Welches Surroundsystem/Soundbar passt zu meinem Wohnzimmer

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bosse12
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 12. Jan 2017, 10:35

Hallo liebe Audio-Profis,

mein neuer Arbeitskollege hat mir wieder gezeigt, dass ich, was meine elektronischen Geräte betrifft, noch in der Steinzeit lebe.

Nach einem neuen Fernseher will ich nun auch beim Ton aufrüsten und meine 25 Jahre alte Stereoanlage ersetzen.

Meine Vorstellung ist ein System, für ca. 70% Fernsehen, 20% Musik hören, Rest Konsolen Spiele.
Größe des Wohnzimmers: 4,80x4,55x2,90 (siehe Bild, nach vorne offen in den Flur)
Sitzabstand: von 3m bis ca. 4,50m

Ich habe mich schon bei Wiki eingelesen und denke, dass es nicht einfach wird mit der räumlichen Aufteilung des Zimmers. Möbel dürfen nicht verstellt werden...
Mein Budget liegt bei ca. 700€, gerne auch gebraucht.

Ich danke Euch schon jetzt für die Hilfe, Vorschläge und Ideen.

rumper
Inventar

#2 erstellt: 12. Jan 2017, 11:19

Wenn überhaupt, dann eine Soundbar so wie ich das sehe.

Welches Modell usw. kann ich allerdings nicht sagen, damit habe ich mich noch nie wirklich beschäftigt.

Aber schön zu sehen das auch andere in ihrem Wohnzimmer das zweite Kinderzimmer eingerichtet haben. Der Weihnachtsmann hat wohl nen Kaufladen gebracht?

prouuun
Inventar

#3 erstellt: 12. Jan 2017, 11:21

Hallo,

ganz klar ne Soundbar für LS is kein Platz z.B. nuPRO AS-250 und n 10" Subwoofer dazu wäre mein Tipp.

erddees
Inventar

#4 erstellt: 12. Jan 2017, 11:23

Wie die ideale Aufstellung eines 5.1-Systems aussehen soll, hast du sicherlich im AV-Wiki nachlesen können. Du kannst natürlich ein 5.1-System in deinem WoZi bei unverändertem Grundriss aufbauen und für das genannte Budget ist so etwas auch zu bekommen, aber aufgrund deiner neu erworbenen Erkenntnisse aus dem AV-Wiki sollte dir auch klar sein, dass du vom Ideal Lichtjahre entfernt bist. Hier geht nur ein Kompromiss. Wenn das für dich in Ordnung ist, nur zu.
Aus meiner Sicht kommt nur eine Stereolösung in Frage (und selbst die ist in der Aufstellung mehr als grenzwertig: fehlendes Stereodreieck) oder man setzt auf eine Soundbar mit SW.

bosse12
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 12. Jan 2017, 12:48

rumper (Beitrag #2) schrieb:

Aber schön zu sehen das auch andere in ihrem Wohnzimmer das zweite Kinderzimmer eingerichtet haben. Der Weihnachtsmann hat wohl nen Kaufladen gebracht?

:prost

Der Kaufladen kommt jedes Jahr und wieder Ende Januar wieder abgebaut, sonst ist es nichts Spezielles mehr...

bosse12
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 12. Jan 2017, 12:57

noch eine blöde Frage, kann ich über die Soundbar auch ansprechend Musik hören?

Wenn ich mit der Notlösung leben würde, welche Zusammenstellung würdet Ihr mir empfehlen?

prouuun
Inventar

#7 erstellt: 12. Jan 2017, 13:16

Ja, die Bühne ist halt für'n Po aber wäre es bei so nem engen Stereo ebenso.

Ich würde die nuPRO AS-250 in Verbindung mit Klipsch R 10, Jamo J 10 oder Saxx DS 10 empfehlen.

KlaWo
Inventar

#8 erstellt: 12. Jan 2017, 13:20

Ja... man kann auch über eine SB "ordentlich" Musik hören... bei € 700,- wirds allerdings etwas eng.
Hör dir mal die Focal Dimension an (€800,- mit Subwoofer €1.000) - die ist nicht so übel. B&W Panorama 2 liegt klar über deinem Budget - seh ich persönlich musikalisch noch vor der Focal. Alternativ geht natürlich eine Sonos Playbar... die könntest du uU. auch step-by-step mal zu einem 5.1 System ausbauen... sprich erstmal die Playbar und irgendwann mal vielleicht für hinten 2x Play 1 und ggf. In einem weiteren Schritt den Sub dazu...

Echtes 5.1 (also vorne mit Frontspeaker und Center) würde ich bei deinen Gegebenheiten nicht anstreben...

bosse12
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 16. Jan 2017, 18:30

Danke für Eure Antworten.

Ich bin noch hin und her gerissen, ob ich mit einer "Notlösung" leben will.
Am besten ich spar noch, oder ich stell meine Möbel um (wenn Frau nicht zuhause ist)

JULOR
Inventar

#10 erstellt: 16. Jan 2017, 18:38

Möbel dürfen nicht verstellt werden...

Dann nützt sparen auch nichts. Die Nubert AS250 oder auch Dali Kubik One sind ganz passabel für Musik. Selbst zwei Lautsprecher links und rechts würden irgendwie im Weg stehen.

erddees
Inventar

#11 erstellt: 17. Jan 2017, 09:40

Vielleicht ist ja die

neueste Errungenschaft schwäbischer Ingenieurskunst eine Alternative. Dazu noch einen SW. Allerdings ist das nichts für kleine Geldbörsen ...

bosse12
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 18. Jan 2017, 11:29

Nochmals danke, an alle, die sich bis jetzt Gedanken gemacht haben.

Ich war jetzt bei einigen Bekannten mit 5.1 Systemen zu Hause, um die Gegebenheiten zu prüfen.

Einer hatte noch eine Teufel Concept R2 Anlage zum Testen im Keller...

Diese habe ich dann ins Auto geladen und bei mir aufgebaut. Eigentlich bin ich mit dem Ergebnis ganz zufrieden (Musik könnte besser sein).

Nun noch die Frage an die Experten, habt Ihr Alternativen zu o.g. System? In meinem Budget wäre noch etwas Platz.

danyo77
Inventar

#13 erstellt: 18. Jan 2017, 11:35

Alternativen gibts immer. Frage ist, ob es sich bei der Aufstellung lohnt.

Wie hast Du das jetzt bei Dir aufgestellt?
-

http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf_rlx.htm ?
-

http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf_uebereck.htm ?

bosse12
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 18. Jan 2017, 12:44

Ich habe es nochmal in die Skizze eingezeichnet:
(gelbe Kästchen)

Die hinteren Boxen zeigen in Richtung der Couch.

Ich weiß, dass es nur eine Notlösung ist, aber wir können damit recht gut leben.
Wenn Ihr wegen der Aufstellung noch noch Verbesserungsvorschläge habt, gerne.

Das Set muss ich meinem Bekannten wieder zurückgeben, deshalb gerne auch Vorschläge für die Boxen bzw. Sets.

Danke!

JULOR
Inventar

#15 erstellt: 18. Jan 2017, 13:36

Du sitzt HINTER den Rears, das ist doch ein NoGo. Wie soll da Sound von hinten kommen oder du mitten im Geschehen sein?
Stereodreieck ist gleich Null, dazu stehen die Front-LS viel zu dicht, der Sitzabstand ist zu groß.
Das Sofa sollte dorthin, wo "Wohnen" steht. Dann passt es.

Die richtige Aufstellung wird allzugerne unterschätzt. Ich würde entweder das Wohnzimmer komplett umstellen oder eine Soundbar nehmen.
Infos:

www.av-wiki.de/aufstellung

So sollte es aussehen:

[Beitrag von JULOR am 18. Jan 2017, 13:37 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#16 erstellt: 18. Jan 2017, 14:11

Schau mal oben in meine Links zu Über-Eck und RLX-Aufstellung - probier diese doch mit den Teufeln mal aus. Deine Aufstellung ist natürlich mehr als suboptimal und die bereits empfohlenen Soundbars wären wohl eine bessere Lösung.

Die Rears passen leider ganz und gar nicht - die gehören schräg hinter den Hörer. Vielleicht einfach mal darauf verzichten, bevor da nur irgendwelche Geräusche herauskommen und kein wirkliches Klangbild entsteht.

Center braucht Ihr ggf. auch keinen, dazu ist die Aufstellung zu eng in der Front. Höchstens Ihr sitzt sehr schräg zum TV. Auch hier mal den Center des Teufel-Systems einfach abklemmen und schauen, ob das funktioniert. An welchem AVR läuft das denn gerade? Dort musst Du dann natürlich einstellen, dass es keinen Center gibt. Wurde mit dem AVR eingemessen?

Wenn Du trotzdem unbedingt in diese Richtung gehen willst, weil Du denkst, dass Dir das reicht, dann versuch im möglichst günstigen Preisbereich zu bleiben, teurere Systeme klingen in der Umgebung wahrscheinlich nicht besser.

Ich persönlich wäre wohl trotz allem bei einer Soundbar plus Sub. Auch, wenn Ihr da wohl eine sehr stabile Ablage direkt unter dem TV anbringen müsstet, weil so ne nuPro z.B. schon ein gutes Gewicht hat.
Oder ich würde es tatsächlich mit 2.1/3.1 in Über-Eck/RLX versuchen und, da ich dann eh im Kompromiss wäre, hinten Dipole an die Wand anbringen und die Couch so aus dem Eck ziehen, dass die Dipole beide noch hinter dem Sitzplatz wären. Sehr schwierig alles bei Dir...

bosse12
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 18. Jan 2017, 15:09

Kollege hat mir einen Denon AVR-X1100W mitgegeben (leider auch nur geliehen).
Mit diesem habe ich das Set eingemessen.

Das ist auch ein interessanter Ansatz mit 2.1/3.1. Ich habe mir vorhin schon deine Links angesehen.
Normal müsste die RLX Aufstellung funktionieren. Die Box (auf der Skizze rechts bei den Fenstern) könnte auch noch weiter nach rechts wandern.

Die Couch ist ca. 40 cm Richtung "Essen" von der Wand weg (sorry falsch eingezeichnet). Gleiches könnte ich auch bei der anderen Seite machen.

Dann wären wir in einer anderen Richtung unterwegs, welche Boxen und Dipole würdest du mir dann empfehlen?
Wäre das System auch besser für die Musik?

Danke, dass ich Euch so dauerhaft nerven darf...

danyo77
Inventar

#18 erstellt: 18. Jan 2017, 16:28

bosse12 (Beitrag #17) schrieb:

welche Boxen und Dipole würdest du mir dann empfehlen?
Wäre das System auch besser für die Musik?

Die Lautsprecher kannst Du Dir dann ja je nach Geschmack aussuchen. Ich würde an Deiner Stelle versuchen, das bei Dir zu Hause auszutesten - also Händler suchen (

http://av-wiki.de/probehoeren ), der Dir auch mal zwei Paare zum Vergleich nach Hause mitgibt.

Dipole gibt es kaum noch, da es im Grunde eh eine Kompromisslösung in Zeiten von Dolby-Pro-Logic war. Mit ein bissl suchen geht das aber. In meiner Serie (Wharfedale Diamond 10) gibt es mit den 10 DSF noch Dipole. Von Klipsch gibts z.B. die R14S. Beide auch noch über idealo zu finden.

Idealerweise wäre die Front zumindest von der gleichen Marke oder zumindest ähnlich abgestimmt, was bei Dipolen aber nicht ganz so ins Gewicht fällt. Bei Wharfedale wäre das dann eine 10.1 (

http://www.hifi-foru..._id=171&thread=13629 ) oder 10.2 ( hab ich letzte Woche selbst hier im Forum für 160,- das Paar gekauft) oder aus der neuen Serie eine 220 (

http://wharfedale-diamond200.de/diamond200-haendler.php ). Bei Klipsch (

http://www.osirisaudio.de/haendlerliste/klipsch/index.php ) wäre es vorne dann z.B. eine von diesen:

http://www.klipsch.com/bookshelf-speakers . Ansonsten geht jeder Lautsprecher, den wir auch hier genannt haben:

http://av-wiki.de/kompaktlautsprecher#kaufempfehlungen - einfach ein paar davon durchhören, bei Gelegenheit auf jeden Fall daheim ausprobieren und auch hier nochmals wegen Dipolen nachfragen. Bei Nubert gibt es mit der nuBox 301 und 303 noch Lautsprecher, die sich auf Dipole umschalten lassen - ich finde diese für die Wand und Deine Situation allerdings schon deutlich zu groß.

Die Couch würde ich von beiden Wandseiten jeweils mindestens 50cm von der Wand entfernen und die Dipole jeweils so an der Wand anbringen, dass sie zwar weiter voneinander entfernt sind, sich aber beide noch hinter den Hörplätzen auf einer Linie und im gleichen Abstand befinden.

Nicht vergessen: Das alles ist ein Kompromiss und eine sehr sehr verzwickte Situation. Wenn Du etwas Geld übrig hast, dann würde ich parallel eine nuPro AS-250

http://www.nubert.de/nupro-as-250/p1787/?category=218 bestellen (4 Wochen Test, bei Nichtgefallen Geld zurück) und sowohl diese als auch ein Stereopaar jeweils mit einem Subwoofer genau in dieser Situation testen wollen.