husten höre, aber es soll schon geil klingen, besonders eben der Raumklang. Anbei ein paar Bilder des Wohnzimmers:   Ich bin jetzt auf folgende Alternativen gestoßen, da diese beide recht kleine Boxen haben und einen vernünftigen Eindruck machen: - Harman Kardon BDS 885S - Denon Heimkino-Set AVR-X3300W + KEF T305 Gut ist ein Preisunterschied von ca. 700 EUR. Ich benötige kein Blue-Ray Player und eben wie gesagt etwas Fertiges sagen wir bis 2.500. Einfache Installation und Setup wäre super, also was sich selber gut ausmisst. Ich möchte nicht immer ewig herumstellen, also anmachen Film oder zocken und es muss passen also gibt es soetwas ohne Tontechnik studiert zu haben? Besten Dank für eure Meinung oder Tipps alternativer Systeme! 
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danyo77
Inventar |
#2
erstellt: 15. Dez 2016, 14:18
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 Naja. Zumindest macht man beruflich dann wenig verkehrt, wenn man sein Geld so unüberlegt anlegen kann. Klangliche Alternativen gibt es in der Regel bessere.
Hm. Was auf diese Sitzentfenung beim Sessel und hinten auf der Couch eigentlich vollkommen wurst ist, weil Du den Untershcied zu HD eh nicht feststellen wirst... http://av-wiki.de/fe...beste_bild_fuer_mich - und Du schaust ja nicht mal BluRay? Also gerade mal SD?
Das klingt so, als ob der TV ein falsches Signal weitergibt? Was ist denn für den optischen Ausgang am TV eingestellt? Bitstream?
Musst Du nicht unbedingt...auch, wenn ich kabelgebunden persönlich immer als zuverlässiger empfunden habe http://av-wiki.de/faq#ich_moechte_meine_hinterenzone
Ist immer sehr Raum- und Aufstellungsabhängig. Und da siehts bei Dir gerade nicht gut aus, wenn ich ehrlich bin... http://av-wiki.de/aufstellungEin "fertiges" System bringt Dich da in der Regel noch weniger weiter. Hier könnte man Dir helfen, einzelne Komponenten günstig zusammenzustellen und aufzustellen. In der letztendlichen Bedienung ist ein solches, selbst zusammengestelltes System auch nicht komplizierter als ein Komplettset.
Für das KEF T bräuchtest Du auch nur den X1300...spart ca. 400,- . Ohne HD oder 4K brauchst Du auch nur nen gebrauchten aus den letzten Jahren.
Wie auch immer. Du müsstest Dich, wenn Du diese Anforderungen hast, trotzdem mal mit den Grundlagen der Akustik auseinandersetzen. kein System der Welt kann bei solchen Voraussetzungen Raumklang erzeugen, der Dich mitten ins Geschehen zieht. Du sitzt in nem schmalen Schlauch ohne Stereobreite, es gibt zahlreiche reflektierende Flächen. Deine derzeitigen Lautsprecher stehen irgendwie da und sind eventuell auch noch falsch angeschlossen. Wenn Du Dich nicht mit der Theorie auseinandersetzt, kannst Du so viel Geld raushauen, wie Du willst - dann wird es nicht besser. Also bitte mal in die verschiedenen Themen einlesen: - http://av-wiki.de/heimkino- http://av-wiki.de/was_ist_wichtig- http://av-wiki.de/komplettsysteme- ... |
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Carrera4
Ist häufiger hier |
#3
erstellt: 15. Dez 2016, 17:01
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Besten Dank für Deine Einschätzung. SD läuft eigentlich gar nicht mehr, da ich wenn nur auf Sky oder Netflix schaue, da auch viel auf 4K. Wie gesagt, bitte nicht falsch verstehen, ich möchte keine Belehrung und kein Abendstudium über Akkustik. Die derzeitigen Lautsprecher sind wie geschrieben über Toslink angeschlossen nur ist diese Signal viel schwächer als beim vorherigen TV, auch wenn man im Menu auf optischen Ausgang stellt. Da ich über das KEF eben kein Bild mehr bekomme (warum auch immer) kann ich dort die Settings nicht mehr ändern. Das Wohnzimmer kommt möglicherweise falsch rüber, aber ist einem Quadrat näher ls einem Schlauch. Du schriebst, dass man ein Set selber zusammenstellen könnte. Welchen Vorteil hat dieses, wenn man den Kostenfaktor außen vor lässt? Zum richtigen Verständnis für einen Laien heißt dies, dass die Komplettsysteme der großen Hersteller immer schlechter sind, als ein selber zusammengestelltes System? |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#4
erstellt: 15. Dez 2016, 17:11
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Hallo Bei der Raumaufteilung, besonders wegen dem fehlenden Platzangebot vorne durch den offenen Durchgang: Tu dir selbst einen Gefallen und nimm von einem 5.1-System für 2500€ weiten Abstand. Das Ergebnis (Klang, Räumlichkeit) wird in keiner erträglichen Relation zur Investition stehen. Das ist ganz klar ein Fall für ein gutes aktives Sounddeck unter dem TV, z.B. das Nubert nuPro AS-250Klingt toll inkl. guter Sprachwiedergabe, ist extrem einfach zu verkabeln und zu bedienen und spart dir jede Menge Geld. Glaubst du nicht, wie nahezu alle die hier mit dem "5.1-Wunsch" ankommen und diesen Rat erhalten? Lass es dir zum Test kommen, dann reden wir weiter. |
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Carrera4
Ist häufiger hier |
#5
erstellt: 15. Dez 2016, 17:25
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Besten Dank! So eine Soundbar hatte ich auch schon mal im Auge aber hab es wieder verworfen, weil es in Sachen Surround wohl nicht viel Änderung bringt. Das bestehende System macht schon guten Klang, auch kräftige Bässe aber das "von hinten" fehlt eben, aber das kompensiert diese Soundbar ja auch nicht nehme ich an?! |
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tss
Inventar |
#6
erstellt: 15. Dez 2016, 18:24
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es gibt auch soundbars mit der möglichkeit drahtloser rears. das ändert aber nichts an der äusserst bescheidenen vorliegenden konstellation. d.h. solltest du dich für eine -ob soundbar + rear oder fünf einzelne tröten- lösung entscheiden, so bleibt das ergebnis bescheiden. warum nochmal in kurzform: - die front steht viel zu eng und zu weit weg - dafür das riesige sofa press an der wand - der tv seitlich versetzt - grosse schallharte flächen |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#7
erstellt: 15. Dez 2016, 19:46
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Eine Soundbar/Sounddeck wie die nuPro AS-250 liefert keine Effekte von hinten, das ist richtig. Ich meine du kannst dir für dein Geld gerne ein 5.1-System "reinzimmern" damit es auch von hinten auf die Ohren trötet. Aber ein richtiger Surroundklang entsteht unter solchen Bedingungen niemals, entsprechend ist es auch nicht sinnvoll beratbar. Good Luck  |
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Carrera4
Ist häufiger hier |
#8
erstellt: 16. Dez 2016, 10:45
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Besten Dank schon einmal an Alle für die Ratschläge. Die Nubert Soundbar wird ja nur per optischem Kabel angeschlossen oder? Wenn man einmal zukunftsorientiert denkt, sollte man da nicht gleich etwas anschaffen, wo man alles per HDMI verkabeln kann? Gut, dass die Gegebenheite nicht Tonstudio-tauglich sind ist mir bewusst, aber lässt sich schwer ändern. Ich habe auch nicht allzuhohe Ansprüche. Ich sitze beim zocken schon relativ nah vorm TV und da wäre eben ein bissl trallern von hinten schon cool. Mit welchen Rearboxen kann die Soundbar erweitern? |
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danyo77
Inventar |
#9
erstellt: 16. Dez 2016, 11:18
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Die nuPro kannst Du gar nicht mit Rears betreiben. Soundbars mit Sub und Rears gibts z.B. von Sonos, Bose, ... Das Problem bei Dir ist aber, wie gesagt: - Die Rear wären viel zu weit hinten - Vorne gibts keine Stereobreite - Schallharte Flächen Du hörst dann mit Rears schon Geräusche von hinten. Das hat aber mit "Surround", einem Dich umgebenden, gleichmäßigen Soundteppich nichts zu tun. Das wären dann nur beliebige Störgeräusche von hinten, die Dich aus dem Geschehen reißen. Finde Dich mit einer Soundbar wie der nuPro einer Dali Kubik One o.ä. ab und ergänz die mit einem guten Subwoofer oder ändere was an der Raumsituation, wenn Du das Beste fürs Geld willst. In diesem Raum wirds aber immer schwierig bleiben... |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#10
erstellt: 16. Dez 2016, 13:53
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Nein, nicht bei einer Soundbar/Sounddeck weil es für den Klang überhaupt keine Rolle spielt. Gerade viele der außergewöhnlich gut klingenden Soundbar/Sounddeck verzichten bewusst auf den HDMI-SchnickSchnack und die Hersteller verwenden die dadurch eingesparten Kosten lieber für den Audioteil. Wenn es um Bedienkomfort über HDMI-CEC (Steuerung mit der TV-FB, usw.) geht gibt es für die nuPro-AS 250 eine entsprechende Ergänzung: http://www.nubert.de/digital-audio-konverter/p1812/?category=218
Wenn du unbedingt für PC-Spiele und TV-Sendungen 5.1 willst -was ich ja durchaus verstehe- machs wenigstens günstig. Auf "gehobene" Klangansprüche musst du aufgrund der Bedingungen eh verzichten. Ein Teufel Columna 300 Set L; die schlanken Säulen passen vorne neben dem TV-Board und hinter der Couch noch hin, der flache Center mit 8.5cm Höhe dürfte vor den TV passen ohne ins Bild zu ragen, den Subwoofer vermutlich ans vordere Ende der Couch. Als AVR einen Yamaha RX-V381 mit Raumeinmessung. Kostet zusammen aktuell unter 1000€ und bringt Spaß. Falls es zu den Rear-LS "kabellos" zugehen soll (was es in Wirklichkeit nie ist, man spart letztlich nur die LS-Kabel von vorne nach hinten) musst du in den sauren Apfel beißen und für weitere 315€ eine Teufel Rearstation + Level Converter kaufen; teuer aber funktioniert wenigstens zuverlässig. "dass hier alle "namhaften" Firmen wie Bose, Teufel, etc. aufs böseste verjagt werden" stimmt also auch nicht ganz, wenn es passt und praktischen Nutzen bringt werden auch mal solche Produkte berücksichtigt - zumindest von mir. [Beitrag von steelydan1 am 16. Dez 2016, 14:34 bearbeitet] |
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danyo77
Inventar |
#11
erstellt: 16. Dez 2016, 15:16
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Dito. Gibt schon auch Situationen, in denen solche Systeme Sinn ergeben. |
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Carrera4
Ist häufiger hier |
#12
erstellt: 16. Dez 2016, 20:09
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Besten Dank für die Tips! Sehr aufschlussreich. Ich dachte eher, dass optisches Kabel eher eine Auslaufvariante sei. Ich werde mal versuchen, die Nubert oder das Teufel einmal Probezuhören. |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#13
erstellt: 17. Dez 2016, 01:11
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Die kannst du kaum irgendwo probehören da Teufel und Nubert Direktvertreiber sind. Nubert hat 3 eigene Hörstudios in Schwäbisch Gmünd, Aalen und Duisburg. Teufel den Flagshipstore in Berlin. |
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#1
erstellt: 15. Dez 2016, 
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