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Kaufberatung Heimkinoanlage Budget 2700 €

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Marco1012
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Nov 2017, 20:13
Hallo liebes Forum,

Seit Wochen zerbreche ich mir den Kopf darüber welche Heimkinoanlage die passende für uns ist leider ohne Erfolg deswegen wende ich mich auf diesem Weg an dir geballte Fachkompetenz :-)

Vorab kurz zu unserem Profil:
60 % Fernsehen
30 % PS4
10 % Musik

Das Wichtigste für uns ist der Surround Sound also das typische Kinofeeling wenn z.b. ein Hubschrauber fliegt oder man sich erschreckt weil man denkt dass irgendetwas hinter einem passiert.

Ich habe schon diverse Beratungen hinter mir und aktuell sind folgende Systeme Favorit:

Bose Lifestyle 600 komme ich für 2700 € neu dran

Ultima 40 5.1 Surround set mit der core Station von Teufe für 1600 euro( die konnte ich allerdings noch nicht probehören da ja nur direkt vertrieben deswegen habe ich absolut keine Einschätzung diesbezüglich habe also nur Erfahrung aus den Testberichten sowie Bewertungen gezogen)

https://www.teufel.d...-5.1-set-p15949.html

Ich muss dazu sagen dass ich bisher nur ein Einsteigerset von LG besessen habe welches ich gerade verkaufe somit fällt es mir äußerst schwer mir ein Set aus einzelnen Komponenten zusammenzustellen.

Ich würde mich freuen wenn ihr mir bei der Entscheidung weiterhelfen könntet.

Was kann die Lifestyle 600 von Bose was kann das Ultima 40 Surround set. Zahlt man bei Bose wirklich so viel extra nur wegen dem Namen oder steckt da auch Qualität hinter. War die Qualität von Teufel mal gut oder ist sie es heute immer noch produziert wird ja glaube ich in Fernost.

Natürlich muss ich mein Budget nicht voll ausschöpfen je besser Preis Leistung desto glücklicher wäre ich natürlich


Beste Gruße


[Beitrag von Marco1012 am 06. Nov 2017, 20:17 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#2 erstellt: 06. Nov 2017, 20:28
Hi, servus.
Willkommen im Forum.

Um mal schnell auf Deinen Post einzugehen...


Marco1012 (Beitrag #1) schrieb:
Bose Lifestyle 600 komme ich für 2700 € neu dran

Nimm nicht das Bose, wenn Du Wert auf guten Klang legst. Wenn es klein sein soll und möglichst unauffällig, dann vielleicht...

Das würde allerdings im Krassen Widerspruch stehen zu:


Ultima 40 5.1 Surround set mit der core Station von Teufe für 1600 euro

mit den zwei großen Stand-LS.
Was wiederum nicht passt zu Eurem/Deinem Profil mit 90% Surround. Da nimmt man keine Stand-LS weil sie nur unnötig Geld kosten, und evtl aufstellungstechnisch Probleme machen. Lieber Kompakte. Aber keine Br+llwürfel wie die Bose, sondern von der Größe so dazwischen.


Ich muss dazu sagen dass ich bisher nur ein Einsteigerset von LG besessen habe

Dann musst Du unbedingt probehören gehen, und möglichst viel verschiedenes anhören!


Ich würde mich freuen wenn ihr mir bei der Entscheidung weiterhelfen könntet.

Klar, dafür musst Du aber etwas mitarbeiten.

Ganz allgemein:

Als guten Anfang empfehle ich Dir mal im AV-Wiki einige Seiten zu lesen. Insbesondere:
- Was ist wichtig
- Aufstellung
- Lautsprecher
+ Auswahl
- Kaufberatung

Und die Fragen bei Kaufberatung zu Ende beantworten, vor allem die Skizze und/oder Fotos vom Raum sind sehr hilfreich um ein gutes Ergebnis zu erzielen.

Cheers
Karol
std67
Inventar
#3 erstellt: 06. Nov 2017, 20:33
und das mit der CoreStation ist ja wohl ncht ernst gemeint. Das ing ist auf dem techn. Stand von vor 5 Jahren (oder älter), und kostet dafür nen Heidengeld
Marco1012
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Nov 2017, 20:53
20171106_184852
Marco1012
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Nov 2017, 20:54
20171106_184835
Marco1012
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Nov 2017, 20:58
So nun einmal die Bilder wie gewünscht vom Wohnzimmer. Ich hätte gar nicht gedacht dass bei der Marke Bose sowie den Preis Regionen der Begriff Brüllwürfel fällt^^

Was würdet ihr mir empfehlen bei meinem Profil welche sehr auf guten Surround Sound ausgelegt ist.

Ps: sehr interessant zu lesen die Seiten im av-wiki


[Beitrag von Marco1012 am 06. Nov 2017, 20:59 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#7 erstellt: 06. Nov 2017, 21:10
Hallo,
warum kommen neue Beratungssuchende fast immer als erstes auf Bose oder Teufel?
Bei dem Budget musst du zwingend Probehören fahren und die dir am besten gefallen zuhause nochmal hören ob sie dir immer noch gefallen.
Erst dann kaufen.
Noch besser wäre zuhause ein Paar Probehören, wenn möglich.
Einen AVR je nach Ausstattung, was du halt brauchst. Willst du Atmos integrieren oder nicht? usw.
HiFiKarol
Inventar
#8 erstellt: 06. Nov 2017, 21:16

love_gun35 (Beitrag #7) schrieb:
warum kommen neue Beratungssuchende fast immer als erstes auf Bose oder Teufel?

Liegt an der vielen Werbung. Ist eben der Bekanntheitsgrad.


Noch besser wäre zuhause ein Paar Probehören, wenn möglich.

Um Missverständnisse zu vermeiden: nicht "ein Paar" sondern ein paar!

Im Optimalfall läuft das folgendermaßen ab:
1. Viele verschiedene LS bei einigen Händlern hören.
2. Hier berichten, was wieso gefällt, und auf Tipps warten.
3. Evtl nochmal gezielt probehören gehen.
4. 1-3 Favoriten daheim probieren, obs funktioniert.
5. Evtl weiter suchen, falls es daheim nicht passt.

Ansonsten stehen hier im Forum und im Wiki viele hilfreiche Tipps. Wie Du schon gemerkt hast, ist das Wiki sehr interessant und hilfreich.
Marco1012
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Nov 2017, 21:29
Vielen Dank erst einmal für die ganzen Tipps. Auf Bose komme ich weil mein Onkel absoluter Bose Fan ist und mir natürlich diese Marke wärmstens empfiehlt. Teufel kam bei mir in der Suche immer wieder hoch da verhältnismäßig preiswert sowie sehr positive Bewertungen und Testergebnisse.

Es ist für jemanden der einfach nur guten Surround Sound zu Hause erleben möchte ohne das nötige Fachwissen sehr schwer die richtige Entscheidung zu treffen und keinen Fehlkauf zu erleben. Daher vielleicht auch die Affinität zu bekannten Marken.
Ist die thx Serie von Teufel vielleicht mehr etwas für Surround Sound die Ultima 40 waren ja nichts da zwei Stand Lautsprecher nicht geeignet sind.

https://www.teufel.de/heimkino/system-4-thx-p13489.html

Thx ist doch eine neutrale Instanz die ihr Gütesiegel Nachprüfung vergibt oder irre ich mich da


Ich werde zu dem am Wochenende mal ein zwei Hifi Läden besuchen und mein Problem schildern


[Beitrag von Marco1012 am 06. Nov 2017, 21:32 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#10 erstellt: 06. Nov 2017, 21:35

Marco1012 (Beitrag #9) schrieb:
sehr positive Bewertungen und Testergebnisse.

Dazu steht auch was im Wiki.


Es ist für jemanden der einfach nur guten Surround Sound zu Hause erleben möchte ohne das nötige Fachwissen sehr schwer die richtige Entscheidung zu treffen und keinen Fehlkauf zu erleben.

Daher ist es genau richtig, bei erfahreneren Leuten nachzufragen -> hier im Forum.
Und Probehören!


Thx ist doch eine neutrale Instanz die irgendwie zu siegelnahtprüfung verliebt oder irre ich mich da

Naja. Jeder anständige HiFi LS erfüllt die THX Norm auch. Nur sparen sich die meisten Hersteller die Kosten für das Zertifikat.
Zudem klappt das nur richtig, wenn Du auch einen THX Zertifizierten Raum hast, den quasi keiner hat.

Also, wie gesagt...

1. Basics im Wiki anlesen und möglichst verstehen
2. LS aussuchen

Cheers

EDIT:

Marco1012 (Beitrag #9) schrieb:
Ich werde zu dem am Wochenende mal ein zwei Hifi Läden besuchen und mein Problem schildern

Nicht zu viel Probleme Schildern, sonst ist die Gefahr hoch, dass der Verkäufer Dir was andrehen will. Einfach verschiedene LS grob in Deinem Budget anhören. Idealerweise mit eigenem Material.


[Beitrag von HiFiKarol am 06. Nov 2017, 21:37 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#11 erstellt: 06. Nov 2017, 21:37
Ja, mit ein Paar meine ich mehrere Lautsprecherpaare
Is Klar.
Marco1012
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 07. Nov 2017, 12:36
Sofern ich mich dazu entschließen die 5.1 Boxen und den Receiver getrennt zu kaufen wäre der folgende eine gute Wahl bei meinem Profil, laut Bewertungen und Rezensionen stimmt Preis Leistung her.

https://www.amazon.d...rds=denon+avr-x1300w
HiFiKarol
Inventar
#13 erstellt: 07. Nov 2017, 12:40
Du solltest entweder getrennt kaufen, oder Dir ein Angebot vom Händler vor Ort, wo Du Deine LS kaufst, machen lassen...

Und ja. Der Denon ist ein sehr guter Receiver der Einstiegsklasse, bietet aber auch für viele Mittelklassige LS genug Features.

Beim Receiver solltest Du nach benötigter Ausstattung wie z.B. Anschlüssen und Funktionen entscheiden.
Marco1012
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 07. Nov 2017, 14:59
Reicht das einmessen über das Einmesssystem des receivers aus oder mussen manuell noch Anpassungen durchgeführt werden. Wenn ja bekomme ich das als laie hin?
danyo77
Inventar
#15 erstellt: 07. Nov 2017, 15:01
Es müssen in der Regel ein paar einfachere Anpassungen gemacht werden, z.B. https://av-wiki.de/subwoofer#einstellung - aber dazu sind wir ja hier, um zu helfen...
Marco1012
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Nov 2017, 17:05
Was sagt ihr hierzu, soll speziell für Kinofeeling zu hause sein:


https://mobil.hifite..._select_2_345-seite2
AlainSutter1337_
Inventar
#17 erstellt: 07. Nov 2017, 17:19
Teufel ist speziell, ja
dejavu1712
Inventar
#18 erstellt: 07. Nov 2017, 17:27
Man kann über Teufel sagen was man will aber das System 5 von Teufel ist für Filme wirklich gut,
gibt es aber nur noch gebraucht, der Nachfolger heißt jetzt System 6 THX 5.2 Set.

Meiner Meinung nach ebenfalls sehr empfehlenswert und mit einem guten PLV gesegnet.

Dazu ein ordentlicher AVR (z.B. Marantz SR6011 oder Denon X3300) und Du landest ebenfalls bei 2.700€.

Aber auch hier gibt es nur Kino Feeling pur wenn die räumlichen Voraussetzungen und die Aufstellung passen.
HiFiKarol
Inventar
#19 erstellt: 07. Nov 2017, 17:42

Marco1012 (Beitrag #16) schrieb:
Was sagt ihr hierzu https://mobil.hifite..._select_2_345-seite2


Was ich auch zu allem anderen sage:

HiFiKarol (Beitrag #10) schrieb:
Also, wie gesagt...

1. Basics im Wiki anlesen und möglichst verstehen
2. LS aussuchen

Und...

HiFiKarol (Beitrag #8) schrieb:
1. Viele verschiedene LS bei einigen Händlern hören.
2. Hier berichten, was wieso gefällt, und auf Tipps warten.
3. Evtl nochmal gezielt probehören gehen.
4. 1-3 Favoriten daheim probieren, obs funktioniert.
5. Evtl weiter suchen, falls es daheim nicht passt.


Alles was keine Brüllwürfel sind, kann nach dem Schema gewählt werden. Was es genau wird bestimmt persönlicher Geschmack und Aufstellungssituation.
FirestarterXXIII
Inventar
#20 erstellt: 07. Nov 2017, 18:13

Man kann über Teufel sagen was man will aber das System 5 von Teufel ist für Filme wirklich gut,
gibt es aber nur noch gebraucht, der Nachfolger heißt jetzt System 6 THX 5.2 Set.

Meiner Meinung nach ebenfalls sehr empfehlenswert und mit einem guten PLV gesegnet.


Bin ganz deiner Meinung. Finde das System 6 THX 5.2 Set auch toll mit seinen beiden Subwoofern und dem fairen Preis. Hätte ich keinen Platz für Standlautsprecher gehabt, wäre es vielleicht sowas (statt dem Teufel Theater 500mk3 Surround Set) geworden.


[Beitrag von FirestarterXXIII am 07. Nov 2017, 18:21 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#21 erstellt: 07. Nov 2017, 18:24
Wenn hauptsächlich Filme konsumiert werden, würde ich das System 6 THX vielen Stand LS Systemen vorziehen.

Messtechnisch schlägt sich das System jedenfalls gut und die drei identischen LS in der Front sind ebenfalls von
Vorteil, dazu kommen zwei potente Subwoofer die ihre Sache gar nicht mal schlecht machen, auch wenn ich hier
andere Modelle/Marken vorziehen würde, aber bei Teufel ist man ja leider gezwungen alles oder gar nichts zu nehmen.

Es gibt aber eine Alternative die ich sogar noch etwas besser finde:

Jamo D500THX LCR
Jamo D500THX SUR
2x SaxxTec DS12

Kostet übrigens auch rund 2000€.
FirestarterXXIII
Inventar
#22 erstellt: 07. Nov 2017, 19:36

Wenn hauptsächlich Filme konsumiert werden, würde ich das System 6 THX vielen Stand LS Systemen vorziehen.


Das aktuelle Theater 500 Set hat einen potenten Center, der mit den Standlautsprechern relativ gut mithalten kann. Zusätzlich hab ich noch identische Standlautsprecher als Surround gekauft, was es auch nochmal ausgeglichener macht.

Aber generell gebe ich dir recht
Marco1012
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 07. Nov 2017, 19:55
Interessante Beiträge , heißt also mit dem System 6 thx set 5.2 in Verbindung mit beispielsweise dem Denon AVR 1300 X mache ich nichts falsch?

Und die Bose Lifestyle 600 kann da wirklich nicht mithalten, die Preis Regionen sind ja ähnlich.
dejavu1712
Inventar
#24 erstellt: 07. Nov 2017, 20:00
Ich kenne das Bose, Teufel und die Jamo bzw. SaxxTec Kombi....

Meine persönliche Bewertung sieht wie folgt aus:

1. Jamo/SaxxTec
2. Teufel
....
....
....
....
X. Bose

Wenn es um Design und kleine LS geht, dann mag das Bose eine (mMn viel zu teure) Option sein, aber
im Vergleich mit den beiden Kino Systemen sieht das Bose weder messtechnisch noch klanglich Land.

Natürlich immer vorausgesetzt man betreibt das System Artgerecht.
AlainSutter1337_
Inventar
#25 erstellt: 07. Nov 2017, 20:03

heißt also mit dem System 6 thx set 5.2 in Verbindung mit beispielsweise dem Denon AVR 1300 X mache ich nichts falsch?

Wenn es dir klanglich besser gefällt, dann ja. Bestellst du blind und hörst nichts anderes wirst du es nie wissen


Und die Bose Lifestyle 600 kann da wirklich nicht mithalten, die Preis Regionen sind ja ähnlich.

Wenn du denkst, dass es nur aufgrund des Preises mit anderen Lautsprechern im gleichen Preissegment mithalten kann, dann hat es Bose bei dir ja Marketingtechnisch "geschafft".
Marco1012
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 07. Nov 2017, 22:42
20171107_203801

Wie positioniert man eigentlich die hinteren Boxen optimal dipole kommen ja seitlich an die Wand. Sind die Boxen auf dem Bild so richtig angebracht oder müssen diese auch an die Seite des Raumes so dass die Lautsprecher auf mich zeigen und der Klang direkt auf mein Ohr trifft?
HiFiKarol
Inventar
#27 erstellt: 07. Nov 2017, 23:01
Naja. Erstmal sollte die Couch idealerweise ein Stück vor, sodass die LS hinter der Hörposotion (auf ca 110°) sind.

Darauf sind die Tonspuren im Film ausgelegt, und so klingt es dann so wie der Tontechniker im Studio es sich gedacht hat... das stimmt dann so.

Zusätzlich hast du den Vorteil, dass der LS nicht direkt ins Ohr schreit.
danyo77
Inventar
#28 erstellt: 08. Nov 2017, 10:08
...und direkt an der Wand hat man immer eine Tieftonanhebung (Raummoden, Druckmaximum), die dann andere Freqeunzbereiche überlagern kann. Zudem lagert sich bei nem Sofa an der Wand auch gerne mal übelster Dreck hinter der Lehne an, weil nicht dahinter gesaugt werden kann. Meine Erfahrung bei einigen Umzügen von Freunden und Bekannten, denen ich geholfen hatte...

Bin übrigens der Meinung vieler hier: Alles was bei Teufel nicht unter Microsysteme oder Säulenlautsprecher aufgeführt ist, kann man sich durchaus mal im Vergleich zu anderen Lautsprechern anhören. Allerdings gibt es in der Regel auch zahlreiche andere Lautsprecherhersteller, die in Preis-Leistung ordentliches anbieten. Egal ob Saxx, Q-Acoustics, Klipsch, Denon oder was auch immer. Blindkauf halte ich immer für die schlechteste Lösung.
Marco1012
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 08. Nov 2017, 22:51
Wie funktioniert eigentlich das Anschließen von PlayStation 4 Receiver und TV.

Playstation 4 mit HDMI an Receiver
Receiver mit HDMI an TV

Benötige ich noch ein optisches Kabel für irgendwas oder reichen die beiden HDMI Kabel damit ich Surround Sound Sound über die Playstation 4 sowie über den Fernseher habe?
HiFiKarol
Inventar
#30 erstellt: 08. Nov 2017, 22:59
Jop genau so läuft es.

Und nein. Nur die beiden HDMI Kabel werden benötigt.

Außer Du hast einen besonders alten tv?
Marco1012
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 08. Nov 2017, 23:06
Danke für die schnelle Antwort der Fernseher ist neu somit sollte es diesbezüglich keine Probleme geben. Wofür ist denn HDMI ARC, nehme ich diese Verbindung für TV zu Receiver und HDMI normal von Receiver zu PS4?
HiFiKarol
Inventar
#32 erstellt: 08. Nov 2017, 23:12
ARC steht für Audio Return Chanel.
Sprich alles was vom TV kommt (Fernsehen, Netflix App,...) wird über das selbe Kabel an den AVR gegeben, Wie das Bildsignal von allen Quellen die am AVR angeschlossen sind...

Es geht also über ein und das selbe Kabel ein Bildsignal vom AVR zum TV und ein ein Signal vom TV zum AVR.
Marco1012
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 09. Nov 2017, 00:43
Hallo habe noch zwei Anlagen gefunden die sich in etwas erschwinglichen Preis Regionen befinden und in Tests sowie Bewertung sehr gut abschneiden was sagt ihr:

https://www.teufel.d...nEAQYASABEgIT4fD_BwE

https://www.mediamar...ALw_wcB&gclsrc=aw.ds


[Beitrag von Marco1012 am 09. Nov 2017, 00:44 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#34 erstellt: 09. Nov 2017, 00:58
Von beiden nichts.
Das sind beides Brüllwürfelsysteme...

Ein Anständiger Kompakt-LS macht zudem wohl mehr Bass als dieses komische Bose-"Bass"-Ding...

Kann ich Dich nochmal fragen, wieso Du so an Bose und Teufel hängst?
std67
Inventar
#35 erstellt: 09. Nov 2017, 01:00
warum glaubst du das V10 sei jetzt besser als das Lifestyle
Und mit 2700€ hast du doch ein echt brauchbares Budget? Was kommst du da jetzt mit nem Teufel Conosono um die Ecke?

Es nutzt auch nichts jeden Tag neue Systeme aus dem Hut u zaubern die du irgendwo im Netzt aufgetrieben hast. Wie man bei der Lautsprecherwahl vorgeht wurde dir doch schon am Anfang dieses Threads verraten
Probehören, probehören, probehören. Da kannst du ruhig auch was testen was etwas zu teuer ist oder dir optisch nicht gefällt.
Wenn du dann hier schilderst was dir an den jeweiligen LS gefallen hat und was nicht kann man dir auch Alternativen nennen

Nutt ja nix wenn wir dir hier 10 Lautsprecher nennen von denen du 9 nicht bei den Händlern in deiner Umgebung findest. Aber wenn du unbedingt Nen brauchst, findest du hier in der "Kaufberatung" in jedem 2ten Thread
HiFiKarol
Inventar
#36 erstellt: 09. Nov 2017, 01:38
Wie kommt eigentlich der Gedanke zustande, dass das Billige Bose Brüllwürfelsystem besser sein Soll als das teure Bose Brüllwürfelsystem? Für mich nicht nachvollziehbar...

Und wieso Du nach

danyo77 (Beitrag #28) schrieb:
Alles was bei Teufel nicht unter Microsysteme oder Säulenlautsprecher aufgeführt ist, kann man sich durchaus mal anhören.

Auf genau eines davon aufmerksam wirst, versteh ich auch nicht.


Allerdings gibt es in der Regel auch zahlreiche andere Lautsprecherhersteller, die in Preis-Leistung ordentliches anbieten.

Ja. Wurde hier übrigens auch schon erwähnt...

Da stellt sich mir eine Frage, und bitte siehe das jetzt nicht als persönlichen Angriff gegen Dich oder so, nämlich:
Liest Du überhaupt was wir hier Schreiben, oder hoffst du einfach darauf dass irgendwer zu irgendeinem zufällig angeklickten Werbeangebot sagt "Ja. Super. Nimm das, es gibt nichts besseres"?
love_gun35
Inventar
#37 erstellt: 09. Nov 2017, 01:53
Ich weiß gar nicht für was er eine Beratung braucht.
Es zählt für ihn nix außer Klump.
Er könnte sich ja genauso eine JBL Boombox kaufen und den dann unter den Fernseher stellen.
Dann hat er auch mehr Sound als bei den Fernsehtröten.
Nur eben mit Hifi hat es nix zu tun.
Zig erfahrene Leute geben ihm Tipps, dann kommt er mit dem Consonozeugs daher.
Muß man nicht verstehen.
Marco1012
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 09. Nov 2017, 09:46
Liebes Forum beruhigt euch alle miteinander

Gestern hat meine Frau sich das erste mal mit dem Thema beschäftigt da sie noch nicht ganz überzeugt vom Preis sowie Größe mancher hifi gerate ist, muss ja alles auch optisch anschaulich sein

Auf jeden Fall sollten die beiden auch mal eine Bewertung von euch unterzogen werden.

Ich lese sehr wohl aufmerksam was ihr schreibt und bin Samstag in nem hifi laden in essen zum probehören


[Beitrag von Marco1012 am 09. Nov 2017, 09:47 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#39 erstellt: 09. Nov 2017, 10:05

Marco1012 (Beitrag #38) schrieb:
Ich bin Samstag in nem hifi laden in essen zum probehören :D

Wunderbar. Kannst ja dann vom Deinem Eindrücken erzählen.
Viel Spaß und Erfolg.
danyo77
Inventar
#40 erstellt: 09. Nov 2017, 10:10

Marco1012 (Beitrag #38) schrieb:
Gestern hat meine Frau sich das erste mal mit dem Thema beschäftigt da sie noch nicht ganz überzeugt vom Preis sowie Größe mancher hifi gerate ist, muss ja alles auch optisch anschaulich sein :)


Jaja, Frauen und die Physik stehen oft auf Kriegsfuß Klang braucht halt immer ein gewisses Volumen, da für den Schall ne Menge Luft bewegt werden will und das wiederum braucht Membranfläche und Hub. Sowas will erst einmal verbaut werden und in sehr kleinen Gehäusen muss man dann etwas tricksen oder die Verluste hinnehmen. Wenn man trickst, dann ist der Planungs- und Entwicklungsaufwand im Vorfeld sehr groß und am Ende hat man, wenn man erfolgreich ist, eine patentierte Lösung, die man sich auch bezahlen lässt. Damit sind klanglich gute Lösungen in kleinem Gehäuse immer relativ teuer (z.B. von Cabasse etc). Ansonsten wird halt versucht, dass man die viel zu kleinen Satelliten mit Tiefton aus einem recht hoch eingreifenden (und damit ortbaren) Subwoofer zuschüttet, um ein großes Frequenzloch zu umgehen. Bose macht sowas geschickt in seinen Vorführungen in den Märkten, bei dem das Demomaterial darauf ausgelegt ist, die kritischen Frequenzbereiche des Systems gar nicht erst anzuspielen. Zuhause merken es dann einige User bereits, dass das System nicht mehr ganz so toll mit normalem Quellmaterial funktioniert, die Mehrzahl nimmt es aber eher hin, weil das Ding ja auch ne Menge gekostet hat und immerhin noch als Statussymbol fungiert. Und es ist eben in der Regel immer noch beeindruckender, wenn aus einem kleinen Lautsprecher halbwegs etwas herauskommt, als wenn ein großer Lautsprecher das tut, was man von ihm erwartet - auch wenn letztgenannter im Vergleich deutlich besser klingt.

Viel Spaß beim Probehören. Hier sind einige Serien genannt, in die man mal reinhören kann: https://av-wiki.de/kompaktlautsprecher - bitte dabei Kompaktlautsprecher nur im Zusammenspiel mit einem Sub gegen Stand-LS vergleichen. Sonst wirds unfair. Und Verkäufer neigen ja gerne dazu Stand-LS verkaufen zu wollen, selbst wenn sowieso ein Sub gekauft werden soll.


[Beitrag von danyo77 am 09. Nov 2017, 10:11 bearbeitet]
soundrealist
Gesperrt
#41 erstellt: 09. Nov 2017, 10:17

love_gun35 (Beitrag #7) schrieb:

warum kommen neue Beratungssuchende fast immer als erstes auf Bose


Schön zu lesen, daß das nicht nur mir auffällt


[Beitrag von soundrealist am 09. Nov 2017, 10:17 bearbeitet]
Marco1012
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 09. Nov 2017, 12:11

danyo77 (Beitrag #40) schrieb:

Marco1012 (Beitrag #38) schrieb:
Gestern hat meine Frau sich das erste mal mit dem Thema beschäftigt da sie noch nicht ganz überzeugt vom Preis sowie Größe mancher hifi gerate ist, muss ja alles auch optisch anschaulich sein :)


Jaja, Frauen und die Physik stehen oft auf Kriegsfuß Klang braucht halt immer ein gewisses Volumen, da für den Schall ne Menge Luft bewegt werden will und das wiederum braucht Membranfläche und Hub. Sowas will erst einmal verbaut werden und in sehr kleinen Gehäusen muss man dann etwas tricksen oder die Verluste hinnehmen. Wenn man trickst, dann ist der Planungs- und Entwicklungsaufwand im Vorfeld sehr groß und am Ende hat man, wenn man erfolgreich ist, eine patentierte Lösung, die man sich auch bezahlen lässt. Damit sind klanglich gute Lösungen in kleinem Gehäuse immer relativ teuer (z.B. von Cabasse etc). Ansonsten wird halt versucht, dass man die viel zu kleinen Satelliten mit Tiefton aus einem recht hoch eingreifenden (und damit ortbaren) Subwoofer zuschüttet, um ein großes Frequenzloch zu umgehen. Bose macht sowas geschickt in seinen Vorführungen in den Märkten, bei dem das Demomaterial darauf ausgelegt ist, die kritischen Frequenzbereiche des Systems gar nicht erst anzuspielen. Zuhause merken es dann einige User bereits, dass das System nicht mehr ganz so toll mit normalem Quellmaterial funktioniert, die Mehrzahl nimmt es aber eher hin, weil das Ding ja auch ne Menge gekostet hat und immerhin noch als Statussymbol fungiert. Und es ist eben in der Regel immer noch beeindruckender, wenn aus einem kleinen Lautsprecher halbwegs etwas herauskommt, als wenn ein großer Lautsprecher das tut, was man von ihm erwartet - auch wenn letztgenannter im Vergleich deutlich besser klingt.

Viel Spaß beim Probehören. Hier sind einige Serien genannt, in die man mal reinhören kann: https://av-wiki.de/kompaktlautsprecher - bitte dabei Kompaktlautsprecher nur im Zusammenspiel mit einem Sub gegen Stand-LS vergleichen. Sonst wirds unfair. Und Verkäufer neigen ja gerne dazu Stand-LS verkaufen zu wollen, selbst wenn sowieso ein Sub gekauft werden soll.



Danke!
Marco1012
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 09. Nov 2017, 12:30
Gestern war ich zu Besuch bei meinem Onkel, neben der ganzen Bose Schwärmerei bat er mir folgenden receiver an da er ihn wohl übrig hat:

denon avr 1911

Kann der in Verbindung mit dem Surround system was ich mir vorstelle was?

Ging Pluspunkt wäre auf jeden Fall dass ich mir das Geld fur den denon x1300 sparen könnte
danyo77
Inventar
#44 erstellt: 09. Nov 2017, 12:45
Wenn er alles hat, was Du an Anschlüssen und Funktionen benötigst, dann ist das freilich ein guter. Ich hab nem Freund meinen alten Pio VSX-D 511 geschenkt. Der macht immer noch nen Super-Job mit zwei JBL Studio 230 und nem R-12SW. Warum auch nicht?

Der Denon hat halt nur HDMI 1.4, aber das finde ich dann zu vernachlässigen, wenn Du keinen UHD-BD-Player nutzt. Mein X3000 hat auch nur 1.4 und ich hab nen 4K-TV. Ich vermisse ehrlich gesagt nix...die Bildquali von 4K-Streamings war sogar für alle bisherigen Tester bei mir eher schlechter als das vom TV hochskalierte Full-HD-Bild. Ich würde an Deiner Stelle den Denon von Deinem Onkel mit Handkuss nehmen. Das Geld kann dann in die Lautsprecher fließen.


[Beitrag von danyo77 am 09. Nov 2017, 12:45 bearbeitet]
FirestarterXXIII
Inventar
#45 erstellt: 09. Nov 2017, 12:48
Wenn er ihn dir schenkt und du kein 4k Zeug etc. brauchst würde ich zuschlagen. Dann hast du mehr Geld für anständige (Teufel) Lautsprecher

Irgendwann kannst du immer noch den Receiver upgraden, wenn es mal nötig sein sollte.

Edit: hat sich mit danyo überschnitten, aber im Endeffekt die selbe Aussage


[Beitrag von FirestarterXXIII am 09. Nov 2017, 12:49 bearbeitet]
Marco1012
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 09. Nov 2017, 13:07
Klingt super, fur mein Verständnis:

Wo ist denn der unterschied zwischen hdmi 1.4 und 2.0. Die qualität des Bildes ist mir grundsätzlich sehr wichtig gerade bei der ps4 pro, der receiver gibt das Bild doch weiter an den TV wenn ich es richtig verstanden habe. Also ich schaue blue rays und netflix Über die ps4,spüre ich da Beeinträchtigungen im Vergleich zum x1300?


Ps:Er möchte 100 Euro haben, also umsonst ist er nicht.
danyo77
Inventar
#47 erstellt: 09. Nov 2017, 13:13
1.4 kann kein 4K durchschleifen. 2.0 schon.

Du wirst es nicht merken, ganz einfach. Vergleich es, indem Du die PS4 einmal direkt per HDMI an den TV anschließt und einmal durch den AVR schleifst. Den Test wird Dir Dein Onkel ja zugestehen. So oder so wird das Bild von Full-HD auf 4K hochskaliert. Also keine Angst.

100 ist auch schon noch okay. Ich würde trotzdem versuchen noch bissl runterzuhandeln, ist schließlich der Onkel Ich bin auch Onkel und würde weich werden, wenn mein Neffe mit nem Grinsen "80" sagen würde...
soundrealist
Gesperrt
#48 erstellt: 09. Nov 2017, 13:30

danyo77 (Beitrag #28) schrieb:
...und direkt an der Wand hat man immer eine Tieftonanhebung (Raummoden, Druckmaximum), die dann andere Freqeunzbereiche überlagern kann.


Bei so winzigen Böxchen, die Bässe - wenn überhaupt - bestenfalls nur ansatzweise wiedergeben können ?
FirestarterXXIII
Inventar
#49 erstellt: 09. Nov 2017, 13:30
Bei eBay Kleinanzeigen gibt es den Denon 1911 ab 120€ Verhandlungsbasis mit Originalverpackung und angeblich Top Zustand. Böhser Onkel
danyo77
Inventar
#50 erstellt: 09. Nov 2017, 13:51

soundrealist (Beitrag #48) schrieb:
Bei so winzigen Böxchen, die Bässe - wenn überhaupt - bestenfalls nur ansatzweise wiedergeben können ? :?


Betrifft so wandnah ja nicht nur den Tiefbassbereich. Bei allen Lautsprechern in Wandnähe wird ein bestimmter Frequenzbereich angehoben, der damit andere überlagert. Kommt dann halt immer darauf an, ob das a) tatsächlich so gewollt ist, weil der Lautsprecher als OnWall konzipiert wurde oder eh keinen Pegel in dem Bereich schafft b) ob und wie eingemessen wird c) auf die Raumgröße etc.
Marco1012
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 09. Nov 2017, 14:14
Bei Teufel Überschlagen sich gerade die Angebote, uberlege parallel zu Samstag 8 Wochen mal zu testen.

Kann der IMPAQ 8000 BLU-RAY RECEIVER was? Im Moment 700 Euro reduzier auf 1499 im Paket mit ultima 40 Surround Set und gekabels oder das Surround set fur 799 ohne gekabels plus denon receiver.


[Beitrag von Marco1012 am 09. Nov 2017, 14:15 bearbeitet]
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