Kaufberatung Neues Heimkino

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ibins180
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 03. Jun 2018, 14:14
Hey Leute,

ich lese schon länger hier mit, und bin sehr dankbar für die vielen Tipps und Anregungen die man sich hier holen kann Vorkurzem habe ich mich dann angemeldet da ich jetzt selbst ne Kaufberatung brauche

Steinigt mich bitte nicht, da ich mich zwar schon länger informiert habe, aber natürlich nicht so viel Erfahrung und Wissen habe wie viele hier.

Also zur Situation:
- Bin vor kurzem umgezogen, und möchte mir jetzt hier in der neuen Wohnung ein Heimkino einrichten.
- Der zur Verfügung stehende Raum ist im Dachgeschoss, deshalb müssen die Dachschrägen beachtet werden
- Die Fenster werden natürlich abgedunkelt.
- Benutzt wird es zu ca. 50% Sport (Fußball, Football usw.), 20% Doku Sendungen, 30% Filme und Serien.


Was ich geplant hatte zu kaufen:
- Samsung QE75Q7F

- Denon AVR-X4400H
- 2x Dali Zensor 7
- 2x Dali Zensor 3
- Dali Zensor Vokal
- DALI SUB E-9 F

- Apple TV 4K

- Logitech Harmony Elite

- Philips Hue Glühbirnen



Frage:
- Würden evtl. auch die Dali Zensor 5 und die Dali Zensor 1 reichen? Die würde ich aber nur nehmen falls die Zensor 7 und Zensor 3 für diesen Raum zu ''überdimensioniert'' wären.
- Was sagt ihr sonst so zu meiner Auswahl?


Die Bilder und den Grundriss inkl. Höhen gibts im Anhang

Und falls sich jemand wundert, das sind Lehmwände

Ich hoffe dass ich nichts vergessen habe. Freue mich auf eure Antworten.
Danke schon mal

Grundriss

Front

Hinten

Front links

Hinten rechts


[Beitrag von ibins180 am 03. Jun 2018, 14:22 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#2 erstellt: 03. Jun 2018, 15:08

ibins180 (Beitrag #1) schrieb:

- Was sagt ihr sonst so zu meiner Auswahl?


Na ja, AVR muss mMn nicht der X4400H sein, aber wenn es auch um Haptik/Optik
geht, dann ist er im Vergleich zum X3400H natürlich schon eine andere Hausnummer.

Für deine Ziele würde prinzipiell der X1400H aber auch schon ausreichend sein.

Die Dali Zensor sind jetzt nicht unbedingt meins, insbesondere der Subwoofer halte
ich jetzt nicht gerade für eine prima Wahl, da geht für weniger Geld mehr, außerdem
macht es immer Sinn sich auch mal bei anderen Herstellern genauer umzuhören.

Im Grunde würden in Verbindung mit einem Subwoofern schon gute Kompakt LS
ausreichen und gerade bei deinem Nutzungsverhalten sind Stand LS eh sinnlos, ein
sehr guter Center (Sprache) ist hier sicherlich angebracht, das würde im Grunde für
drei (fünf) identische LS sprechen, der liegende Vokal ist also auch nicht die beste Wahl.

Ich würde daher 5 identische Kompakt LS mit einer guten Stimmen und Bühnen Abbildung
sowie einen ordentlichen Subwoofer nehmen, obwohl der bei rund 70% der Nutzung wohl
kaum bzw. gar nichts zu tun haben wird, aber ganz ohne ist ja irgendwie auch komisch.

Ist aber lediglich meine Meinung.
Denon_1957
Inventar
#3 erstellt: 03. Jun 2018, 20:44
Da muß ich mich dejavu anschliesen der X 1400 reicht vollkommen das ersparte dann lieber in bessere Lautsprecher investieren.
ibins180
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 04. Jun 2018, 08:39
Vielen Dank für eure Antworten.
Ich werde dann nochmal nachdenken welchen AVR ich nehmen werde:)

dejavu1712 du hattest geschrieben dass ich mich auch bei anderen Herstellern umhören soll. Was würdest du mir denn empfehlen in diesem Preisbereich?

Ich hatte die Stand LS auch aus optischen Gründen gewählt, deshalb würde ich ganz gerne bei Stand LS bleiben
dejavu1712
Inventar
#5 erstellt: 04. Jun 2018, 11:06

ibins180 (Beitrag #4) schrieb:

Ich hatte die Stand LS auch aus optischen Gründen gewählt


Sowas kann ich leider nicht wirklich nachvollziehen, daher bin ich in dem Fall auch der falsche Ansprechpartner.

Alternativen gibt es aber zu Hauf, das lässt sich ja ganz leicht im Internet recherchieren:

https://www.idealo.d...-312120-3751048.html

Einen Tipp zum Probe hören habe ich trotzdem:

https://saxx-audio.de/produkt-kategorie/coolsound/
JULOR
Inventar
#6 erstellt: 04. Jun 2018, 13:35
Passende Lautsprecher findest du nur durch probehören. Bei deinem speziellen Raum idealerweise vor Ort.
Wenn es Standlautsprecher sein sollen, tut es in der Regel der kleinere Bruder. Den Bass übernimmt dann ohnehin der Subwoofer. Bezogen auf die Zensor passen die Zensor 5 auch besser zum Center, ebenso wie die Zensor 1 als Rear, denn diese haben dieselben TMT verbaut.Persönlich finde ich die Zensor klanglich ganz ansprechend, aber es gibt auch andere Meinungen. Von einem Blindkauf nur durch Tests und Rezensionen würde ich immer abraten.
Bei den Direktversendern kann man noch die XTZ Spirit ergänzen oder im Einstiegsbereich die Argon Alto

Der X3400 hat ein besseres Einmesssystem als der X1400. Entscheidend sind wie gesagt aber die Lautsprecher, da würde ich mein Augenmerk drauf legen. Bei deinen Anforderungen (Sport, Dokus, bisschen TV und Filme) sollte der X1400 ausreichen, ist ja kein schlechter AVR. Alternativ Yamaha RX-V483.
HiFiKarol
Inventar
#7 erstellt: 04. Jun 2018, 13:52
Ich würde mich hier der allgemeinen Meinung anschließen.

Aus klanglicher Sicht kommt man weiter, wenn man Kompakt-LS statt Stand-LS nimmt. Mit der einfachen Begründung, dass Du sowieso einen Subwoofer verwendest, welcher den Bass besser wiedergeben kann als ein Stand-LS (außer es wird wirklich sehr teuer), und Du sparst Geld was in bessere Kompakte und einen besseren (oder zweiten) Sub fließen kann.
Ebenso ist häufig ein teurer AVR nicht notwendig, da er sich im Vergleich zum kleineren Modell nur in verschiedenen oft ungenutzten Funktionen unterscheidet.

Also sollte man vor allem bei einem Start-Aufbau von Null an, und als Einsteiger nach der Divise handeln "LS: so viel wie möglich, AVR: so viel wie unbedingt nötig". Prinzipiell wird ein AVR auch häufiger getauscht als Lautsprecher, die bei guter Pflege locker mehrere Jahrzehnte halten können.
Für ein Heimkino finde ich persönlich immer Wand-Lautsprecher die flach an der Wand befestigt werden sehr interessant.

Natürlich spielt aber auch die Optik eine Rolle und oft auch der "Haben-Will-Faktor".
Also wenn Dir das bewusst ist, dann spricht an sich auch nichts gegen Stand-LS, wenn sie dann passend auf- und eingestellt sind.
ibins180
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 04. Jun 2018, 21:55
Danke für eure Antworten und die konstruktive Kritik

Ich würde sehr gerne Probehören, leider ist das bei mir hier in der Umgebung sehr schwierig da es keine Fachgeschäfte dafür gibt.

Von den bei mit eher bekannteren Herstellern (Canton, Harmon Kardon, andere Dali Serie usw. ) wurden noch keine genannt. Haltet ihr nicht viel von denenoder nur schlechtes Preis-Leistungs Verhältniss?

Werde mich dann erst mal intensiver mit Kompakt-LS beschäftigen.
JULOR
Inventar
#9 erstellt: 04. Jun 2018, 22:40
Budget?
Ausflug in die nächste Stadt?
Sonst einfach mehrere Paare LS bestellen und zuhause vergleichen.


[Beitrag von JULOR am 04. Jun 2018, 22:41 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#10 erstellt: 04. Jun 2018, 22:55
Die sind genauso gut wie jeder andere Hersteller. Ist letztens Endes eine Frage des persönlichen Geschmacks.
Ist Thunfisch oder Salami besser auf Pizza?
ibins180
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 05. Jun 2018, 06:45
Das Budget wäre bei 6000-7000€. Dabei sein sollte in diesem Preis: Fernseher, AVR und die Boxen. Kabel und sonstiges würden dann unabhängig vom Budget noch dazu kommen:)
Ich weiss das ist für ein Heimkino eher ne kleine Summe, aber für den Anfang sollte es reichen.

Bin gerade am schauen welche Händler/Fachgeschäfte sowas denn überhaupt anbieten. Da ich sowieso mehrere 100 Kilometer fahren werden muss, wird sich schon was finden lassen
Kann jemand einen guten Händler im Raum Innsbruck- München empfehlen?
HiFiKarol
Inventar
#12 erstellt: 05. Jun 2018, 07:57
Also 6-7 k€ sind schon ein ordentliches Budget. Da wird sicher einiges gehen. Wenn man es ordentlich angeht und das scheinst du zu tun.
Davon mal 3k abgezogen für den tv und es bleiben 3-4k für den Ton. Da geht einiges!

Schau Dich mal im AV-Wiki um. Da stehen neben hilfreichen Tipps zur Realisierung eines Kinos auch Adressen und Händler zum Probehören. Da finden sich auch einige in der Münchener Ecke. In Innsbruck gibt es sicher auch was passendes.
Sonst wie JULOR schon sagte ein paar verschiedene nach Hause bestellen und vergleichen. Den Sieger dann zum Surround Set ausbauen.
dejavu1712
Inventar
#13 erstellt: 05. Jun 2018, 08:07
Das ist mehr als ein ordentliches Budget, selbst wenn man mal 3000€ für einen 75" TV abzieht.

Ob das aber bei deinem Nutzungsverhalten wirklich Sinn macht, wage ich im Moment zu bezweifeln,
allerdings wärst Du nicht der Erste, der Spaß daran findet wenn es gut klingt und seine Nutzung ändert.

Ich bin halt der Meinung das sogenannte Nischenmodelle mehr zu bieten haben als die üblichen Verdächtigen und
dazu gehören nun mal die von dir genannten Marken, wobei man Harman Kardon eigentlich ganz streichen kann.

Wenn kein Händler in der Nähe ist, musst Du halt im Internet bestellen, XTZ, Saxxtec und Co. haben ihr
Geschäftskonzept sogar komplett darauf ausgerichtet, das hat halt den Vorteil, das die LS in dem Raum
zeigen müssen was sie können wo sie später stehen, beim Händler wäre das halt nur eine Art Orientierung.
JULOR
Inventar
#14 erstellt: 05. Jun 2018, 08:58
Adressen in München: http://av-wiki.de/probehoeren#plz_8
Heimkinoraum wird hier oft genannt, mit Gersdorf hatte ich mal online und telefonisch angenehmen Kontakt. Die anderen kenne ich nicht. Am besten immer vorher einen Termin ausmachen, damit man Zeit für dich hat und du dir in Ruhe Lautsprecher anhören kannst. Und die eigene Musik mitnehmen. wie mache ich das? www.av-wiki.de/ls-auswahl

In Innsbruck wirft Google auch was aus: https://www.google.de/search?q=hifi+innsbruck&gws_rd=ssl
Kann ich aber gar nichts zu sagen.




dejavu1712 (Beitrag #13) schrieb:
Ob das aber bei deinem Nutzungsverhalten wirklich Sinn macht, wage ich im Moment zu bezweifeln, allerdings wärst Du nicht der Erste, der Spaß daran findet wenn es gut klingt und seine Nutzung ändert.

Kann ich so unterschreiben. Zum Fußballgucken und gelegentlich TV-Serien wären mir Geld und Aufwand der Suche zu viel. Das geht günstiger und einfacher. Aber wenn am Ende Musikhören wieder mehr Spaß macht ...
dejavu1712
Inventar
#15 erstellt: 05. Jun 2018, 09:03
Filme nicht vergessen, wenn man schon ein 5.1 System installiert....

Wenn es nur um Fußball, Doku, Serien und Musik (Stereo) geht reichen im Grunde auch 2 LS.
ibins180
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 05. Jun 2018, 21:58
Es wird von tag zu tag schwieriger mich zu entscheiden
Aber ich merke schon, dass es ohne Probehören wohl nix wird.

Also ja für den Tv hatte ich auch ca. 3000€ gerechnet ob das sinnvoll ist oder nicht, sei mal dahingestellt. Evtl. muss ich da auch nochmal Probe schauen.

Danke für die vielen links. Von Inmsbruck hatte ich die selben gefunden, aber da hat mich nichts begeistert. Am meisten bringen würde mir wohl Heimkinoraum München.

Beim Fußball schauen kann ich doch auch über 5.1 dann schauen!? Oder wie meinst du das @JULOR?
HiFiKarol
Inventar
#17 erstellt: 06. Jun 2018, 06:55
Klar kannst Du Fußball auch in 5.1 schauen. Aber es bringt halt keinen nennenswerten Mehrwert gegenüber einem kleinerem Set.
JULOR
Inventar
#18 erstellt: 06. Jun 2018, 08:18
So ist es. Aktuelle Fußballübertragungen kommen in 5.1. Klanglich braucht man da aber kein hochwertiges Set. Alles oberhalb der Brüllwürfelklasse liefert da ein gutes Ergebnis ab. Das gilt mE auch für die meisten TV-Serien und Dokus. Bei Filmen und Musik kann es kritischer werden, wenn man da besonderen Wert drauf legt.
HiFiKarol
Inventar
#19 erstellt: 06. Jun 2018, 08:37
Fußball wird in 5.1 übertragen?
Hört man da die grölenden Fans hinter einem?
dejavu1712
Inventar
#20 erstellt: 06. Jun 2018, 08:47
Ja, Fußball wird in DD 5.1 übertragen....und bei nicht wenigen Filmen die im TV gezeigt werden, gibt es nach wie vor lediglich DD 2.0.

Für Fußball reicht dann mMn sogar ein Brüllwürfel Set aus, der Subwoofer ist eh nahezu arbeitslos.
HiFiKarol
Inventar
#21 erstellt: 06. Jun 2018, 09:19
Also für mich persönlich reichen für Fußball auch die TV Tröten...
tom.stoer
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 06. Jun 2018, 15:44
Schau’ dir mal meine Lösung an:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-22510.html
http://www.heimkinonetz.de/viewtopic.php?f=55&t=5076&start=15

Ich hatte gerade wegen der Raumgröße auf großvolumige Standboxen verzichtet und bin bei einem 5.2 LS-System von Cabasse mit AVR von NAD gelandet. Sieht auf den ersten Blick winzig aus, ist aber m.E. hochwertiger, transparenter Sound vom Feinsten. Bzgl. Dynamik bei Todessternexplosionen u.ä. vermisse ich nichts ... (der Händler hatte auch größere Cabasse, Dynaudio u.a. da, ich habe mir also ein Bild machen können).

Wenn’s größeres Kinoerlebnis sein darf, würde ich dir auf jeden Fall zu Leinwand mit Beamer raten. Ich habe einen Bekannten mit einem zugegebenermaßen gigantischen Fernseher, aber im Vergleich zur Leinwand ist das trotzdem nur ein Guckkästchen.

Vom Heimkinoraum würde ich nicht direkt abraten, aber bei mir - in Nürnberg - konnten sie bzgl. individueller Beratung bzgl. LS nicht punkten. Probier’s mal aus.


[Beitrag von tom.stoer am 06. Jun 2018, 15:49 bearbeitet]
ibins180
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 06. Jun 2018, 20:39
Ich hatte vorher als Übergangslösung ein bluray 5.1 Set von Samsung. Hab damit auch normales Fernsehen geschaut (Fußball, Filme, Serien...). Hat zwar funktioniert, aber natürlich ist dass mit einem richtigen LS Set mit AVR.

Also die Filme schaue ich dann Hauptsächlich über Apple TV, und da Möchte ich dann schon einen guten Klang haben. Auch wenn ich nicht gerade übermäßig viele Filme schaue, aber dass ist mit das Geld wert. Wenn ich mir dann den Kino gang spare

@tom.stoer Danke, sieht echt toll aus

Leinwand kommt aber leider nicht in Frage, da Mietwohnung und deshalb möchte ich da nicht so viel rumbasteln
tom.stoer
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 06. Jun 2018, 20:56

ibins180 (Beitrag #23) schrieb:

@tom.stoer Danke, sieht echt toll aus

Danke


ibins180 (Beitrag #23) schrieb:

Leinwand kommt aber leider nicht in Frage, da Mietwohnung und deshalb möchte ich da nicht so viel rumbasteln :)

Dein Problem ist nicht die Mietwohnung, sondern die - noch - fehlende Idee, wie du eine Rahmenleinwand möglichst einfach unter der Dachschräge befestigst. Jedenfalls nicht vor dem Fenster :-)

OK, in der Mietwohnung musst du natürlich auch noch den Beamer irgendwie montieren ...

Meine Leinwand wiegt ca. 17 kg und hängt an Dübeln/Haken. Das ist zunächst kein Hexenwerk. Bei mir ergab sich allerdings die Problematik, dass der Raum nicht genau rechteckig und keine Wand wirklich gerade war, d.h. der Rahmen liegt nicht plan auf der Wand sondern ist. Evtl. reicht dir eine Fixierung an zwei Haken plus einer Unterkonstruktion.

Alternative zur festen Rahmenleinwand ist natürlich eine an der Decke befestigte Rolloleinwand. Hat aber auch Nachteile.

Ich will dir keine Leinwand aufschwatzen, wenn dir ein Fernseher lieber ist. Ich sag’ dir nur mal meine Eckdaten: Leinwand 800 €, Beamer (Vorführgerät mit 100 h, Neugerätegarantie, erster Lampenwechsel kostenlos) 2000 € (Neupreis 3000 €). Bildbreite 260 cm.

Kriegst du dafür einen 75’’ Fernseher? Und 75’’ ist klein gegen die Leinwand. Du musst wissen, ob die Fernsehen oder Kino willst :-)


[Beitrag von tom.stoer am 06. Jun 2018, 21:17 bearbeitet]
ibins180
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 06. Jun 2018, 21:09

Dein Problem ist nicht die Mietwohnung, sondern die - noch - fehlende Idee, wie du eine Rahmenleineand unter der Dachschräge befestigst.


Ja das ist bestimmt auch ein Grund aber im moment hätte ich doch einen TV lieber

Ich weiss so langsam echt nicht mehr mit was ich beginnen soll... Wahrscheinlich einen TV kaufen, dann Probehören ...
ibins180
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 06. Jun 2018, 21:27

Kriegst du dafür einen 75’’ Fernseher? Und 75’’ ist klein gegen die Leinwand. Du musst wissen, ob die Fernsehen oder Kino willst :-)


Ja sollte ungefähr aufs selbe raus laufen

Ein 75“ TV wäre mit im Moment groß genug, da ich ja auch nicht so weit weg sitze. „Muss“ ja zur Rückwand auch frei lassen für die Rear LS
tom.stoer
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 06. Jun 2018, 22:18
Du hast theoretisch mehr Platz als ich, musst aber praktisch noch die Schräge berücksichtigen.

Ich habe eine Länge von ca. 540, Breite von ca. 350, davon 260 Leinwand. Sitz- und Hörposition ist optimal. Die Rear-Speaker stehen nur ganz leicht hinter der Sitzposition (es sei denn, du möchtest 7.x statt 5.x).

Bzgl. der LS würde ich dir aus mehreren Gründen kleiner Kugeln (siehe meine) oder Regallautsprecher empfehlen. Unter der Dachschräge sind zu große Standboxen sicher eher ungeeignet. Du musst Abstand zur Dachschräge halten, wodurch die LS evtl. in den Bildbereich rutschen. Das ist natürlich unschön. Ich würde da auf jeden Fall auf flexibel Aufstellung achten (feste Montage kommt ja eh nicht in Frage).

Wenn du dann feststellst, dass genug Platz ist, der Raum klanglich größere LS verträgt und dir das besser gefällt - und noch Budget übrig ist - dann kannst du ja die nächste Liga testen.


[Beitrag von tom.stoer am 06. Jun 2018, 22:21 bearbeitet]
ibins180
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 07. Jun 2018, 06:41
Aber bei Regal LS muss ich doch auch den Abstand zur Dachschräge halten oder? Und da kommt noch dazu dass ich dann ja wieder links und rechts ein Regal oder einen LS-Ständer brauche
tom.stoer
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 07. Jun 2018, 07:17
Aber du bist bei den kleineren LS mit (verstellbaren) Ständern flexibler - und ein Regal brauchst du dafür nicht.

Optimal ist die Aufstellung des LS in Höhe des Kopfes. Je nach Sitzposition so ca. 1.00 - 1.20 m. Evtl. klappt das aber unter deiner Schräge nicht, es sei denn, du rutschst sie recht weit in den Raum. Ist zwar nicht optimal, aber mit kleineren Lautsprechern könntest du wieder näher an die Schräge ran, wobei der LS dann tiefer stehen würde.

Wenn du einen Fernseher nimmst, hast du das Platzproblem zur Seite jedoch eher nicht.

Du solltest das auf jeden Fall bei dir zu Hause testen, d.h. dein Händler sollte dir die Teile mal mit heim geben, oder selbst bei dir vorbeikommen.
JULOR
Inventar
#30 erstellt: 07. Jun 2018, 08:27
Kompaktlautsprecher halte ich insgesamt für sinnvoller, auch wenn die Cabasse sicher einen guten Job machen. Insgesamt bieten Kompakte oft mehr Grundton bzw. man kann später zum Subwoofer trennen, was auch nicht schlecht sein muss.
Wenn du so viel Geld investierst, solltest du dir unbedingt verschiedene LS anhören. Von mir aus auch verschiedene Konzepte mit kleinen Satelliten oder Kompaktlautsprechern. Zumindest hat man einiges an Auswahl und sollte nicht den ersten Tipp schnell kaufen, sondern diesen nur als Hörtipp verstehen.

Den NAD-AVR halte ich für überteuert. Technisch, vor allem vom Einmesssystem her, ist er nicht auf der Höhe eines Denon X3400 oder Marantz SR6012. Er hat nur das einfachste Audyssey und macht auf "minimalistisch". Evtl. "höherwertige" Bauteile oder Endstufen wirken sich klanglich nicht aus.
dejavu1712
Inventar
#31 erstellt: 07. Jun 2018, 09:21
Eine Beamer/Leinwand macht mMn bei dem Nutzungsverhalten nicht wirklich viel Sinn, ein 75" TV passt da vermutlich besser,
wenn man nicht all zu weit davon weg sitzt, ist das Bild für viele Anwender ausreichend groß und die Handhabung ist einfacher.

Die Dachschrägen schränken die Aufstellung der LS, egal ob Kompakt oder Stand LS mMn nicht ein, der Kniestock ist ausreichend hoch.

Der TE hat zu dem von einem nicht all zu großen Hörabstand gesprochen (wie groß wäre der denn?) und danach richtet sich letztendlich
auch der Abstand beider Front LS zueinander (Stereo Dreieck), das sollte laut den Fotos alles bequem passen, ein kleines Problem sehe
ich beim Center LS, dem wichtigsten LS, vor allem bei deinem Nutzungsverhalten, da der TV sicherlich wieder auf dem Lowboard steht.

Bei Stand LS spart man sich natürlich die Ständer, so gesehen muss man für die gleiche Qualität (je nach Modell) heut zu Tage also nicht
zwingend deutlich mehr Geld in die Hand nehmen, wenn der TE also unbedingt Stand LS haben möchte, spricht jetzt aus meiner Sicht
nichts weiter dagegen, ich persönlich wäre dann allerdings auch so konsequent und würde die gleichen Stand LS als Rears nehmen.

Was die LS Auswahl betrifft, da gibt es eine riesige Auswahl an guten LS beim veranschlagten Budget, alles andere ist Geschmacksache.

Ich möchte daher auch keine LS besonders hervorheben....

Die Dali Zensor sind z.B. für meine Ohren okay, mehr aber nicht und einigen Nutzern sind sie im HT zu dominant, der Raum spielt dabei
natürlich auch eine Rolle, daher ist das Probe hören (möglichst in den eigenen 4 Wänden) auch so enorm wichtig, also trau dich.

Dazu kommt noch, das bei vielen das Design/Haptik und die Farbgestaltung (z.B. Hochglanz weiß) wichtig ist, das kann man oft erst richtig
beurteilen, wenn man die LS live sieht, Geschmäcker und Ansprüche sind halt unterschiedlich, insgesamt kommen so einige subjektive Punkte
zusammen die deine Entscheidung am Ende entsprechend beeinflussen werden.

Wie auch immer, ob sich so ein Setup bei deinem Nutzungsverhalten wirklich lohnt, kannst letztendlich nur du alleine entscheiden.
Das passende Setup findest Du daher am besten durch Probe hören heraus, vielleicht musst Du am Ende ja gar nicht so viel ausgeben.
ibins180
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 07. Jun 2018, 20:44

Der TE hat zu dem von einem nicht all zu großen Hörabstand gesprochen (wie groß wäre der denn?) und danach richtet sich letztendlich


Der Abstand beträgt ca. 3,50m


Welches Problem siehst du beim Center?
Ich hatte geplant den TV auf‘s Lowboard zu stellen, und den Center ins Lowboard


Ich möchte daher auch keine LS besonders hervorheben....


Könntest du vielleicht trotzdem ein paar nennen die du gut findest?


Das Problem beim Probehören bei mir zu Hause ist, dass ich in Südtirol wohne, und die genannten Hersteller ihre LS nicht dorthin schicken...
der_kottan
Inventar
#33 erstellt: 07. Jun 2018, 20:53
Einen 75 Zöller habe ich mir fürs Zweitkino (Wohnzimmer) auch gerade zugelegt.
War da auch am schwanken zwischen 75 (Sony KD75 X8596 und 82 Zoll ), Samsung irgendwas.
Geworden ist es nun der Sony, auf 3,50 passt das Bild, den gibts schon für 2k
dejavu1712
Inventar
#34 erstellt: 07. Jun 2018, 21:14
Also 3,5 mtr. würde ich jetzt nicht als relativ nah bezeichnen....

Unter den TV passt kein ordentlich dimensionierter Center, im Lowboard könnte zwar
funktionieren, aber erstens ist der Center dann recht tief, zweitens weis ich nicht wie
viel Platz da vorhanden ist und drittens kann man nicht jeden LS in ein Regalfach zwängen.

Also so gesehen kann das schon etwas knifflig werden.

Ich finde viele LS gut, wie z.B. die genannten SaxxTec (schicken die wirklich nicht nach Südtirol?),
aber ob Du das dann auch genauso siehst wie ich, steht natürlich auf einem ganz anderen Blatt.

Richtig klasse finde ich z.B. auch die LB F4 unglaublich was die kleinen Kisten drauf haben,
fünf Stück davon kombiniert mit einem oder zwei Subwoofer, da geht richtig was, aber du willst
ja unbedingt Stand LS haben, da kommt zwar demnächst was von LB, dauert aber noch etwas.

Es gibt auch noch einen größeren Bruder, die F6, halte ich aber bei dir nicht für notwendig, ich
habe beide Modelle bei mir zu Hause, mit der F4 + zusätzlichem Subwoofer höre ich Musik und
mein Surround System ist mit fünf F6 und vier DE200H (Atmos Einbau-Decken LS) bestückt.

Falls Du also Interesse haben solltest, kannst Du die Preise bei LB direkt anfragen, auch ob sie
nach Südtirol liefern, ich denke aber schon, weil es dort nämlich eine Zweigstelle/Vertrieb gibt.

Ansonsten kannst Du dich natürlich bei den Händlern in deiner Nähe umschauen/umhören was
die so zu bieten haben, ist zwar vermutlich der übliche Mainstream, muss aber deswegen nicht
schlecht sein und egal was du hörst, es kann Dir bei der Suche/Entscheidung nur hilfreich sein.
ibins180
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 07. Jun 2018, 21:31
Also der Platz unter dem Lowboard wäre HxBxT = 36x56x40

Ja, Saxxtec verschickt momentan nur in Deutschland



War da auch am schwanken zwischen 75 (Sony KD75 X8596 und 82 Zoll ), Samsung irgendwas


Wieso hast du dich gegen den Samsung entschieden?
WeicheiNo.3
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 07. Jun 2018, 21:34
Hallo Ibins180,

ich habe hier etwas quergelesen und würde mich auf vernünftige Kompaktlautsprecher konzentrieren.
Ob Fernseher oder Leinwand ist eher eine Nutzungsfrage und die Qualität des Inputs.
Große Leinwand + RTL2 SD Quali ist Pixelmatsch...
einen TV kannst du auch gut mal ohne Anlage betreiben, wenns um die "Daily News" geht.

Wenn du gute Kompakte nimmst, kannst du je nach Hersteller und Baureihe immer noch auf Standlautsprecher wechseln und die Kompakten als Surround verwenden. (so ist es bei mir dann gelaufen, als das Wohnzimmer später größer wurde )

Bei Kompaktlautsprechern brauchst du dann auch nicht die schweren Geschütze beim Verstärker auffahren, es sei denn du kannst auf eine besondere Funktionen nicht verzichten. Ich kann nicht beurteilen wie technisch versiert du unterwegs bist. ich finde es ganz nett, auch mal von einem mobilen Gerät mal schnell einen Musiktitel ohne Umwege zum AVR schicken zu können. Nur die WLAN Funktion von meinem SR6011 machte mich nicht glücklich. Habe ihn nachträglich mit einem LAN Kabel ans Netz angebunden.

Zumindest für das Einmesssystem Audyssey MultEQXT32 kann ich sagen: ist eine feine Sache und ein nicht zu unterschätzendes Hilfsmittel bei der Klangoptimierung für deinen Raum. Das gibt es jedoch erst ab dem 3400H wenn ich das bei Denon auf der Webseite richtig gesehen habe.

Probehören zu Hause, sollte gemacht werden wenn möglich. Du wirst die Lautsprecher sowieso zurückschicken, wenn sie nicht deinen Erwartungen entsprechen (Auch das geht dann mit kompakten LS im wahrsten Sinne des Wortes "leichter" )
Ob du dir dafür dann selbst nen Ständer baust oder einen vom Hersteller nimmst, bleibt dann ja dir überlassen.

Dali hat da im Moment eine Aktion laufen glaube ich. mit Opticon 2 und anderen Baureihen.

Hoffe geholfen zu haben.

Viele Grüße,

W3
der_kottan
Inventar
#37 erstellt: 08. Jun 2018, 05:28

ibins180 (Beitrag #35) schrieb:


Wieso hast du dich gegen den Samsung entschieden?

Naja, der kostet einen Tausender mehr, das ist es mir nicht Wert.
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