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Umrüstung Kompakt Lautsprecher

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Schatzmeister
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Dez 2017, 17:23
Hallo zusammen,

bin neu und gleich Beratungsbedarf.

Wir haben neu gebaut und einen großen Wohn/ Esszimmer Küche Raum.

Derzeit habe ich AVR Denon X1100 mit 2 großen Standlautsprechern und Center + Sub in 3.1 laufen.

Uns stört aber die Riesen Lautsprecher und ich überlege umzustellen. Wir schauen meist nur Film, sehr wenig Musik

Sofern die Lautsprecher sehr klein sind würde ich eventuell wieder auf 5.1 mit Rears gehen. Raeumlich schwierig.

Herausgesucht hatte ich mal folgende Systeme die so spontan in diese Vorstellung passen und hoffe ihr könnt mir
Erfahrungen oder Tips zu diesen System geben

Dali Fazon Sat /Mikro
Kef E305 / T Serie
B&W MT50
Focal Sib Evo / Dome
Monitor Audio R270
ASW Opus Set

Schön wäre es wenn sub wireless wäre, dh könnte ihn verstecken.
Danke für eure Hilfe !

Grüße
Schatzmeister
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 11. Dez 2017, 22:34
Keiner Tips?
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Dez 2017, 22:56
Hm😕,
Schade das keiner Tip hat
haumti
Inventar
#4 erstellt: 19. Dez 2017, 23:19
Das Dali Fazon Set soll ja nicht schlecht sein.
Angaben zum Budget und Foto vom Raum wären für eine Beratung unbedingt erforderlich.

Gruß
Alex
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Dez 2017, 23:23
Budget naja nicht extrem. Vielleicht Stück für Stück.

Bild vom Raum poste ich mich.
Danke !
AlainSutter1337_
Inventar
#6 erstellt: 19. Dez 2017, 23:28
Welche Lautsprecher hast du zurzeit?
Ein Anfangsbudget als Anhaltspunkt vllt?
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 19. Dez 2017, 23:31
Aktuelle Front
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Dez 2017, 23:33
Front Acoustic Energy Aegis Three + Center
Sub Dali Suite 1.2

Im Keller , da nicht im Einsatz die Rears: Mordaunt Short Alumni
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Dez 2017, 00:12
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Schatzmeister
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Dez 2017, 00:13
Das die Skizze der Raumes. Oben rechts
Apalone
Inventar
#11 erstellt: 20. Dez 2017, 06:57
#7:

Wenn du auch künftig die LS so ungünstig aufstellst, wird das klanglich aber nix!

Kleine LS bedeuten auch Bescheidenheit im Pegel: wenn du das akzeptierst/einhälttst, kann man auch Regal-LS einsetzen - solange sie so groß sind, dass sie in der Lage sind, den Grundton halbwegs ohne Pegelverlust wiederzugeben.

Das ist mMn ab einem Treiberdurchmesser des TMT v 13 cm grundsätzlich annehmbar.
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 20. Dez 2017, 08:40
Welche ls sollte ich wo aufstellen?
Sub hätte gerne Wireless hinter Sofa, zb Focal sub air
danyo77
Inventar
#13 erstellt: 20. Dez 2017, 10:35
Lautsprecher sollte man nicht einzwängen, gerade die immer etwas bassstärkeren Stand-LS. Da Du nen Sub nutzt, müssen es ja auch keine großen Lautsprecher sein.

Wenn der Schrank vom Lowboard weg könnte, wäre schon extrem viel geholfen. Dann könnte man z.B. über gute OnWalls nachdenken oder Kompakte auf Ständern etwas aus den Ecken heraus neben dem Board aufstellen. ich würde, wegen des Kindes, die OnWalls präferieren. Die von Dir genannte T-Serie z.B. Oder nuLine WS-14. Oder XTZ Spirit 2. Oder Chrono 510.2...sowas halt. Sub behalten, dafür das hier: https://av-wiki.de/faq#ich_moechte_meinen_subwoofer_k
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 20. Dez 2017, 11:21
Es sind 3 Kids ... 😁
danyo77
Inventar
#15 erstellt: 20. Dez 2017, 11:24
Jup. Soviel dann zum Thema "Kompakte" und "Ständer"
Apalone
Inventar
#16 erstellt: 20. Dez 2017, 11:55

danyo77 (Beitrag #15) schrieb:
Jup. Soviel dann zum Thema "Kompakte" und "Ständer" :D


Ach was, schön in eine Granitplatte entsprechender Größe als Fuß einschrauben, fertig.

Sieht gut aus (mMn) und kindersicher.
danyo77
Inventar
#17 erstellt: 20. Dez 2017, 12:11
Ich meinte damit nicht Lautsprecher und Lautsprecherzubehör
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 20. Dez 2017, 13:16
Dh kompakte auf Ständer auch nix ?
Ne Soundbar wie die heißt bar + sub besser?
haumti
Inventar
#19 erstellt: 20. Dez 2017, 13:51
Doch, Danyo hat wohl einen Scherz gemacht wegen der Kinder und "Ständer" (erregt).
Wie alt sind die Kinder denn ?

Ne Soundbar wird wegen der Raumgröße nix.

Die Front muß geändert werden:

Der Hohe Schrank dort raus.
Den TV an die Wand hängen.
Den Sub aus der Ecke raus woanders hin.
Das Lowboad mittig Plaziert.
Center mittig auf Board mit Vorderkante Bündig
AVR rechts oder links aufs Board

Wenn die Kinder klein sind und rumkrabbeln würde ich OnWalls wie die Nubert,Canton,XTZ probiern möglichst weit auseinander.
Die Couch etwas vorziehen damit das Stereo Dreieck nicht zu lang wird.

Gruß
Alex
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 20. Dez 2017, 13:57
Kids sind 9, 5 und 18 Monate
danyo77
Inventar
#21 erstellt: 20. Dez 2017, 14:04
Kompakte auf Ständern gehen natürlich. Die Ständer kann man ja z.B. auch abdichten und mit Sand füllen, sollten sie einen zu leichten Eindruck machen. Zudem ist es halt ne Erziehungsfrage. Wenn man klar macht, dass Lautsprecher kein Spielzeug sind, dann richten sich die Kleinen schon danach.
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 20. Dez 2017, 16:12
Welche würdet ihr empfehlen, 13er chassi so bus 700 paar?
danyo77
Inventar
#23 erstellt: 20. Dez 2017, 16:14
Hatten hier mal bissl was aufgeschrieben:
https://av-wiki.de/k...se_bis_500_paarpreis
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 20. Dez 2017, 16:17
Empfehlung ?

Rears denke schwierig, da Platz hinter Sofa eng ... (siehe Bild)DBE28477-2BF3-444F-9F39-CD01958D4DD3
RheaM
Inventar
#25 erstellt: 20. Dez 2017, 16:18
Du kannst auch die Dali Zensor1 oder Pico direkt an die Wand hängen, klingt vernünftig und ist kindersicher. Auf Ständer würde ich bei Kindern in dem Alter nix stellen.
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 20. Dez 2017, 16:24
Wanfmontsge wollte ich bei unserem neuen Haus vermeiden ..😕
danyo77
Inventar
#27 erstellt: 20. Dez 2017, 16:28

Schatzmeister (Beitrag #24) schrieb:
Empfehlung ?


Probehören. Klang ist zu subjektiv, als dass Dir hier jemand sagen könnte, was Dir in Deinem Raum zusagt. https://av-wiki.de/probehoeren
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 20. Dez 2017, 16:38
Ok probehören bei HiFi Profis in Frankfurt

Kef Q350
Dali Zensor 1/ 3
Acoustic Enefgy AE100
Monitor Audio Radius / Silver
Saxx
XTZ
steelydan1
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 20. Dez 2017, 16:45
Lach.. da findest du mit Glück die Dali und KEF. Den Rest sicher nicht.
Saxx und XTZ gibts eh nur im Direktvertrieb.

Edit:
Und falls dich meine Meinung nach kurzem Studium der Bilder, Familiensituation, etc. zu dem ganzen Thema interessiert:
Eine gute Soundbar oder ein kompaktes, klangstarkes Sub/Sat-System war von vornherein der richtige Ansatz. Und sicher auch nichts leicht hochtonlastiges wie z.B. Dali, dazu ist der Raum akustisch viel zu hart/ungedämpft. Mit dem KEF E305 oder der T-Serie lagst du daher grundsätzlich gar nicht so schlecht. Aber Wandmontage solltest du dabei auf jeden Fall in Betracht ziehen.
Ansonsten must du viel, viel an der Aufstellung der LS und dem Verständnis wie wichtig diese für den Klang ist arbeiten. Ein Center-LS der rechts neben dem TV steht geht gar nicht und ein Sub wird nicht versteckt, wie du (oder deine Frau) das gerne hättest. Eine Soundbar macht das wiederum viel einfacher, spart den AVR, und inzwischen gibt es welche (sogar mit Dolby Atmos) die unter solchen Vorrausetzungen wie bei dir bei Filmen besser klingen als ein teures, schlecht positioniertes 5.1-System. Beispielsweise die Sony HT-ST5000 oder LG SJ9.


[Beitrag von steelydan1 am 20. Dez 2017, 17:28 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#30 erstellt: 20. Dez 2017, 16:48
Saxx und XTZ sind Direktversender, die musst Du bestellen und zuhause anhören.
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 20. Dez 2017, 17:28
Also ist bei meinem Raum eine Soundbar eventuell besser?
Was mit Samsung hek950 oder heos Bar oder Yamaha 2700 ?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 20. Dez 2017, 17:35
Ich habe nochmal editiert und 2 konkrete Soundbar reingeschrieben.

Weder noch. Ich würde nur auf eine Atmos-fähige Soundbar setzen. Dazu muss man einmal gehört haben welche Räumlichkeit diese aufbauen (übrigens per Upscaling auch bei Nicht-Atmos Filmen). Nutz den Besuch bei Hifi Profis oder in anderen Läden doch einfach zumindest teilweise auch dafür.
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 20. Dez 2017, 17:48
Welchen Vorteil hat für Sony oder Lg ?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 20. Dez 2017, 18:32
Es sind 5.1.2 Soundbar ohne hintere (kabellose) Effekt-LS.
Im Prinzip könnte man das erstmal als Nachteil sehen. Und unbestritten klingt die Samsung HW-K950 mit 5.1.4 durch die kabellosen hinteren LS inkl.Topfiring-Modulen für eine Soundbar überragend (nach meiner Meinung die Beste die es aktuell gibt).
Die Kehrseite ist, die 2 hinteren LS müssen richtig platziert werden, genau wie die Surround-LS bei einer klassischen 5.1-Anlage. Da sehe ich bei dir mit dem Sofa direkt an der Rückwand Probleme. Schau dir mal das Bild an, dann bekommst du eine Vorstellung wie es hinten aussehen muss (seitlich vom und leicht hinter dem Hörplatz, auf Kopfhöhe, höher als die Sofalehne, auf den Hörplatz angewinkelt). Wenn du das mit Stands oder Wandhaltern hinbekommst spricht nichts gegen die Samsung HW-K950.
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 20. Dez 2017, 23:46
Die Lg sj9 hat leider nur 1 hdmi Eingang. Bräuchte vier.
Da waere die heos besser
steelydan1
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 21. Dez 2017, 00:40
4, wozu? Direkt an die Soundbar kommt normal nur ein Bluray-Player oder Spielekonsole wegen Atmos. Alles andere kann direkt an den TV und den Ton holt man per ARC rüber, da es bei TV, Streamingportalen, etc. eh nur maximal DD+ und keine HD-Tonformate gibt.

Ansonsten solltest du dir die Abmessungen aller genannten Soundbars genauer anschauen. Die sind nämlich alle 110-120cm breit, um die 15cm tief und etwa 6-8cm hoch. Ich bin mir aufgrund der Bilder nicht sicher ob die so einfach auf das Lowboard passen oder Umbauten notwendig werden.

Außerdem steig ich an diesem Punkt wieder aus. Ich mach normal im Forum keine Kaufberatung mehr, da zu zeitintensiv. Heute hat mir mein Chef aufgrund einer üblen Erkältung frei gegeben und daher hatte ich etwas Zeit und mir 1-2 Thread ausgesucht die ich interessant fand.
Bedanke mich für den Informationsaustausch und hoffe es hat dich etwas weitergebracht.


[Beitrag von steelydan1 am 21. Dez 2017, 00:48 bearbeitet]
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 21. Dez 2017, 02:13
Danke Dir.

Habe nur Angst durch den offenen Raum das für Effektenicht rüberkönnen
Zb links weil Wand fehlt.

Finde für Yamsha YSP 2700 auch gute Alternative.
RheaM
Inventar
#38 erstellt: 21. Dez 2017, 11:40
Deine Bedenken sind richtig, die YSP braucht Reflexionsflächen. In deinem Fall wäre eine Soundbar mit Rears besser.
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 21. Dez 2017, 18:18
Und die Heos?

Was waere die kostengünstigste Alternative? Jetziges 3.1 teilweise ersetzen?
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 22. Dez 2017, 02:20
Die Q Acoustics 3020 gefallen mir such bzw. die Concept 20.

Kennt die jemand?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 22. Dez 2017, 03:37

Was waere die kostengünstigste Alternative?

Die vorhandenen Acoustic Energy Aegis Three + Center und den Dali Sub behalten. Das sind ja gute Teile.
Die Front kann man sehr einfach so verändern dass Platz für die Stand-LS sowie den Center entsteht, dadurch eine akzeptable LS-Aufstellung möglich wird und es vernünftig klingt.
Sieht danach nur ein wenig anders aus. Das Lowboard wird mittig aufgestellt, der Regalaufsatz rechts verschwindet, die Stand-LS kommen re./li. neben das Lowboard, mit etwas Abstand zu Seiten- und Rückwand und leicht auf den Hörplatz angewinkelt. Der TV kommt auf ein ca.20cm hohes Podest, der Center-LS in das dadurch entstehende "Fach" direkt unter dem TV. Für den Sub muss man eine neuen Platz an der Seite oder hinten suchen.
Gesamtkosten max.100€ für das Glaspodest, evtl. ein längeres Cinchkabel für den Sub und ein paar Meter ordentliche 2,5qmm-Kupferkabel für die Lautsprecher.
haumti
Inventar
#42 erstellt: 22. Dez 2017, 03:41
Wieso gefallen dir die 3020 , schon gehört ?

Gruß
Alex
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 22. Dez 2017, 17:25
Gut bewertet, sehen chic und kompa aus und werden hier im Wiki jaxauch
Empfohlen
haumti
Inventar
#44 erstellt: 22. Dez 2017, 18:10
Man muß bei LS einmal im eigenen Zimmer probehören um festzustellen ob einem der Klang zusagt.
Die Q Acoustics 3020 können die gefallen müssen es aber nicht.

Aber wie du in einigen Antworten schon gelesen hast liegt dein Problem in der Aufstellung.
Deine jetzigen LS sind ja nicht schlecht, aber solange du nicht an die Aufstellung und Raumakkustk rangehsts ist es fast egal was du da aufstellsts.

Gruß
Alex
steelydan1
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 22. Dez 2017, 18:28
Mehrere Leute mit ziemlich viel Erfahrung (Apalone, Danyo77, haumti, ich) haben dir deutlich geschrieben dass es ohne erhebliche Veränderungen im Frontaufbau nicht geht. Teilweise mit genauen Erklärungen was wie umgestellt werden muss. Solange du das ignorierst wird es nicht weitergehen und es werden keine Antworten zur Frage "Welche Lautsprecher?" kommen.
Komm zu Potte, sonst ist der Thread mausetot. Entscheide ob du die für ein 5.1-System notwendigen Änderungen an der Einrichtung umsetzen wirst oder lieber in Richtung Soundbar gehst.
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 24. Dez 2017, 13:18
Hallo,
Sorry dafür.

Habe mich entschieden Richtung Soundbar zu gehen.

Meine Favoriten wären die Yanaha YSP 2700 oder die Heis Bar.

Bessercwaerecyber LG S9 oder die Sony sagtet ihr oder ??
steelydan1
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 24. Dez 2017, 18:20
Ein Yamaha Soundprojektor mit Beam-Technologie wie die YSP-2700 kommt bei deinem nach rechts offenen Raum nicht in Frage. Ohne Seitenwand funktioniert das nicht vernünftig. Siehe auch Beitrag #38 von RheaM.
AlainSutter1337_
Inventar
#48 erstellt: 24. Dez 2017, 18:28
Ohne Reflexionsmöglichkeit doch komplett sinnlos
Schatzmeister
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 24. Dez 2017, 18:30
Dh eher Lg sj9, Heos Bar oder so ?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 24. Dez 2017, 19:08
Beiträge 29, 32, 34, 36 nochmal lesen. Da steht alles drin und ändert sich auch nicht.
haumti
Inventar
#51 erstellt: 24. Dez 2017, 19:31
Kurze Frage daraus egibt sich das weitere Vorgehen:
Hast du überhaupt vor in dem Raum Veränderungen an Front, Aufstellung der LS und Raumakkustik mit Vorhängen, Teppich usw ..vorzunehmen ?

-Wenn Ja kann man Beraten und div. Sachen ausprobieren
-Wenn Nein kannst du alles so lassen und eine Beratung ist Sinnlos

Gruß
Alex
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