Kaufberatung für Subwoofer zu Vento 890 im Heimkino

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jannibub
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Dez 2018, 23:48
Hallo Forum,
Ich bräuchte mal ein paar Tipps für eine Kaufentscheidung für einen Subwoofer:
Ich habe in unserem Wohnzimmer (c. 35m²) an einem Denon AVR X4000 ein paar Canton Vento 890 DC (im BI-Amp), als Center einen Canton Chrono 515 und ein paar kleine NO-Name Rear-Speaker. Für Stereo-Musik gefällt mir die Qualität aus dieser Kombi recht gut.
Vorher hatten wir ein Komplett-5.1 System mit Amp im Blue-Ray-Player. (Der Klang war eher Grotte) Davon ist noch der Passiv-Subwoofer übrig, der am alten „DVD-Verstäker“ angeschlossen ist und beim DVD-Gucken noch mitläuft. Passiv-Sub kann der AVR ja nicht ansteuern. Neulich fragte meine Familie, warum dieses „Grollen“ jetzt bei Filmen aus andern Quellen fehlt, (die ohne diesen Subwoofer laufen, weil nicht über DVD auch kein Sub)

Jetzt suche ich einen Subwoofer als Erweiterung für das Heimkino, der das „Grummeln“ wieder dazugibt. So weit, wie ich bisher hier gelesen habe, wäre ein adäquater Subwoofer wohl recht voluminös. Aber leider ist der Platz genau mein Problem. Von der Größe her würde max. ein Canton Sub 8.3 oder ein Nubert NuBox AW-443 da hin passen. Nun habe ich gelesen, das die keine gute Wahl wären. Könnt Ihr mir eine bessere Alternative nennen? Wenn ich das richtig verstehe, könnte ich doch auf die verschiedenen Anschluss- und Einstellmöglichkeiten verzichten, da alle Lautsprecher an den AVR angeschlossen werden und das Einmessprogramm des Denon das für mich einregelt?

Beste Grüße
Jan
darkraver
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 30. Dez 2018, 01:33
Die 8 Zoll "Subs" bringen dir wirklich nicht weiter.
jannibub
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 30. Dez 2018, 16:02
Sondern??
Es muss doch irgendwas geben, was den alten Passiv-Gurken-Sub übertrifft und 43cm Höhe nicht übersteigt? Ich bin für alles offen (auch DIY)

Gruß
Jan
darkraver
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 30. Dez 2018, 17:01
Nun deine Vento gehen bis 20hz runter und zB ein Sub 8.3 nur bis 25hz.
Also das bringt mMn absolut nichts

Wie hoch ist denn dein Budget ?
jannibub
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 31. Dez 2018, 14:26
Nanu- da ist wohl beim Thema verschieben meine Antwort verloren gegangen. Also nochmal:
Ich versteh nicht, warum der alte Schuhkarton-Sub es geschafft hat, dieses Grummeln im Bauch herzustellen und die Ventos nicht. Es muss doch irgendwas geben, um das für den Heimkinobetrieb zu erreichen. Und kleiner ist als 43cm hoch. Zum Musikhören würde mich dieses Grollen übrigens eher nerven- da bin ich zufrieden mit den Ventos.

Ein Budget habe ich nicht festgelegt. Ich kann mir noch nicht vorstellen, welche Qualität für wieviel € zu erhalten ist.


[Beitrag von jannibub am 31. Dez 2018, 14:44 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#6 erstellt: 31. Dez 2018, 14:32
Die 890 fallen im Bass stark unter 100Hz ab, wenn die nicht rückwandnah stehen, kann auch ein 8" Sub helfen.
Ich würd den Nubert einfach bestellen und ausprobieren wenn du so stark platztechnisch eingeschränkt bist
günni777
Inventar
#7 erstellt: 31. Dez 2018, 15:53
Der Saxx DS 12 geschlossene Bauweise ist doch ziemlich Kompakt?.... kostet aber 439 €.
ingo74
Inventar
#8 erstellt: 31. Dez 2018, 15:56
Ja der ist klein, hier ein Kallax von Ikea zum Vergleich :

IMG_20181219_123039
jannibub
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 31. Dez 2018, 17:26
Ja da lernt man ja mal ganz neue Hersteller kennen. Schönes Bild vom dem Saxx.

Hier nun mal die kompletten Daten für den Platz, der zur Verfügung steht: 43 x ca.30 x 43,5cm

Ich hab mal bisserl im Netz gestöbert und ein paar Geräte rausgesucht, die passen könnten:
•Canton Sub 8.3 HxBxT: 38 x 27,5 x 42 cm, 11,5kg 389,-€
•Canton Sub 8.4 HxBxT: 38 x 27,5 x 42 cm, 12 g 399,-€
•Nubert NuBoX AW-443 HxBxT: 42 x 24,5x 38cm, 14kg 389,-€
•Elac Sub 111.2 HxBxT: 40 × 25,7× 40cm, 13kg 379,-€
•Bowers & Wilkins ASW610 HxBxT: 31 x 31 x 37,5cm, 12.5kg, 599,-€ neu (ebay 375 - 449,-€)
•Saxx DS 10 HxBxT: 30,6 x 29,1 x 32cm, 9,7kg 339,-€
•Kipsch R 10SW HxBxT: 35,5 x 31,7 x 39,8 cm, 11,6kg 269,- €
•SVS SB-1000 HxBxT: 33 x 33 x 33 cm, 15 kg444,-€ (ebay)

Leider zu breit sind wohl die 12“ Subs:
•Klipsch R 12 HxBxT: 40,6x 35,5x 47 cm, 15kg 329 ,-€
•Saxx DS 12 HxBxT: 36,1 x 37,5 x 36/+7cm, 15,6kg 439,-€
•Klipsch R-110SW HxBxT: 40,1 x 37,3 x 41,4 cm, 17,8 kg 363,-€
•Elac Debut S10 EQ HxBxT: 34,3× 34,3× 34,3cm, 15,3kg 439,-€ zwar nur 10", aber chic

Wenns nur nach der Größe der Membrane geht, ist wohl der B&W vorn. Habt ihr Erfahrungen mit diesen Subs oder noch andere Ideen?


[Beitrag von jannibub am 01. Jan 2019, 15:12 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#10 erstellt: 01. Jan 2019, 14:27
wie sollen denn der Klipsch und der B&W mit 31 bzw 31,7cm Breite in ein 30cm Loch passen?
Deine Angabe 43 x 30 x 43,5cm war doch auch HxBxT

falls Du irgendwie 33cm unterbringt würde ich zum SVS SB-1000 raten


[Beitrag von XN04113 am 01. Jan 2019, 14:31 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#11 erstellt: 01. Jan 2019, 14:29


oder noch andere Ideen?

2 oder 3 bestellen, die von der Größe her passen und hoffen, beten oder sonstwas, dass einer klanglich passt.
jannibub
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 01. Jan 2019, 15:10
Die Breite ist etwas flexibel, weil die nur durch eine Gardiene begrenzt wird. Deshalb auch "ca."
Ist das richtig, das bei dem B&W und dem SVS weniger Probleme mit dem eingeferchten Standort haben, weil die keine Bassreflex-Öffnung haben? Und grundsätzlich scheint die pure Mebranfläche wohl hauptsächlich ausschlagebend für gute Erbenisse?
ingo74
Inventar
#13 erstellt: 01. Jan 2019, 15:16
Nein, ausschlaggebend ist die gesamte Hörsituation, deswegen kannst du nur testen, ob klappt. Ich würd auch nen geschlossenen versuchen, passt der SAXX DS10?
jannibub
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 01. Jan 2019, 15:35
Auf der eigentlich vorgesehenene Position für den Sub sind nur ca. 30cm Platz. Ich dachte, der Standort sollte möglichst zwischen den Ventos stehen. Da wird das knap mit den Saxx DS12, der DS10 passt aber
wohnzimmer-mit-subwoofer_432793

Nun hab ich mich hier im Forum mal weiter nach Austellmöglichkeiten umgeschaut: Da ich den den Subwoofer hauptsächlich als Unterstützung als Tiefstbass (<65Hz) benötigen würde, könnte ich auch vom Standort zwischen den Ventos abweichen und links in das Regal wandern. Dann pustet ein Frontfire aber um 90° gegen die Hörposition. Kann ich diesen Sub-Standort von vornherein ausschleißen oder heißt es da auch probieren?
Dieser Standort würde meine Auswahlmöglicheiten ja deutlich erweitern...


[Beitrag von jannibub am 01. Jan 2019, 15:37 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#15 erstellt: 01. Jan 2019, 15:36
Man kann die ideale Subwoofer Position auch berechnen, aber da du eh stark eingeschränkt bist, wird dir letztendlich nur das Ausprobieren helfen.
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