Wharfedale Setup optimieren

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Easyfreezy
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Jan 2018, 01:00

Hallo leute,

Ich habe mir damals wharfedale-ls gekauft und bin soweit auch zufrieden. Folgende LS sind vorhanden:

2x diamond 10.6
1x diamond 10.cm
2x diamond 10.dfs

Nun habe ich vor, bald ein Haus zu bauen. Entsprechend darf das Setup auch verbessert werden. Ich bin zwar sehr zufrieden vom Sound her allerdings frage ich mich ob ich wharfedale-ls dazu kaufen sollte oder komplett neue Boxen?
Das Problem ist meiner Meinung nach, dass es bei der wharfedale diamond 10er Serie kein Möglichkeit für atmos bzw dts:X gibt. Ich könnte eine andere Marke einsetzen und 2 Boxen auf die 10.6 draufpacken.... Aber sieht das aus und harmoniert das?
Ich könnte auch deckenlautsprecher verwenden, aber hört sich das mit den fremdfirmaboxen an?
Wie sind eure erfahrungen? Habt ihr empfehlung?

Wenn die Frage geklärt wurde bräuchte ich auch noch einen subwoofer. Was würdet ihr da empfehlen? Wharfedale diamond 10.mx, gx oder ganz was anderes? Soll sich gut anhören, harmonieren und gut aussehen (also optisch zu dem blackwood passen)

Vielen Dank schonmal

Gruß

danyo77
Inventar

#2 erstellt: 15. Jan 2018, 12:37

Moin.

Hab die 10.7/CM/10.2 in Blackwood. Besitze selbst zwei XTZ-Subs, aber grundsätzlich gehen alle Marken, es kommt viel mehr auf den Raum an, siehe:

https://av-wiki.de/subwoofer#entscheidungskriterien - also bitte mal ne bemaßte Skizze zum zukünftigen Raum einstellen, wenn möglich. Die genannten Wharfedale-Subs sind mMn nicht der Weisheit letzter Schluss...

Hier sieht man übrigens den XTZ 99W12.18 ICE in Klavierlack auf einem der Bilder:

http://www.hifi-foru...22612&postID=175#175 - den gibts leider nicht mehr, aber den 12.17er gibts im gleichen Finish (

https://www.xtz-deutschland.de/produkte/sub-12-17?altProd=9671319 ).

Für Atmos wäre ich persönlich pragmatisch und würde auf die KEF T-101 gehen (zweites Bild hier:

http://www.hifi-and-...unserer-vorfuehrung/ zeigt die etwas größeren T-301). 1) reden wir über reine Höhen-Effektkanäle 2) ist KEF grundsätzlich auch etwas wärmer abgestimmt und 3) halte ich relativ wenig von diesen reflektieenden Aufsatzlautsprechern für Atmos.

Easyfreezy
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Jan 2018, 13:53

Hi...

Ich habe im Anhang nun das aktuelle Wohnzimmer skizziert (mit meinem Note gezeichnet also nicht ganz nen Picasso :))
Das neue Wohnzimmer im späteren Haus ist noch überhaupt nicht geplant... Da kann sich noch viel ändern.

Ich hab die letzten Tage ein wenig gegoogled und habe mich auch mit dem xtz 12.17 angefreundet - scheint ja wirklich Top zu sein.

Aber.... Ich bin auch auf den Elac S12EQ gestoßen. Der scheint ähnlich gut zu spielen, hat eine eigenständige Raum-Einmessung und was mich vor allem neugierig macht... Er ist 150 Euro günstiger.

Das einzige was mich an dem Elac irritiert - passt er optisch einigermaßen und wie steht er im Vergleich zum xtz? Finde den xtz optisch neutraler. Brauche ich die Raumeinmessung, wenn ich einen avr mit audyssey habe?

Zum Bild... Die Wohnwand ist ca. 3 m lang.... Der subwoofer muss in der Ecke stehen (rot) und ist quasi umringt vom Sofa der Wand/fensterfront und einem Heizkörper. Die anderen Boxen sind blau eingezeichnet.

Gruß

[Beitrag von Easyfreezy am 18. Jan 2018, 13:58 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#4 erstellt: 18. Jan 2018, 14:39

Ein Sub bei vier anliegenden Flächen, eines davon Glas? Könnte ne doofe Idee sein. Wahrscheinlich solltest Du da wirklich flexibler in der Aufstellung bleiben.

Welcher AVR wars das noch gleich?

Easyfreezy
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Jan 2018, 14:41

Ja ich weiß... Optimal geht anders. Allerdings verlaufen da sowohl die Kabel für die rears und auch das subwoofer Kabel entlang. Die Fensterfront beginnt erst ab dem subwoofer. Direkt neben dem subwoofer ist Wand bzw Ledersofa... Vor dem sub ist dann die Heizung.... Die is so ca 15 cm breit

Der avr ist ein denon 2113

[Beitrag von Easyfreezy am 18. Jan 2018, 14:43 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#6 erstellt: 18. Jan 2018, 14:46

Der Denon hat nur XT. Das wird bei den anliegenden Flächen nicht viel helfen. Deshalb wäre die Einmessung des Elac schon mal nicht doof. Noch besser ein Antimode Cinema oder ein AVR mit XT32. Was für Dich funktioniert und was nicht, musst Du herausfinden.

Aber nur, weil da ein paar Kabel hinführen, würde ich nicht den Sub in die Ecke knallen, sollte er nicht dort funktionieren. Hinten links am Sofa ginge nicht?

Easyfreezy
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 18. Jan 2018, 15:04

Das würde nicht unbedingt super aussehen... Da steht deko meiner Freundin

Selbst wenn müsste ich nen subwoofer Kabel mit 15m kaufen und mein jetziges wäre über. Klar müsste man das alles mal austesten, das weiß ich wohl.

Wie stehen die beiden subs klanglich denn zueinander? Überdimensioniert für die wharfedale sind sie aber nicht oder?

Easyfreezy
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 18. Jan 2018, 15:19

Bezüglich einmessung muss ich auch realistisch denken. Ich tue mich schwer damit ein Gerät anzuschaffen für viel Geld welches ich dann letztlich nur ein Mal benötige. Kann man sich sowas nicht leihen?

Wenn nicht, muss ich wohl damit leben oder irgendwann auf nen besseren avr umswitchen

danyo77
Inventar

#9 erstellt: 18. Jan 2018, 16:09

Die Einmessung brauchst Du nicht einmal, die ist ja durchgehend aktiv.

Wie die Subs klanglich zueinander stehen, kann Dir keiner genau sagen, weil Dein Raum das meiste davon bestimmt. Ich würde den Elac versuchen. Günstiger, Einmessung. Der 12.17er ist ein sehr guter Sub. Aber da hinten in der Ecke wird er sehr wahrscheinlich nicht viel besser machen können als der Elac.

Easyfreezy
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 18. Jan 2018, 17:08

Vielen Dank für deine Hilfe.
Wenn der Raum ausgeglichener wäre, würdest du mir dann auch zum Elac raten?
Wenn er denn da ist, wie Messe ich ihn ein? Erst das audyssey vom denon laufen lassen und dann die app nutzen anders herum oder nur die app?

Gruß

[Beitrag von Easyfreezy am 18. Jan 2018, 17:09 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#11 erstellt: 18. Jan 2018, 18:07

Geht ja vor allem um den Stellplatz. Aber so oder so ist der Elac ein guter Sub.

Du misst zuerst den Sub mit der Sub-EQ-App ein, dann misst Du mit dem Denon/Audyssey ein. Mehr Infos gibts hier:

http://www.hifi-foru...786&back=&sort=&z=11

Easyfreezy
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 18. Jan 2018, 21:46

So Gespräch mit der Freundin ist geführt... Der subwoofer darf auch auf der anderen Seite des Sofas stehen und die deko wird umgebaut...

Mich stört an dem Elac einfach die optik... Wenn der im neuen Haus neben den 10.6 steht sieht er einfach unpassend aus oder? Gibt es da individuelle blenden oder sonstige Möglichkeiten den anzupassen?

Grr... Sorry

danyo77
Inventar

#13 erstellt: 19. Jan 2018, 10:52

Wenn er links kann, ist es sehr wahrscheinlich nicht ganz so kritisch. Wenn Optik so ein wichtiges Argument ist, probier den XTZ aus. Der 12.17 ist schon sehr gut und zudem ja doch ein bissl anpassbar. Ich würde ihn anfangs wohl mit Stopfen und EQ1 ausprobieren, dann mal den Stopfen links herausnehmen. Das wären die "zahmsten" Einstellungen. Da die 10.6 doch sehr in der Ecke steht, würde ich ihnen etwas Bass nehmen, sprich 80Hz-Trennung. 60Hz dann probeweise dagegen. Natürlich mit Sub alle LS auf small, auch die 6er...

Easyfreezy
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 23. Jan 2018, 01:40

Hey hey...

Der xtz 12.17 ist bestellt, dazu noch nen 12 m dreifach abgeschirmtes mono-cinch-kabel

DCSk 12m Audio Subwoofer-Kabel ( 12 m ) vergoldet & 3-fach geschirmt, Mono Cinch-Kabel mit 1 zu 1 Cinch-Stecker, Audiokabel, Menge: 1 Stück

https://www.amazon.d...cp_apa_lCMzAb7TKYKAY

Hoffe dass es gut ist. Nun sind noch zwei drei Fragen offen - vielleicht magst du danyo bzw jemand anderes ja helfen.

1.
Habe noch als alternativen aufstellort links neben dem linken front-ls gefunden. Wäre dieser noch besser? Ist allerdings direkt an der Wand zum Nachbarn

2.
Wie stelle ich ihn auf dem Boden auf? Lese viel von Granit Platten etc. Also vorhanden wären noch Runde gummifüße. Wie sollte ich es zuerst versuchen? Aufgestellt wird er auf Laminat...

Ich freue mich so auf den sub

danyo77
Inventar

#15 erstellt: 23. Jan 2018, 11:00

Moin.

1. Kannst Du ausprobieren. An der Wand würde ich - wie gesagt - die Stopfen und EQ1 nutzen. In der Front ist der Laufzeituntershcied zur Front schon mal geringer, aber das dürfte der AVR schon noch gut hinbekommen, wenn Du ihn nach hinten stellt. Selbiges mit der Phase.

2. Granitplatten etc. kann man ausprobieren, wenn man Probleme mit dem Körperschall hat. Im Grunde genommen gibts allerdings andere Dinge, die in den meisten Fällen mehr bewirken als das...

http://av-wiki.de/entkoppeln Zu Auf- und Einstellung:

http://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps bzw

http://av-wiki.de/subwoofer#einstellung - ich würde erstmal bei etwa 25% Pegel am Sub mit dem AVR einmessen, nicht darüber.

Zum Kabel: