AVR bis 300 Euro und passende Standlautsprecher gesucht

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carsten20de
Stammgast
#1 erstellt: 28. Aug 2017, 21:36
Hi,

ich bin absoluter Newbie was Hifi angeht und würde mir jetzt gerne einen Receiver zulegen und ein Paar passende stereo Standlautsprecher (KEIN Surround!)

Preis für Receiver: max. 300 Euro (sollte Bluetooth integriert haben, vielleicht auch Wifi, da nur über Smartphone gestreamt wird, Youtube/TuneIn Radio und USB-Anschluss)

Preise für das PAAR Standlautsprecher: max. 300 Euro (Reflexrohr muss nach vorne zeigen!, so wie Quadral Quintas 606 z.B.)

Das ganze soll dann im Wohnzimmer (ca. 25-30 qm) laufen. Die Boxen links und rechts neben der Wohnwand ca. 3 Meter Abstand voneinander, direkt an der Wand stehend.

Könnt ihr mir was empfehlen als absoluter Hifi-Neuling? Yamaha 481, Pioneer VSX 531, Denon ?
Archangelos
Inventar
#2 erstellt: 28. Aug 2017, 21:45
Wenn von den beiden den Yamaha AVR....

Hinsichtlich Lautsprecher solltest mal angeben wo du wohnst PLZ und Wohnort reichen dann schauen wir mal bei Ebaykleinanzeigen nach...was es bei dir in der Umgebung. ..gibt...

Quadral Quintas ist absoluter Einstiegsschrott....



[Beitrag von Archangelos am 28. Aug 2017, 21:46 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#3 erstellt: 28. Aug 2017, 21:49

carsten20de (Beitrag #1) schrieb:
Hi,Könnt ihr mir was empfehlen als absoluter Hifi-Neuling?

Für 300€ das Paar und vor allem direkt an der Wand würde ich Kompakt-LS wählen.
(Oder noch etwas sparen...)
carsten20de
Stammgast
#4 erstellt: 29. Aug 2017, 07:22
ich komme aus 59067 hamm
Archangelos
Inventar
#5 erstellt: 29. Aug 2017, 09:05
HiFiKarol
Inventar
#6 erstellt: 29. Aug 2017, 11:52
Alternativ auch mal nach Wharfedale Diamond, Dali Zensor, KEF iQ, oder vielen weiteren schauen. Schau Dich auch mal im Forum um, welche LS verschiedene User haben, einfach um mal Anregungen zu schaffen.

Dazu einen gebrauchten AVR, wie den Denon X1200...
carsten20de
Stammgast
#7 erstellt: 29. Aug 2017, 13:09
kann ich mit dem denon avr1200 auch per streaming YouTube musikvideos vom smartphone abspielen, also ohne bluetooth!?

wenn ja, wie geht das am besten?
carsten20de
Stammgast
#8 erstellt: 29. Aug 2017, 13:14
IMG_20170829_131224 da sollen die hin!
idephili
Stammgast
#9 erstellt: 29. Aug 2017, 13:44
Meines Wissens nach: Youtube gar nicht, TuneIn nur über Airplay, wenn man sich des WLANs bedienen möchte.
Bluetooth geht natürlich immer.
Archangelos
Inventar
#10 erstellt: 29. Aug 2017, 18:30
AVRs sind keine VIDEOSTREAMER....daher das macht dein BLURAY PLAYER oder MEDIAPLAYER oder dein SMART TV......

https://www.ebay-kle...c/676243120-172-1571

https://www.ebay-kle...r/579471436-172-1560

https://www.ebay-kle...p/703394538-172-1916

https://www.ebay-kle...t/698596330-172-1028

https://www.ebay-kle...c/692758736-172-1596

https://www.ebay-kle...0-/683796845-172-951

Bei den Lautsprechern solltest du dir die Karat M 40 vor allem anschauen zudem Preis 179,- € das Paar sollte man zugreifen....

Hinsichtlich Denon die AVRs sind in letzter Zeit sehr DEFEKT ANFÄLLIG würde ich abraten

HiFiKarol
Inventar
#11 erstellt: 29. Aug 2017, 19:29

Archangelos (Beitrag #10) schrieb:
Hinsichtlich Denon die AVRs sind in letzter Zeit sehr DEFEKT ANFÄLLIG würde ich abraten

Soweit ich das mitbekommen habe waren das nur die X1100 bei denen häufiger mal das Display Fehler aufwies. Was anderes Ist mir nie zu Ohren gekommen, ehrlich gesagt.
Kann aber sein dass ich das was verpasst habe...
Archangelos
Inventar
#12 erstellt: 29. Aug 2017, 19:47
Netzwerkprobleme / Totalausfälle kurz nach der Garantie Zeit und bei den 1200 / 1300er das sich die Lackierung der Frontplatte ablöst.....sehr schön.....

tss
Inventar
#13 erstellt: 31. Aug 2017, 12:04
mal sehen obs diesmal was wird. klick oder so wie hier im nirvana endet.

wie pegelstark gehts bei dir zu hause zu? wie im auto?
carsten20de
Stammgast
#14 erstellt: 31. Aug 2017, 12:12
naja. sagen wir so, ich wohne in einem Mietshaus und könnte dann eh nur paar minuten laut hören. aber der gedanke es dann zu können reizt schon und das dann noch in hifi qualität. aber ich muss meine olle noch überzeugen, die ist schon mit nem kleinen jbl bluetooth lautsprecher mit 3 watt zufrieden. lach
tss
Inventar
#15 erstellt: 31. Aug 2017, 12:24
ist mir unverständlich. entweder klär ich sowas vorab oder ich kanns alleine entscheiden.
carsten20de
Stammgast
#16 erstellt: 12. Sep 2017, 12:31
so... ich habe sehr günstig einen gebrauchten yamaha htr-4069 bekommen. jetzt nur noch die passenden standboxen oder doch lieber regalboxen auf ständer?

irgendwer noch passende vorschläge?

achso, gehört wird über stream vom handy und mp3s vom stick.
Musikrichtung alles querbeet. bin sehr empfindlich was tsch und Zischlaute angeht, die sollten schön sanft sein.

Preis auf 400 euro das Paar jetzt :-)
JULOR
Inventar
#17 erstellt: 12. Sep 2017, 13:05
Bei 400€ würde ich mir Kompakt-LS suchen. Einfache Ständer kosten 50€. Passende Lautsprecher sucht man sich nach Geschmack und durch eigenes Probehören aus:
www.av-wiki.de/ls-auswahl


[Beitrag von JULOR am 12. Sep 2017, 13:06 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#18 erstellt: 12. Sep 2017, 16:52
carsten20de
Stammgast
#19 erstellt: 12. Sep 2017, 20:07
die dali zensor 3 sollen ja ganz gut sein aber ich brauche welche für die aufstellung direkt an der wand. eignen die sich trotzdem?

oder wie wäre es mit canton gle 490.2 ?
JULOR
Inventar
#20 erstellt: 12. Sep 2017, 20:11
Direkt an der Wand würden sich eher die Zensor 1 oder die Zensor Pico anbieten.

Die GLE 490.2 ist ne riesige Standbox, die muss auf jeden Fall frei stehen mit reichlich Abstand zur Wand.
carsten20de
Stammgast
#21 erstellt: 12. Sep 2017, 20:32
aber bei der gle 490.2 ist doch die bassreflexöffnung vorne. das müsste doch dann gehen oder hat das mit anderen akustischen dingen zu tun?
sorry bin kein hifi experte ;-)
JULOR
Inventar
#22 erstellt: 12. Sep 2017, 20:40
Der Bass breitet sich ungerichtet kugelförmig aus. Es ist egal, wo die BR-Öffnung ist. Davon ab, spielt die GLE 490 tiefer als die kleine Zensor, hat damit mehr Bass und macht mehr Probleme wandnah oder schranknah.
Die Zensor ist in meinen Ohren der bessere Lautsprecher. Und wandnah sowieso. Für den Bass holst du dir dann später einen Subwoofer. Der kann das dann auch besser als die GLE.
Aber manche wollen sich halt lieber dicke Dinger hinstellen, auch wenn das Budget knapp und kein Platz da ist.
tss
Inventar
#23 erstellt: 13. Sep 2017, 08:49
haben die dali oder canton einen sanften hochtonbereich?
JULOR
Inventar
#24 erstellt: 13. Sep 2017, 08:54
Nein, sicher nicht. Aber beide wurden vom TE genannt, allerdings nur "sollen ganz gut sein", also wohl nicht gehört.
Dafür können die Zensor 1 aber direkt an die Wand bzw. wandnah stehen.

Es geht halt nichts über probehören, vergleichen und zuhause ausprobieren.

Hast du denn einen anderen Vorschlag?


[Beitrag von JULOR am 13. Sep 2017, 08:55 bearbeitet]
tss
Inventar
#25 erstellt: 13. Sep 2017, 10:00
ich könnte mir hier etwas "englisches" vorstellen z.b. wharfedale, monitor audio. heco könnte auch passen, evtl. eine 200er aleva.
danyo77
Inventar
#26 erstellt: 13. Sep 2017, 12:43
Ne Q-Acoustics 3020 wär noch ne Möglichkeit. Preis kommt hin. Sanft im Hochton, kann wandnah, wenn man sie mit den mitgelieferten Stopfen verschließt. Mittel- bis langfrisitg würde ich dabei nicht auf nen Sub verzichten wollen. Aber das gilt, wie JULOR ja auch schon anmerkte, für alle Lautsprecher, die in Wandnähe funktionieren sollen...dann muss man eben das Bassmanagement bemühen.

Bei der Aufstellung sollte man dann beachten, dass die Dinger mit der Schallwand vor den Schränken stehen oder zumindest dort abschließen, damit der Schall nicht seitlich früh an den Schrankflächen reflektiert..
carsten20de
Stammgast
#27 erstellt: 13. Sep 2017, 12:54
also ein subwoofer kann nicht gestellt werden und fällt auch zukünftig weg.

ist der klang wirklich sehr stark beeinträchtigt wenn ich die dali zensor 3 direkt an wand und seitlich am schrank stelle, im gegensatz zu den zensor 1 ?

möchte es schon gerne satt und auch mal laut haben, da wären die 1er vielleicht mit den 13cm membran bischen zu schwach? ich dachte da eher so ab 16cm.
danyo77
Inventar
#28 erstellt: 13. Sep 2017, 13:06
Schön, dass Du es satt und laut haben willst - aber die Physik hat nun mal ihre Gesetze. Und eines davon ist, dass Tiefton als Kugelwelle auch hinter dem Lautsprecher an der Wand reflektiert, damit pro Wandseite 3db lauter wird und damit die Direktschallanteile (vor allem Mitten und Höhen) überlagert.

Wenn Lautsprecher wandnah stehen und bei einer gewissen Lautstärke nicht dröhnen sollen, dann sind sie automatisch im Bass gezügelt. Deshalb nimmt man dann einen Subwoofer, den man wandentfernter stellen kann. Das nennt sich dann Bassmanagement.

Wenn man satt und laut in Wandnähe, aber keinen Sub haben will, dann hat man grundsätzlich ein Problem.
JULOR
Inventar
#29 erstellt: 13. Sep 2017, 13:24
Die Zensor 1 können satt oder laut, aber nicht beides. Da sind die 3er schon etwas im Vorteil. Aber wandnah ist schwierig.
Es stimmt aber grundsätzlich, dass du deine LS an die Vorderkante des Schranks vorziehen solltest, am besten auf Ständern. Und mit etwas Abstand zum Schrank. Dann gingen auch die Zensor 3 bzw. andere LS mit sanfterem Hochton.

LS an der Wand und seitlich am Schrank bedeutet, dass der Schrank mitten im Schallweg steht. Das klingt scheixe und sieht auch gequetscht aus. Dabei ist der Platz vorhanden.

Für satt und laut brauchst du auf 25-30qm schon etwas mehr Membranfläche. Ich finde einen Sub da besser geeignet und sogar unauffälliger als zwei Trümmer wie die Canton GLE 490.2. Wenn du die stellen kannst, warum dann keinen Sub?

Man kann auch nicht zu fette Standlautsprecher nehmen, dann aber wiederum nicht an der Wand. Q-Acoustics 3050, Wharfedale Diamond 230, Dali Zensor 5, ASW Cantius 412. Aber für 300@ wird das nix. Da geht nur gebraucht oder Schrott.
carsten20de
Stammgast
#30 erstellt: 23. Sep 2017, 19:13
so, ich habe jetzt mal die canton chrono 502.2 und die magnat supreme 202 zum hören gehabt.

sagen mir leider beide wegen dem zischenden hochton nicht zu. habe auch schon sämtliche einstellungen am equalizer des yamaha htr-4069 vorgenommen und sämtliche verschlimmbesserer ausgestellt. leider ohne erfolg.

welche sollte ich nun testen? die genannten q-acoustic 3020, wharfedale 220, heco?

wie gesagt, ich brauch einen sehr sanften hochtöner
danyo77
Inventar
#31 erstellt: 25. Sep 2017, 10:20
Die Wharfedale 220 war nicht mein Fall, siehe: http://www.hifi-foru...69230&postID=126#126 - vielleicht war sie aber auch nur kaputt. Wenn Du eher noch Exemplare der 10er-Reihe bekommst (10.1 oder 10.2), wäre das vielleicht besser.

"Sanfter Hochton" - oder auch "eher warm abgestimmt", sind idR die Lautsprecher der Insel: Wharfedale Diamond (11 wäre die neueste Serie), Monitor Audio (Bronze), Q-Acoustics (3000er, 2000er),.. etc. Hecos und die günstigeren Serien von Quadral kann man da mMn auch dazunehmen. Die Vorshcläge kamen ja auch alle schon von tss weiter oben...

https://av-wiki.de/k...se_bis_500_paarpreis - hier hatten wir ne Einteilung in diese Richtung versucht.

Meine deutlichen Favoriten wären Q-Acoustics 3020 und Monitor Audio Bronze 2. In Wandnähe wahrscheinlich die Q-Acoustics mit den beigelegten Stopfen. Jeweils unterstützt von nem schönen geschlossenen Sub, vielleicht nem Saxx DS...
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