Soundbar & Subwoofer, da 5.1 nicht möglich?

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parazitu
Stammgast

#1 erstellt: 26. Feb 2018, 15:36

Hallo

hab gesucht, aber bin leider nicht fündig geworden.

Ich benötige fürs Wohnzimmer (7m lang, 5m breit, 2,8m hoch) ein 5.1 System.
Problem ist, dass sowohl Front als auch Rear jeweils in den 4 Ecken des Wohnzimmers an die Decke müssen (auf ~2,5m höhe)
Center kann unter den TV, der Mittig auf der 5m breiten Wand hängt.

AVR ist mit dem Denon AVR-X2400H vorhanden.
Kabel/Bananenstecker und anderes Zubehör ist auch vorhanden.

Da ich mich bei Lautsprechern gar nicht auskenne, und bisher welche von Wharfedale hatte, wend ich mich mal an euch. (diese kann ich aufgrund des neuen Wohnzimmers nicht verwenden (kann die Front nicht hinstellen)
Ich weiß, man kann 780 Hersteller und 2000 Modelle empfehlen, aber ich hab wirklich 0 bis wenig Plan was Speaker angeht.

Kosten sollte das 5.1 System (5 Speaker + Sub) + 4 Wandhalterungen max. EUR 2000 - 2500,-
Wenns qualitativ auch günstiger geht, natürlich auch Willkommen.
Farbe, wäre Naturholz schön, wenns denn sowas gibt. (also eher Hell)

Anwendungen sind 50% Film, 50% Musik

Hoffe ihr könnt mir helfen

buerts
Stammgast

#2 erstellt: 26. Feb 2018, 15:44

Also ich hatte jetzt jahrelang so ein ähnliches Setup,sprich die Front knapp unter der Decke auf zwei Kästen
Seit ein paar Tagen alles korrekt auf der richtigen Ebene mit Standlautsprechern und ich wusste ja nicht was mit all die Jahre entgangen ist.Es klang schon aber halt nach irgendwie wie ich jetzt fest gestellt habe.

Lange Rede kurzer Sinn,das willst du nicht! Kannst du nicht zumindest Regallautsprecher etwas weiter unten positionieren?

impulse
Stammgast

#3 erstellt: 26. Feb 2018, 15:48

Die Vorstellung, dass jeglicher Ton von oben kommt, klingt gruselig.

Wenn du die Lautsprecher wirklich nicht platzieren kannst (Grund?), würde ich den Center gegen eine Soundbar tauschen.

parazitu
Stammgast

#4 erstellt: 26. Feb 2018, 15:53

Left und Right Speaker wären nicht gleich weit voneinander entfernt.
Und die maximale machbare Höhe wäre wohl so 60cm - müsste ich ausmessen.

Eine Soundbar wäre wirklich besser als Front (L/R) von der Decke?

buerts
Stammgast

#5 erstellt: 26. Feb 2018, 15:54

Glaub mir,das klingt total falsch wenn mans mal anders gehört hat.

impulse
Stammgast

#6 erstellt: 26. Feb 2018, 15:56

parazitu (Beitrag #4) schrieb:

Left und Right Speaker wären nicht gleich weit voneinander entfernt.

Entfernt vom TV oder von der Sitzposition?

parazitu (Beitrag #4) schrieb:

Und die maximale machbare Höhe wäre wohl so 60cm - müsste ich ausmessen.

60cm klingt viel besser als 250cm.

parazitu (Beitrag #4) schrieb:

Eine Soundbar wäre wirklich besser als Front (L/R) von der Decke?

Ich habe keinen Vergleich, vermute es aber stark.

parazitu
Stammgast

#7 erstellt: 26. Feb 2018, 15:57

Ok, was noch eine Möglichkeit wäre, wären schmale Fronts (max. 20cm)
Da wäre dann glaub ich auch die Höhe nicht das Problem, gibt es sowas?

Wie ist der qualitative Unterschied zwischen Soundbar und Fronts?

parazitu
Stammgast

#8 erstellt: 26. Feb 2018, 15:58

impulse (Beitrag #6) schrieb:

parazitu (Beitrag #4) schrieb:

Left und Right Speaker wären nicht gleich weit voneinander entfernt.

Entfernt vom TV oder von der Sitzposition?

Entfernt links und rechts vom TV.

parazitu (Beitrag #4) schrieb:

Und die maximale machbare Höhe wäre wohl so 60cm - müsste ich ausmessen.

60cm klingt viel besser als 250cm.

eventuell gehts eh auch anders, siehe meinen Vorschlag.

parazitu (Beitrag #4) schrieb:

Eine Soundbar wäre wirklich besser als Front (L/R) von der Decke?

Ich habe keinen Vergleich, vermute es aber stark.

impulse
Stammgast

#9 erstellt: 26. Feb 2018, 15:59

Du hast ein 7x5m großes Wohnzimmer und keinen Platz für zwei Lautsprecher? Ist die Front komplett mit einer Wohnwand zugestellt?

parazitu
Stammgast

#10 erstellt: 26. Feb 2018, 16:03

ja mehr oder weniger.
Links davon ist eine Tür, also wenn sie recht Schmal wären, wärs wohl weniger ein Problem. Und rechts davon sind Teile einer "Art" Wohnwand.

FirestarterXXIII
Inventar

#11 erstellt: 26. Feb 2018, 16:10

Ok, was noch eine Möglichkeit wäre, wären schmale Fronts (max. 20cm)

20 cm sind gar nicht so schmal. Da ließe sich schon was finden. Vorausgesetzt sie sind dann nicht zu gequetscht zwischen dem Rest.

Wenn du uns eine Skizze und/oder Fotos gibst, können wir besser helfen.

impulse
Stammgast

#12 erstellt: 26. Feb 2018, 16:12

Ich hatte mir zum Probe hören die nuBox 383. Diese Kompaktlautsprecher waren mit 24,5cm Breite die breitesten Lautsprecher, die ich getestet habe. Es gibt also genug Lautsprecher mit 20cm maximaler Breite.

parazitu
Stammgast

#13 erstellt: 26. Feb 2018, 16:13

Ja, ich versuch das mal am Abend zu skizzieren, bzw. Fotos zu machen.
Ist eben alles noch nicht fertig, aber ich fahr dann sonst mal hin, und mach schnell Fotos von der "Baustelle"

Danke auf jeden Fall

buerts
Stammgast

#14 erstellt: 26. Feb 2018, 16:28

parazitu (Beitrag #7) schrieb:

Na bitte,bei 20 cm gehen sich schon die Dali Zensor 5 aus,die sind 16,3 cm und mit Standfuß knapp über 20

parazitu
Stammgast

#15 erstellt: 26. Feb 2018, 17:08

Also - hab jetzt doch was verwertbares gefunden und den TV mal reingebeamt

Vl. habt ihr jetzt eine etwas größere Fantasie

Theoretisch würde sich rechts der Platz anbeiten, wo aktuell die Steckdosen sind, aber dann stimmt der Abstand links und rechts vom TV nicht mehr.

Ist echt doof ...

Edit: Bild s/w damit sich niemand über die Farben beschweren kann

[Beitrag von parazitu am 26. Feb 2018, 18:43 bearbeitet]

FirestarterXXIII
Inventar

#16 erstellt: 26. Feb 2018, 18:27

Ich will dir nicht zu nahe treten, aber ich würde das Regal/Kästchen rechts neben dem Fernseher wo anders hinhängen, dann hast du auch Platz für Lautsprecher, wenn der TV mittig ist.. Und bei der Gelegenheit neu ausmalen

[Beitrag von FirestarterXXIII am 26. Feb 2018, 18:28 bearbeitet]

parazitu
Stammgast

#17 erstellt: 26. Feb 2018, 18:35

FirestarterXXIII (Beitrag #16) schrieb:

tja, geht leider nicht - man muss für alles im Leben Kompromisse finden.
Abgesehen vom Kasten und der Wandfarbe - geht da was vernünftiges? (Speaker)

FirestarterXXIII
Inventar

#18 erstellt: 26. Feb 2018, 18:37

man muss für alles im Leben Kompromisse finden.

Ja, z.B. mit einer Soundbar

FirestarterXXIII
Inventar

#19 erstellt: 26. Feb 2018, 18:47

Hast du das Bild jetzt wegen dem Hinweis zur Wandfarbe auf schwarz weiß geändert..? Ist doch Geschmackssache, aber ich würde bei knallgrün blind werden.

parazitu
Stammgast

#20 erstellt: 26. Feb 2018, 18:50

FirestarterXXIII (Beitrag #19) schrieb:

Hast du das Bild jetzt wegen dem Hinweis zur Wandfarbe auf schwarz weiß geändert..? Ist doch Geschmackssache, aber ich würde bei knallgrün blind werden.

ja, bevor das ausartet, lieber s/w

so "knallgrün" wie du es beschreibst, ist das nicht in real life - aber wie gesagt, ich will keine Wandfarbendiskussion, sondern Hilfe bei der Auswahl der Speaker/Soundbar was auch immer

FirestarterXXIII
Inventar

#21 erstellt: 26. Feb 2018, 18:58

Schon klar. Es geht mich auch gar nichts an, Verzeihung!

Ich sehe aber keine Möglichkeit, Lautsprecher sinnvoll zu stellen, solange du sonst nichts veränderst. Für solche Zwecke sind Soundbars gedacht. Jeder muß für sich entscheiden (oder mit der Frau), was er bereit ist für guten Klang zu tun.

kobold58
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 26. Feb 2018, 18:58

Warum plant man nicht von vornherein Lautsprecher für 5.1 ein, wenn man vernünftigen Ton haben will, sondern erst hinterher? 5.1 kannst du so vergessen, ne Soundbar macht da mehr Sinn. Aber ordentlicher Ton geht anders, egal ob Film oder Musik.

[Beitrag von kobold58 am 26. Feb 2018, 18:59 bearbeitet]

parazitu
Stammgast

#23 erstellt: 27. Feb 2018, 10:50

Gute und berechtigte Frage ...

Würde 5.1 gehen wenn ich z.B. den linken Front Speaker gleich anschließend neben dem Lowboard platziere.
Und rechten Speaker (falls ganz dünn) auch anschließend vom Lowboard oder halt etwas weiter rechts wo die Steckdosen sind.

Ist das klangtechnisch her eher schlecht oder wäre das immer noch besser als eine Soundbar?

Und bzgl. Soundbar ... kann man die überhaupt mit Rearspeaker koppeln? AVR ist ja grundsätzlich schon vorhanden.

FirestarterXXIII
Inventar

#24 erstellt: 27. Feb 2018, 14:58

Und bzgl. Soundbar ... kann man die überhaupt mit Rearspeaker koppeln? AVR ist ja grundsätzlich schon vorhanden.

Es gibt auch Soundbars, welche Rear Lautsprecher unterstützen, soweit ich weiß. Hast du denn hinten genug Platz um diese vernünftig zu stellen?

Soundbars haben ihr eigenes “Ökosystem“ und brauchen keinen AVR.

parazitu
Stammgast

#25 erstellt: 27. Feb 2018, 15:22

Ja hinten wäre grundsätzlich genug Platz um auch zu stellen, nur Kabel verlegen wäre bei einer Wandmontage wesentlich einfacher.

Ist halt auch etwas unglücklich gelöst, wenn ich schon einen AVR habe, und den dann verkaufen kann/muss, weil der für eine Soundbar nicht benötigt wird.

parazitu
Stammgast

#26 erstellt: 02. Mrz 2018, 16:33

Hab jetzt die JBL Bar 5.1 in die engere Auswahl genommen.

Kann mir sonst bitte jemand was empfehlen?
Ich kenn mich mit Soundbars leider gar nicht aus.

Anderen alternativen Vorschlag hat niemand?

FirestarterXXIII
Inventar

#27 erstellt: 02. Mrz 2018, 17:13

Ich würde den Threadtitel ändern. Da du nun etwas anderes suchst, werden Soundbar-Kenner sich nicht angesprochen fühlen.

parazitu
Stammgast

#28 erstellt: 02. Mrz 2018, 17:23

thx - erledigt

Edit: Heos Bar mit Sub und 2 Rear hätte ich jetzt auch noch als Alternative gefunden ... aber die kostet halt dann schon um ein Hauseck mehr.

[Beitrag von parazitu am 02. Mrz 2018, 17:50 bearbeitet]

parazitu
Stammgast

#29 erstellt: 03. Mrz 2018, 15:46

Einen Anlauf versuche ich noch

Irgendjemand der mir mit einer Soundbar helfen kann?

frankundjan
Stammgast

#30 erstellt: 03. Mrz 2018, 19:30

Die Denon Heos hattest Du ja schon erwähnt.

Falls Rears noch eine Rolle spielen, in loser Reihenfolge:

Sonos Playbar Stärken bei Multiroom, Musik Streaming

https://www.cyberpor...hLEZM4xoCnXAQAvD_BwE

Samsung HW-K950 mit Dolby Atmos, mit Rears und Subwoofer.

Yamaha MusicCast YSP-5600
keine Rears, dafür Einmessung möglich, DTS-X und Dolby Atmos

Bose Soundtouch 300 =böse

da scheiden sich die Geister , wobei die Soundtouch wirklich gut ist

https://www.cosse.de...mit-weissem-Sub.html?

Im Prinzip gilt ja für Soundbars das gleiche wie für 5.1 Setups, Probehören am besten zuhause, welche Funktionalitäten sind wichtig usw.

Wenn Du noch Zeit hast zu warten, dann schau mal was sich in den nächsten Monaten so tut, da kommen so einige neue auf den Markt.

http://www.hifi-foru...m_id=266&thread=4364

http://www.hifi-foru...m_id=266&thread=4387

parazitu
Stammgast

#31 erstellt: 03. Mrz 2018, 19:43

Danke für die Info ...

Was mich noch interessieren würde ... wenn die untereinander alle mit Wifi verbunden sind, frisst das Datenvolumen, und wenn ja, wie viel?

Edit: Ist der Raum mit 35m² zu groß für so ein Setup mit Soundbar?

[Beitrag von parazitu am 03. Mrz 2018, 19:47 bearbeitet]

frankundjan
Stammgast

#32 erstellt: 03. Mrz 2018, 20:03

Soundbar , Subwoofer und diskrete Rears geht in der Regel über private Funkverbindung.

Multiroom/Streaming erzeugt natürlich Traffic im WLAN, Ausnahmen z.B. Sonos, Airplay.

https://www.conrad.d...ltiroom-systeme.html

https://www.heise.de...onos-Co-3354313.html

parazitu
Stammgast

#33 erstellt: 03. Mrz 2018, 20:12

Das mit Multiroom/Streaming ist mir klar, dass da Traffic entsteht, das mit den Anschlüssen halt nicht so ganz.

Aber wenn der kabellose Anschluss keine GB frisst, sollt das passen.

Was hältst du von der Heos Soundbar?

frankundjan
Stammgast

#34 erstellt: 04. Mrz 2018, 02:26

Die Heos Soundbar ist sicherlich nicht verkehrt was das Gesamtpaket angeht, also Multiroom, Musikwiedergabe, Surround etc.

Wenn man das Komplettpaket zusammenrechnet kommt da schon was zusammen, also Bar, Subwoofer und Rears (ca 1800 €). Ob es Dir das wert ist musst Du selbst entscheiden. Wenn ich soviel Geld ausgebe würde mich stören das kein Dolby Atmos unterstützt wird, auch wenn es noch nicht so weit verbreitet ist.

Ich fande die Samsung HW-K950 im direkten Vergleich bei Film Bluray einen Tacken besser, Musik habe ich nicht getestet, war beim Händler.

In den eigenen 4 Wänden sieht die Sache erfahrungsgemäss wieder anders aus.

Würde Dir empfehlen 2-3 Soundbarsysteme auswählen, entweder beim Händler Deines Vertrauens oder Bestellung mit Widerruf und dann in Ruhe zuhause testen.

parazitu
Stammgast

#35 erstellt: 04. Mrz 2018, 12:51

OK, werd mir mal die Samsung vor Ort anhören, das kann ich sogar beim Saturn ...

Dolby Atmos ist halt so ein Ding, zum Einsatz kommt der XE90 als TV, der unterstützt das mWn nicht - und externe Player hab ich eigentlich nicht.
BR schau ich über PC, bzw. streame alles so gut es geht ... Was würde ich denn da als zusätzliches Zuspielgerät benötigen um Dolby Atmos wirklich "genießen" zu können?

parazitu
Stammgast

#36 erstellt: 05. Mrz 2018, 00:35

@frankundjan

Ich habe die Samsung Soundbar gekauft.
Hab dein Angebot bei City-TV-Hifi gesehen und mal zugeschlagen, wenn es mir nicht passt, dann schick ich es zurück.

Kann mir jemand für die Samsung Rears passende Lautsprecherständer empfehlen?

frankundjan
Stammgast

#37 erstellt: 05. Mrz 2018, 12:31

Na da bin ich ja mal auf Dein Urteil gespannt

Der Händler ist übrigens auch hier im Forum bekannt und kann auch fachkundig bei Fragen Auskunft geben.

parazitu (Beitrag #35) schrieb:

Dolby Atmos ist halt so ein Ding, zum Einsatz kommt der XE90 als TV, der unterstützt das mWn nicht - und externe Player hab ich eigentlich nicht.
BR schau ich über PC, bzw. streame alles so gut es geht ... Was würde ich denn da als zusätzliches Zuspielgerät benötigen um Dolby Atmos wirklich "genießen" zu können?

http://www.hifi-foru...266&thread=3733&z=19
Die folgenden Geräte unterstützen Dolby Atmos mit Netflix:
Windows-10-App (Windows 10 ab RS3 Build 16299 erforderlich)
Xbox One, Xbox One S und Xbox One X

Also theoretisch würde es auch auf dem PC funktionieren, Audio muss dann mit HDMI / Bitstream in die Soundbar

parazitu
Stammgast

#38 erstellt: 05. Mrz 2018, 12:38

Perfekt

...

Ich bin echt gespannt auf die Soundbar

Ich hätte mir bzgl. Atmos und so, den BluRay Player von Sony geholt (X700) ... werde ich mit dem nicht glücklich?

Wenn du mir jetzt noch passende Stände für die Rears empfehlen kannst, hast du meinen Segen

https://www.amazon.d...300_QL70_&dpSrc=srch

Bisher nur diese gefunden, hätte aber auch nichts dagegen, wenn ich bisschen mehr ausgeben müsste.

frankundjan
Stammgast

#39 erstellt: 05. Mrz 2018, 13:41

Letzlich musst Du ja Deinen Segen geben ob die Soundbar gefällt oder nicht.

Was die Ständer angeht kann ich Dir leider nicht weiterhelfen. Ob da eine Antwort kommt in dem anderen Thread auf Deine Frage, wage ich zu bezweifeln.
Im Hauptthread für die K950 wurde das Thema auch schon mal besprochen, auch hier:

https://eu.community...ontieren/td-p/257256

Der Sony BluRay Player ist geeignet für die Wiedergabe von Dolby Atmos von BluRay und 4K-UHD, von Netflix (noch?) nicht.

parazitu
Stammgast

#40 erstellt: 09. Mrz 2018, 22:20

Soundbar mal kurz ausprobiert ... bleibt nur zu sagen ... ganz großen Kino

Echt geil, was da für Sound raus kommt.

Danke nochmals für den Tipp mit der Samsung Soundbar ... für 799,- unglaubliches Schnäppchen, und auch wenn ich die Denon Soundbar nicht gehört habe, kann ich mir nicht vorstellen, dass sie den Aufpreis von über 1000,- gerecht werden würde.

frankundjan
Stammgast

#41 erstellt: 09. Mrz 2018, 22:49

gern geschehen.

Prima , wenn sie dir gefällt. Warte mal ab wenn Du Dolby Atmos zuspielst, das ist noch mal eine ganz andere Welt.

Was mich wundert, bei city tv gibt es die immer noch als Aussteller für 799,--. So gross ist der Laden eigentlich nicht,das er da mehrere Geräte von einem Typ ausstellen kann.