Subwoofer gesucht mit Standby / automatisches "Wecken"

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XperiaV
Inventar
#1 erstellt: 28. Aug 2017, 22:44
Habe mir ein Onkyo AV Receiver gekauft und suche nun ein aktiven Subwoofer (gerne auch gebraucht in gutem Zustand ... zB in der Bucht) den ich nicht dauernd an und aus schalten muss, das nervt unheimlich, habe mit dem Mivoc Sub oft vergessen diesen auszuschalten.

Könnt ihr mir bitte den ein oder anderen Subwoofer (Onkyo - Yamaha - Denon zB) empfehlen den man nicht ausschalten muss, also der automatisch angeht wenn ich den AV Receiver anschalte und die Musik anfängt oder Radio läuft ect?

Ich habe bisher bei der Suche nur welche gefunden mit festem Netzschalter auf der Rückseite.
Gibt es sowas nicht was ich suche?

Thx
Jens
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 28. Aug 2017, 22:50
Das kann quasi jeder Sub, auch der Mivoc Hype wenn du den hast
XperiaV
Inventar
#3 erstellt: 28. Aug 2017, 22:57
Stimmt der Mivoc hat das auch, jedoch leuchtet das rote Lämpchen dabei ... und er war für meine bescheidenden Ansprüche auch zu breit, es darf also eine Nummer kleiner sein. Das hatte ich beim Mivoc unterschätzt.

Sind das dann Stromfresser wenn die im Standby sind? Will wie erwähnt keinen wo eine LED Lampe im Standby leuchtet.
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 28. Aug 2017, 23:00
meinst du die LED ist ein Stromfresser

Wie viel der im Standby braucht steht in den technischen Daten...
XperiaV
Inventar
#5 erstellt: 28. Aug 2017, 23:04
Ja klar, ich denke schon. Auch ohne wird so ein Subwoofer 2, 3 ... 9 Watt verbrauchen, mit LED dann halt noch (minimal) mehr - außerdem sieht man das wenn es stockdunkel ist ... was ich auch nicht will.
XperiaV
Inventar
#6 erstellt: 28. Aug 2017, 23:14
Taugt der Canton AS 120 MX Subwoofer? Ist ja schon einige Jahre alt, und hier in der Nähe verkauft den einer preiswert.
Ich habe keine High-End Ansprüche, soll nur zum nebenher Musik-Hören und für den TV/Film-Ton (Verbesserung zur grauenhaften Flat TV Audio Wiedergabe) genutzt werden.
Mickey_Mouse
Inventar
#7 erstellt: 28. Aug 2017, 23:15
eine normale LED liegt bei 10mA und 3V -> 0,03W
1kWh kostet 30Cent, damit man die mit diesen 0,03W "voll bekommt", muss die LED knapp 4 Jahre lang leuchten. nach 12 Jahren hat man dann schon fast einen ganzen Euro "verleuchtet"
ostfried
Inventar
#8 erstellt: 28. Aug 2017, 23:20
Und ein schwarzer Edding verhindert das Augenverblitzen durch die ja gleichsam einer Supernova nahe kommenden Helligkeit.
XperiaV
Inventar
#9 erstellt: 28. Aug 2017, 23:36
1€ zu viel

Okay, dann suche ich nur noch einen aktiven Subwoofer mit kleineren Maßen als die des Mivoc Hype 10.

Wie schaut es mit dem Canton AS 120 MX Subwoofer aus? Oder sollte ich ein Downfire SW kaufen? Wohne in einer Mietwohnung mit DDR Betonwänden (Erdbebensicher ) und das auch noch unten .... also unter mir im Keller wohnt keiner. An der Wand wo er hin soll wohnt nebenan auch keiner, da ist der Flur/Treppenaufgang. Und ein Extrem-Lauthörer bin ich auch nicht ...

Der Mivoc ist ja hier sehr beliebt - ich kann nicht nachvollziehen warum - evtl. weil ich den nicht ausgereizt habe ... für meine Bedürfnisse wahrscheinlich zu viel des Guten. Klingt denn ein Canton AS 120 MX (oder ähnliche) in Zimmerlautstärke (TV Ton - Musik - selten BR oder DVD) schlechter als der Mivoc?
ostfried
Inventar
#10 erstellt: 29. Aug 2017, 05:24
Vergleich einfach nur mal die minimalen Grunddaten: Ein 20er mit 50/100 Watt gegen einen 25er mit 120/300W plus gerade entsprechendem Volumen usw. Der Canton dürfte damit in puncto Tiefgang, Pegel und Sauberkeit/Verzerrung usw. gegen den Mivoc ohne jede Chance sein.

Wird langsam klar, warum man hier den Mivoc bei schmalem Geld gemeinhin empfiehlt? Der ist im Vergleich zu den Komplettsetdosen in der selben Preisklasse allein schon von den Rohdaten her eben bereits viel mehr ein "echter Sub" als bspw. der Canton und damit leistungstechnisch eine andere Liga.


[Beitrag von ostfried am 29. Aug 2017, 05:27 bearbeitet]
polonius_HSK
Stammgast
#11 erstellt: 29. Aug 2017, 09:24

ostfried (Beitrag #10) schrieb:
Komplettsetdosen


Allein dafür :



(Wobei ich aktuell auch mit einer leicht gepimpten "Komplettsetdose" unterwegs bin)
XperiaV
Inventar
#12 erstellt: 29. Aug 2017, 11:08

Ein 20er mit 50/100 Watt gegen einen 25er mit 120/300W plus gerade entsprechendem Volumen usw. Der Canton dürfte damit in puncto Tiefgang, Pegel und Sauberkeit/Verzerrung usw. gegen den Mivoc ohne jede Chance sein.


Ich dachte die Watt-Angaben sagen nicht viel über die Qualität eines Lautsprechers aus?
Wird doch hier im Forum oft behauptet.

Ich hatte immer das Gefühl dass der Bass zu laut/aufdringlich ist - egal mit welchen Einstellungen am SW oder am AVR ... Bekannte von mir haben fast das gleiche Wohnzimmer und eine 4 Jahre alte Yamaha YAS-201 Soundbar. Es kommt zwar kein Stereo oder Raumklang Gefühl auf, aber in Sachen Bass finde ich die richtig gut und mMn spielt dessen SW tiefer und druckvoller. Die Optik des Mivoc ist auch nur mäßig, sieht nicht wirklich toll aus, was wiederum subjektiv und nur zweitrangig ist.

Halte jetzt Ausschau nach einem Komplett 5.1 Lautsprecher Set.
XperiaV
Inventar
#13 erstellt: 29. Aug 2017, 19:12
Habe mir jetzt mal das Polk Audio TL 1600 5.1 Lautsprechersystem (Aussteller) gekauft, statt 400€ habe ich 230€ inkl. Versand bezahlt.
Da ich keine High End Ansprüche habe, hoffe ich auf den (zumindest in den USA) guten Namen .... diverse Tests im Netz und auch Meinungen von Käufern sind mehr als positiv was Preis & Leistung angeht. Hier im Forum spielt diese Marke wohl nur eine sehr untergeordnete Rolle. Optisch gefällt es mir auch gut.

Ich hoffe dass die Amazon Rezis nicht gekauft sind, und mir der 8" long-throw Dynamic Balance polymer composite Driver im Sub zeigt wo der Hammer hängt Ganz zu schweigen von der revolutionären Time Lense Technology

Und da Polk Audio die üblichen Einschränkungen kleiner Lautsprechergehäuse durch akustische und physikalische Innovationen eliminiert hat sollte dem audiophilen Erlebnis nix im Wege stehen ... so jetzt ist aber gut
ostfried
Inventar
#14 erstellt: 29. Aug 2017, 19:28
Eieiei....

Genauso breit wie der Mivoc (war schmaler nicht das neue primäre Ziel?) und sonst in aber auch allen Bereichen bedeutend schlechter, dazu Keksdosen mit 6cm-Kreischtröten drin, so dass du die bei ca. 160 - 180hz wirst trennen müssen und dadurch den Sub in völlig abnorme wie vor allem ortbare Frequenzbereiche hochjubeln musst - was war gleich noch mal der Grund für diese totale Geldvernichtung?


[Beitrag von ostfried am 29. Aug 2017, 19:36 bearbeitet]
AlainSutter1337_
Inventar
#15 erstellt: 29. Aug 2017, 19:33
Respekt, wenn einer die physikalischen Gesetze außer Kraft setzen kann, dann die Amis. Und das dann so günstig anzubieten, das sind echt Heilige


[Beitrag von AlainSutter1337_ am 29. Aug 2017, 19:45 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#16 erstellt: 29. Aug 2017, 19:39
Naja, sein Sub wird jetzt auch Stimmen übertragen, da kann er die kleinen Hupen auch fast weglassen. Und zack - eliminiert.


[Beitrag von ostfried am 29. Aug 2017, 19:39 bearbeitet]
XperiaV
Inventar
#17 erstellt: 29. Aug 2017, 20:37
Naja immerhin habe ich die Option Rückgaberecht wenn es tatsächlich so grauenvoll klingen sollte.
AlainSutter1337_
Inventar
#18 erstellt: 29. Aug 2017, 20:55
Der Sub spielt ca 50-120 Hz (+-3 db) und die Satelliten fallen bei 160 Hz stark ab
Aber du kannst ja mal berichten.
XperiaV
Inventar
#19 erstellt: 29. Aug 2017, 21:20

AlainSutter1337_ (Beitrag #18) schrieb:

Aber du kannst ja mal berichten.


Ja das werde ich natürlich. Das Set sollte Donnerstag/Freitag bei mir sein.
Ich frage mich aber trotzdem was dutzende Meinungen wie von dieser Seite (keine "Tests" von angeblichen neutralen Review-Seiten) so positiv ausfallen ... sind das alles Anfänger die Null Ahnung haben? Kann ich mir echt nicht vorstellen. Zudem hat der Hersteller doch einen recht guten Namen in der LS Welt, vor allem bei Preis/Leistung.
Aber auch gut dass ich nun die Erwartungen zurückschraube ... vielleicht zurecht, aber vielleicht ist es genau das was ich suche, bin auf jeden Fall gespannt.


[Beitrag von XperiaV am 29. Aug 2017, 21:22 bearbeitet]
AlainSutter1337_
Inventar
#20 erstellt: 29. Aug 2017, 21:32
Wer einen 8" 50 watt rms Subwoofer als strong Bass bezeichnet, kennt als Vergleich vllt nur seine Handy Lautsprecher.
Ich weiß ja auch nicht.
ostfried
Inventar
#21 erstellt: 30. Aug 2017, 05:08

XperiaV (Beitrag #19) schrieb:
... sind das alles Anfänger die Null Ahnung haben?


Eben. Überleg mal: Wer kauft sich derartige Sets mit den oben angezeigten Mängeln? Sie wissen und kennen es in der Tat zumeist nicht besser und vergiss zweitens die menschliche Psyche nicht. Wer gibt schon nach nem Kauf zu, wie unsinnig seine Entscheidungen waren? Viele Rezensionen sind schlichte Rechtfertigungen.

Und glaub mir, wir wissen, wovon wir reden. Viele von uns haben ja mal auch mit solchen Plastekreischen angefangen. Mich eingeschlossen.
XperiaV
Inventar
#22 erstellt: 30. Aug 2017, 10:38
Warum sollte ich gut über etwas schreiben dass ich nicht gut finde? Es gibt doch genügend vernichtende Rezis im Netz - auch von Artikeln sehr bekannter Hersteller, ich denke da unterschätzt du die Käuferschaft etwas. Habe sogar oft das Gefühl dass etwas zu unrecht kritisiert wird - vor allem bei Amazon Rezis, wo man eher die Lieferung oder den Service von Amazon rügt, dies aber mit nur 1-2 Sternen beim Produkt tut, was blödsinnig ist und diieses Produkt oft im gleichem Atemzug lobt

Und es kommt drauf an was man erwartet - besser geht immer, auch wenn ich Boxen für 1000€ kaufen können andere kommen und sagen: "Das ist nur Müll" kauf dir was für 3000€ .... wo wieder andere kommen und behaupten LS XY für 5000€ klingen doch viel besser usw ... da ich die Anlage eh selten nutzen werde, und auch gar keine Vergleiche zu Topp-5.1 Systemen im vierstelligen Bereich habe ... naja abwarten und Tee trinken.

Zumindest wurden Vergleiche zu preislich ähnlichen oder auch teureren Systemen gezogen, vor allem Vergleiche zu Bose Produkten kann man lesen, die ziemlich runtergemacht werden - wie hier im Forum ja auch oft.
Aber selbst solche Boxen/LS haben ihre Daseinsberechtigung wenn es Käufer wie Sand am Meer gibt die sich das zu Hause hinstellen.
tss
Inventar
#23 erstellt: 30. Aug 2017, 11:21

XperiaV (Beitrag #12) schrieb:


Ich hatte immer das Gefühl dass der Bass zu laut/aufdringlich ist - egal mit welchen Einstellungen am SW oder am AVR ...


hast du dich mal mit dem thema raummoden beschäftigt?
welchen onkyo nutzt du?


der kleinere sub im neuen system könnte von vorteil sein, stichwort: raummoden.
XperiaV
Inventar
#24 erstellt: 30. Aug 2017, 11:34
Nein also mit dem gesamten Thema 5.1 bin ich nicht wirklich vertraut, nur mal bei verschiedenen Bekannten, Freunden, Verwandten ... wenn die denn sowas haben. Nicht jeder mag mehrere Lautsprecher im Wohnzimmer.
Mittlerweile sind es mehr Soundbars als Anlagen.

Ich hatte einen Denon AVR 1513 in Verbindung mit dem Mivoc.
Nun habe ich einen Onkyo TX-SR309, gefällt mir optisch besser, und bietet ARC (war mir beim Denon erst nicht wichtig, aber nun will ich darauf doch nicht verzichten). Mit dem Denon hatte ich auch Heco Regalboxen die mich auch nicht vom Hocker gehauen haben, bzw uns.
Nun halt der Versuch aufeinander abgestimmte LS/SW zu verwenden ....

Das Wohnzimmer ist rechteckig (nicht quadratisch). 4x6 Meter. Also ziemlich übersichtlich! Da sollte es keine Probleme geben ... eine Durchgangs/Eingangstür sonst alle Seiten geschlossen.
tss
Inventar
#25 erstellt: 30. Aug 2017, 14:25
und wie hast du die lautsprecher und den sub positioniert? am besten bebildert....
XperiaV
Inventar
#26 erstellt: 31. Aug 2017, 16:16
Auf nem 3m Sideboard. Der Subwoofer neben dem Sideboard. Genau wie jetzt mit dem schon stehenden System von Polk. Die Kombination vorher mit den Heco Regal-LS und dem Mivoc Sub sieht kein Land gegen das Polk Audio TL 1600 Und ich habe noch nicht mal was konfiguriert, was ich auch noch machen werde.
Der Bass ist schneller, und wenn man will auch verdammt tief, ich habe diesen am SW auf ca 30% und es klingt richtig gut.
Was aus den kleinen Boxen raus kommt ... nicht zu glauben. Da glaubt man fast es stehen richtig große Boxen vor einem. Ich werde auch die hinteren Surround Boxen anschließen, hatte ich eigentlich nicht vor, wollte das wie vorher nur als 2.1 oder 3.1 nutzen, aber ich denke ich werde auch mal BluRays/Filme mit 5.1 Kinosound probieren ... sind ja schön klein die Boxen.
Das schöne ist dass man den Bass nicht orten kann, das war auch ein Problem beim Mivoc was ich nie in den Griff bekam. Der Bass des Polk Audio ist definierter, schneller, klarer. Und die Musikalität der kleinen Polk "Boxen" ist (für meine bescheidenden Ansprüche) mehr als gut.
Optik & vor allem Haptik ist Klasse, merkt man auch am Gewicht. Habe noch ein 5.1 Onkyo System hier das man getrost als "Müll" bezeichnen kann.
Die Optik wird nicht jeden ansprechen. Die Teile sehen aber real besser aus als auf den Fotos ...
Ich habe auch schon eine Canton Soundbar mit integrierten Double SW gehört .... das ist Kindergeburtstag dagegen.
Vor allem Stimmen kann man klarer erkennen

Also eure Bedenken wie

Naja, sein Sub wird jetzt auch Stimmen übertragen, da kann er die kleinen Hupen auch fast weglassen.


Der Sub spielt ca 50-120 Hz (+-3 db) und die Satelliten fallen bei 160 Hz stark ab


Respekt, wenn einer die physikalischen Gesetze außer Kraft setzen kann, dann die Amis. Und das dann so günstig anzubieten, das sind echt Heilige


kann ich (zumindest aus Laiensicht) überhaupt nicht bestätigen!
Wenn ich so sehe und höre was bei den großen Märkten angeboten und was dafür verlangt wird .... dann denke ich mir meinen Teil und bin glücklich mit dem was ich nun habe

Auf dem Karton steht: "the speaker specialists" ... nicht zu unrecht, wenn man nicht viel Geld ausgeben will! Dass es immer besser geht ist klar - hier passt aber Preis/Leistung absolut.

Und Filme (für das dieses LS Set gedacht ist) habe ich noch gar nicht bewerten können, Musik zumindest klingt für mich sehr gut, wenn man die geradezu winzigen LS betrachtet.


[Beitrag von XperiaV am 31. Aug 2017, 16:23 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#27 erstellt: 31. Aug 2017, 19:13
Sauberste Satire, hoffentlich wenigstens gut bezahlte Werbung, totaler Realitätsverlust oder tatsächlich derart wenig Hörerfahrung? Ich weiß nicht, welche Erklärung bitterer wäre...

Sorry, hier bin ich jetzt echt raus.

Aber weil ichs auch einfach mal echt wissen will: Welche Trennfrequenz hast du genommen?


[Beitrag von ostfried am 31. Aug 2017, 19:19 bearbeitet]
AlainSutter1337_
Inventar
#28 erstellt: 31. Aug 2017, 19:18
Beim ersten Lesen kam mir auch der Gedanke, dass hier etwas zu dick aufgetragen wurde...
Hauptsache es gefällt, alles andere wäre nicht nötig gewesen.
XperiaV
Inventar
#29 erstellt: 31. Aug 2017, 19:31

gut bezahlte Werbung
für eine Marke die ich bis vor wenigen Tagen nicht wirklich kannte - ich bin halt nur positiv überrascht, was man ja bitte schön noch sein darf - und ich habe erwähnt dass es IMMER besser geht, aber in dem Preisbereich wahrscheinlich schwer was vergleichbares zu finden ... ich habe hier weder 1000€ LS Systeme als Anhaltspunkt genommen, noch werde ich hier im Forum anderen dieses LS System empfehlen, da mir ganz einfach die Vergleiche fehlen ... ich kann nur sagen dass ich mit dem gekauften LS Set mehr als zufrieden bin, und klanglich mMn der Mivoc nicht so gut ist wie der SW von Polk Audio. Hier werden andere User sicher auch andere Meinungen haben ... oder dies bestätigen.

Ich habe oft den Eindruck dass ein Produkt als "schlecht" abgetan wird wenn sich User XXX nicht an die empfohlenen Standard Posts (könnte man auch als Werbe-Spam diagnostizieren) hält ... sprich nicht das kauft was die sogenannten Experten einem aufzwingen wollen/sollen.

Oder ist es das schlechte Gefühl zu viel für sein System bezahlt zu haben obwohl man weiß dass es preiswerter auch geht? Man sich über den Tisch gezogen fühlt?


tatsächlich derart wenig Hörerfahrung


Das kommt ganz sicher hinzu - ich würde mich NICHT als erfahrenen LS Sound Kenner bezeichnen ... da ich viel über IE höre, und bei Film/TV eher auf die Handlung als auf die Effekte achte.

Aber wenn mir Produkt B viel besser gefällt als Produkt A ist das nun mal so ...


Welche Trennfrequenz hast du genommen?


120


[Beitrag von XperiaV am 31. Aug 2017, 19:33 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#30 erstellt: 31. Aug 2017, 19:49
Lass dir deine Neuerwerbung nicht mieß machen. Wennn du zufrieden bist dann hast du alles richtig gemacht.

Viel Spass, das ist das wichtigste
AlainSutter1337_
Inventar
#31 erstellt: 31. Aug 2017, 19:55
Sag ich ja
std67
Inventar
#32 erstellt: 31. Aug 2017, 22:01
ûnd? Hat der Neue keine Flutlicht-LED? Und nen funktionierenden Auto-Standby?
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