Receiver mit Phono Pre & Line Out

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frfrm
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Feb 2018, 17:28

Hallo,

mein alter HiFi-Verstärker fängt an zu Brummen und ich möchte Ersatz. Gerne hätte ich einen AV-Receiver, damit ich meinen kompletten Kram dort anschließen kann und mein TV als Quasi-Zentrale ablösen kann (ARC unterstützen vermutlich alle zeitgenössischen AV-Receiver?).

Anschluss finden möchten folgende Geräte via

Line:
- Plattenspieler (also Phono Filter & Preamp)
- Tape (also Line Out für Aufnahme)
- CD

HDMI:
- Raspberry Pi
- Fire TV
- PS4 / Nintendo Switch

Ferner möchte ich die Möglichkeit haben Inhalte drahtlos an den Receiver zu senden. Bluetooth oder Chromecast ließe sich natürlich extern nachrüsten (HDMI oder Line), aber weniger Kisten wären schön, ich hab' schon gerng Kram herumstehen. Keine Ahnung ob die Hersteller bei API- oder Protokollwechsel Updates für interne Lösungen nachliefern. Wie schaut es diesbezüglich generell aus? Wie ist die Software-Versorgung bei AV-Receivern?

DAB+ sollte an Board sein, Internet Radio wäre schön.

Preislich sollte sich das Gerät nicht deutlich über 400€ ansiedeln.

Ein wenig Recherche brachte einige Geräte zu Tage, z.B.

- den Onkyo TX-NR555. Allerdings weiß ich dabei nicht, wie sich der Zone 2 Line-Out verhält. Kann ich diesen Kanal als Eingang für ein Kassettendeck verwenden? Wie funktioniert das mit Analog-Eingängen?

- der Marantz NR1607 (oder ein Vorgänger) überzeugt duch die Bauhöhe, hat einen pre-out front, dafür leider kein phono-in, was sich aber durch ein externes Filter & Preamp beheben ließe.

Gibt es eventuell weitere Geräte, die meine Anforderungen erfüllen? Sonstige Gedanke oder Hinweise?

Danke und Grüße

/Nachtrag

Ein paar Punkte sind mir noch eingefallen:

- Bedienung/Steuerung ohne aktives TV möglich, soll beim Marantz z.B. so ein.
- Muss via WiFi ins Netzwerk einzubinden sein.
- Stereo downmix (eh Standard?)
- DRC bzw. Nightmode für HDMI Input

[Beitrag von frfrm am 15. Feb 2018, 18:50 bearbeitet]

frfrm
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 16. Feb 2018, 22:01

Ich habe mein Budget etwas erweitert und den Yamaha RX-V683 mit in die engere Auswahl genommen. Der Marantz ist wohl eher raus, auf eine externe Phono-Kiste habe ich keine Lust.

std67
Inventar

#3 erstellt: 16. Feb 2018, 22:21

auf eine externe Phono-Kiste habe ich keine Lust.

ist aber, wenn es gut klingen soll, unabdingbar.
Selbst günstige Pres lassen sich auf das Tonabnehmersystem anpassen.
Das kann KEIN AVR

frfrm
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Feb 2018, 23:07

std67 (Beitrag #3) schrieb:

Selbst günstige Pres lassen sich auf das Tonabnehmersystem anpassen.

Also Kapazität und Impedanz? Was wäre da ein günstiges Exemplar?

steelydan1
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 17. Feb 2018, 03:23

Der preisgünstigste anpassbare PhonoPre (der mir einfällt) ist die Pro-Ject Phono Box S für ca.130€.
Bei einem Plattenspieler mit einfachem MM-Tonabnehmer würde ich das Geld nicht in die Hand nehmen.
Die Phonovorstufe in den Yamaha-AVR ist gut und dafür völlig ausreichend.

Falls du beim RX-V683 Zone2-PreOut für Aufnahmen verwenden willst:
Das geht nur mit analog angeschlossenen und internen Quellen. Alle digital angeschlossenen Quellen werden nicht über Zone2 ausgegeben.

[Beitrag von steelydan1 am 17. Feb 2018, 03:40 bearbeitet]

frfrm
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 17. Feb 2018, 09:07

steelydan1 (Beitrag #5) schrieb:

Falls du beim RX-V683 Zone2-PreOut für Aufnahmen verwenden willst:
Das geht nur mit analog angeschlossenen und internen Quellen. Alle digital angeschlossenen Quellen werden nicht über Zone2 ausgegeben.

Also alles was über HDMI in den AVR geht? Was bedeutet in diesem Fall intern, Apps, NAS, Bluetooth, etc.? Wie sieht es mit einem optisch angeschlossenen CD-Spieler aus?

Ein externer Pre würde natürlich das Teilnehmerfeld wieder öffnen.. aber ich möchte tatsächlich weniger Kisten.

Highente
Inventar

#7 erstellt: 17. Feb 2018, 10:39

Auch von einem digital angeschlossenem CD Player kannst du nicht aufnehmen. Aber den kannst du ja auch analog anschließen.

[Beitrag von Highente am 17. Feb 2018, 10:39 bearbeitet]

frfrm
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 17. Feb 2018, 11:08

Aus dem Handbuch des V683 [1]:

Digital and analog audio sources (including FM/AM radio), and Bluetooth, USB, and network sources can be output to Zone2. To listen to the playback of an external device in Zone2, you need to connect the device to the AUDIO jacks (AV 1-2 or AUDIO 1-5 jacks) of the unit. The party mode (p.84) allows you to play back the same audio output in Main zone as Zone2, whatever the input audio signal type.

Im ersten Satz fehlt irgendwo ein internal, das hätte man klarer formulieren können. Aber im Party Modus scheinen alle Eingänge ausgegeben zu werden, es wird halt auch in der Hauptzone auf 2.0 herunter gemixt.. oder verstehe ich das falsch?

[1]

https://usa.yamaha.c..._UCRABGLFH_En_B0.pdf

[Beitrag von frfrm am 17. Feb 2018, 11:09 bearbeitet]

steelydan1
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#9 erstellt: 17. Feb 2018, 15:39

Endlich mal wieder jemand der sich selbst informiert und im Zweifelsfall die BDA liest.

Du hast den Partymodus richtig verstanden.
Wie es in der Praxis funktioniert, keine Ahnung. Ein Kassettendeck hab ich seit x Jahren nicht mehr, deshalb kann ich es trotz vorhandenem RX-V781 leider nicht für dich vorab testen. Ein Problem könnte z.B. darin liegen, dass der Zone2-PreOut (im Gegensatz zu einem üblichen Rec Out) lautstärkegeregelt ist. Bedeutet man muss zumindest die richtige Einstellung finden damit am Kassettendeck ein ausreichender Pegel ankommt, es andererseits aber nicht übersteuert.

[Beitrag von steelydan1 am 17. Feb 2018, 15:44 bearbeitet]

frfrm
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 17. Feb 2018, 16:14

steelydan1 (Beitrag #9) schrieb:

vorhandenem RX-V781

Wie steht es bei der Serie mit der Bedienbarkeit am Gerät, also bei ausgeschaltetem TV? z.B. Bluetooth paaren, Internet radio auswählen, NAS browser, etc..

steelydan1
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 17. Feb 2018, 16:45

Es geht, aber ist mit dem kleinen Geräte-Display nicht komfortabel. Man muss viel scrollen und hat keine richtige Übersicht.
Mit Handy / Tablet und der AV Controller - App ist es besser.

frfrm
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 08. Mrz 2018, 13:09

Hallo zusammen,

der RX-V683 war für 427 Zahlungseinheiten im Angebot, da habe ich zugeschlagen. So weit ganz nett, ein paar Punkte finde ich allerdings nicht gelungen;

- Das Gerät lässt sich nicht vollständig ohne TV konfigurieren. Nicht schön. Außerdem unverständlich.

- Nicht verwendete Eingänge lassen sich am Gerät nicht ausblenden (in der App geht das). Denon z.B. soll das können.

- Wie komme ich am Gerät selbst an die verschiedenen Netz-Eingänge? (Internet-Radio, Bluetooth, etc..). Es wird immer nur der letzte verwendete beim blättern angezeigt. Oder muss ich das auf ein Preset?

- Verstehe ich das Richtig, dass die Einmessung auch den Frequenzgang der LS anpasst? Wenn, wo kann ich den gemessenen/angepasssten Frequenzgang anzeigen lassen? Ich sehe nur Pegel bzw. Delay.

- Das Display am Gerät lässt sich nicht ausschalten (sogar mein altes Kassettendeck kann das..).

Alles keine "Showstopper", aber trotzdem; gibt es eine Alternative im gleichen Preisrahmen die die angesprochenen Punkte besser löst?

Viele Grüße.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 08. Mrz 2018, 15:49

Hallo

-Eine vollständige Konfiguration ohne TV ist per Web Setup möglich. Dazu in einem Browser [IP des AVR]/setup/ eingeben.
-?
-Soweit mir bekannt ist das am Gerät direkt nicht möglich.
-Die Frequenzgänge werden bezogen auf den Hörplatz per EQ und R.S.C. korrigiert. Welche Veränderungen der EQ bei den jeweiligen Zielkurven(linear, natürlich, etc.) vornimmt kann man im manuellen LS-Setup für jeden LS getrennt einsehen. Die Veränderungen durch R.S.C. sind nicht einsehbar, da es sich um Filter auf der Zeit-/Phasenebene handelt.
-Das Display lässt sich in 5 Stufen dimmen. Ganz aus ist es nur bei PureDirect.

[Beitrag von steelydan1 am 08. Mrz 2018, 15:50 bearbeitet]

frfrm
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 08. Mrz 2018, 16:10

Hallo Wolfgang,

prima, danke für die Infos.

steelydan1 (Beitrag #13) schrieb:

Bei anderen Herstellern kann man nicht verwendete Anschlüsse ausblenden, so dass sie beim duchblättern der Eingänge am Gerät nicht mehr auftauchen. In der App kann lässt sich das (für die App) einstellen, d.h. nicht verwendete Eingänge ausblenden. Ist nur sinnvoll, wenn ich am Gerät stehe, kommt aber durch physikalische Medien häufiger vor. Da nur duch tatsächlich vorhandene Inputs scrollen zu müssen wäre halt einfach netter.

-Die Frequenzgänge werden bezogen auf den Hörplatz per EQ und R.S.C. korrigiert. Welche Veränderungen der EQ bei den jeweiligen Zielkurven(linear, natürlich, etc.) vornimmt kann man im manuellen LS-Setup für jeden LS getrennt einsehen. Die Veränderungen durch R.S.C. sind nicht einsehbar, da es sich um Filter auf der Zeit-/Phasenebene handelt.

Na gut, man könnte ja zusätzlich Betrag (oder wirklich nur ein Allpass?) und Phase des Filters anzeigen. Aber mal schauen was der EQ so treibt.

Viele Grße
Sven