2.1 System für ~1000 €

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bombaz
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Dez 2019, 12:11

Hallo zusammen,

ich hoffe, ihr könnt mir hier etwas helfen. Ich bin auf der Suche nach einem "Upgrade" für mein bisheriges 5.1 Onkyo System, Neupreis 250€ inkl. Receiver, für einen Raum der Größe 20-25m². Qualität könnt ihr euch ja entsprechend denken...

Ich würde gerne auf 2.0 oder 2.1 umsteigen, wir wären relativ offen für Standlautsprecher oder Regallautsprecher auf Boxenständern.

Ich muss dazu sagen, ich kenne mich nur ein bisschen mit HiFi aus und sowohl meiner Frau als auch mir würde eine deutlich verbessertes Setup zu dem oben genannnten Onkyo reichen. Wir schauen überwiegend Filme (Netflix etc). Der Raum ist circa 20-25m² groß und wir sitzen 4-5 Meter vom TV entfernt.

Ich hatte mir die folgenden Komponenten mal rausgesucht, bin aber für Vorschläge/Ideen sehr dankbar.

Denon AVR-X1500H -- 300€
Klipsch RP-600M -- 500€
Klipsch R-12SW -- 300€

Danke euch für eure Hilfe und Ideen!

buxxdehude
Stammgast

#2 erstellt: 16. Dez 2019, 12:19

Hi

bestell dir die Lautsprecher und höre ob sie dir gefallen.

Liebe Grüße

Erhabenheit
Stammgast

#3 erstellt: 16. Dez 2019, 12:57

Wie schon erwähnt, bestellen oder im Laden um die Ecke probehören.
Aus Erfahrung klingen selbst Boxen eines Herstellers und andere Serie schon deutlich anders.

Besonders Klipsch haben einen sehr eigenen Klang, den man mögen muss.

Eine gute und zudem günstige Alternative wäre die Numan Reference 801 oder 802.
Diese sind für den Preis sehr gut/überdurchschnittlich Verarbeitet und aktuell ein "Geheim-Tipp".

Mit dem AVR bist du soweit gut aufgestellt und hast die Möglichkeit auch auf Surround aufzurüsten.

bombaz
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Dez 2019, 17:25

Erhabenheit (Beitrag #3) schrieb:

...
Eine gute und zudem günstige Alternative wäre die Numan Reference 801 oder 802.
Diese sind für den Preis sehr gut/überdurchschnittlich Verarbeitet und aktuell ein "Geheim-Tipp".

Mit dem AVR bist du soweit gut aufgestellt und hast die Möglichkeit auch auf Surround aufzurüsten.

Vielen Dank hierfür, diese Kombination werde ich mir mal genauer anschauen. Finde die 801er sehr interessant.

Sollte man dennoch einen SW sich anlegen oder wäre der insbesondere bei Regal LS deutlich wichtiger?

Gleiche Frage bezüglich Center? Für den aus der Numan Reference Serie hätten wir in der Tat noch Platz, oder wäre die höhere Prio erstmal SW?

Eine weitere Frage noch: wir haben das Problem, dass wir bei vielen Serien einfach nicht die Sprache so deutlich verstehen, wäre hier eine Center Anschaffung noch ratsamer?

Danke!

W1nter
Stammgast

#5 erstellt: 16. Dez 2019, 20:49

Hi,

die Numan sind tolle LS

Wenn du den Platz hast nimm lieber die 801. Hör sie dir an und wenns gefällt den Rest holen, also Center, 802, und evtl Sub wenn dir der bass output nicht reichen sollte.

greetz

Erhabenheit
Stammgast

#6 erstellt: 16. Dez 2019, 20:50

SW würde ich gegebenenfalls nachbestellen, sofern der Bass ungenügend sein sollte.
Ebenso mit dem Center.

Subwoofer würde ich von anderen Firmen in Betracht ziehen, da sind die Angebote besser.

Also erstmal mit dem AVR sowie den 801 oder 802 starten und nach Bedarf nachkaufen.
Vielleicht reicht es dir aus, ansonsten kannst du bei Denon die Dialoge hochdrehen aufm Center.
Nennt sich „Dialog-Pegel-Anpassung“.

bombaz
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 17. Dez 2019, 16:24

Erhabenheit (Beitrag #6) schrieb:

Danke nochmal für die Hilfe, meine Frau und ich sind jetzt soweit, den Denon 1500 sowie die Numan 801 LS zu kaufen.

Wir würden allerdings auch gerne einen Center dazu kaufen, leider passt allerdings der passende Numan (Reference 803) platz technisch nicht rein bei uns, dafür allerdings der Numan Octavox-703 (https://www.numanaudio.com/Lautsprecher/NUMAN-Octavox-703-MKII.html).

Würde das dennoch passen bzw. entsteht hier irgendein Nachteil weil man es nicht aus der gleichen "Serie" nimmt?

Abschließend noch die Frage, welche Kabel zur Verbindung von LS / Center mit AVR wird dennn genau benötigt?

Ganz lieben Dank!

Erhabenheit
Stammgast

#8 erstellt: 17. Dez 2019, 16:38

[quote]
Würde das dennoch passen bzw. entsteht hier irgendein Nachteil weil man es nicht aus der gleichen "Serie" nimmt?
[/quote]

Es kann (nicht muss) zu einem hörbaren Unterschied kommen, einfach mutig sein und testen.

[quote]
Abschließend noch die Frage, welche Kabel zur Verbindung von LS / Center mit AVR wird dennn genau benötigt?
[/quote]

Es reicht normales 1,5mm² Lautsprecherkabel, gibt es als Meterware in Baumarkt oder fertig konfektioniert beim großen Fluss oder in der Bucht.

[url=https://www.amazon.de/Misterhifi-Lautsprecherkabel-mm²-Litze-Lautsprecher-Transparent/dp/B00GJV7V0G]Lautsprecherkabel 2 x 1,5 mm² Meterware[/url]

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PS: Du benötigst keine Bananenstecker, sind nur optisch ganz nett.

PSS: Irgendwie mag er die Formatierung nicht.

[Beitrag von Erhabenheit am 17. Dez 2019, 16:40 bearbeitet]

soundpaar
Stammgast

#9 erstellt: 17. Dez 2019, 16:44

Die gesamte Front sollte idealerweise aus der gleichen Serie sein, also der Center auch. Ich würde es erstmal nur mit zwei Stereolautsprechern beginnen. Die Sprachwiedergabe sollte damit gut sein. Jedenfalls besser als mit einem Center der anders abgestimmt ist.

Beim Kabel würde jedes vernünftige Kupferkabel mit 2,5mm Querschnitt reichen.

bombaz
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 17. Dez 2019, 17:00

soundpaar (Beitrag #9) schrieb:

Danke euch beiden, dann würde ich es tatsächlich erstmal mit den beiden Boxen probieren und den Center erstmal weg lassen bzw. u.U. nachkaufen, dann eben aus einer anderen Serie.

Lässt sich den die genannte „Dialog-Pegel-Anpassung“ beim Denon auch auf den beiden LS anwenden?

edit: laut der Denon Manual wohl eher nicht (http://manuals.denon.com/AVRX2400H/EU/DE/SXQWSYksvwgfsr.php)

Nur zum Vergleich - vielleicht findet sich ja noch ein Anbieter/Serie mit passenderen Abmessungen, habt ihr noch weitere Empfehlungen ausser Numan?

[Beitrag von bombaz am 17. Dez 2019, 17:07 bearbeitet]

Erhabenheit
Stammgast

#11 erstellt: 17. Dez 2019, 17:09

Die Dialog-Pegel-Anpassung funktioniert nur wenn man ein Center in Betrieb hat.
Bei Stereo-Betrieb steht die Funktion nicht zur Verfügung und wird durch das Stereo-Dreieck erreicht.

AV-Wiki Aufstellung LS

bombaz
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 17. Dez 2019, 18:19

Erhabenheit (Beitrag #11) schrieb:

Die Dialog-Pegel-Anpassung funktioniert nur wenn man ein Center in Betrieb hat.
Bei Stereo-Betrieb steht die Funktion nicht zur Verfügung und wird durch das Stereo-Dreieck erreicht.

AV-Wiki Aufstellung LS

Danke, das werde ich versuchen zu berücksichtigen.

Was mich noch interessieren würde, gibt es einen großen Unterschied für meine Anforderungen (die ja eher im Low End Bereich sind) zwischen dem Denon AVR-X1500H und dem Pioneer VSX-933B ?

Der Pioneer ist gerade im Angebot und circa 80 Euro günstiger als der Denon. Das ist schon ein Unterschied. Und wirkliche technische Unterschiede konnte ich keine ausmachen.?!

W1nter
Stammgast

#13 erstellt: 17. Dez 2019, 18:45

Der Denon soll eine bessere Einmessung haben. Wenns darum geht möglichst Geld zu sparen, dann wärst du beim AVR grundsätzlich an der richtigen Position. Von daher der Pioneer tuts auch.

bombaz
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 18. Dez 2019, 17:43

Was mich jetzt beschäftigt ist die Frage wegen gleicher Serie und Center.

Die NUMAN Reference Serie spricht mich sehr an, aber ich kann hier keinen Center vom Platz her unterbringen.

NUMAN bietet noch die Octavox Serie an, da würde der Center passen.

Mixen der beiden Serien macht wohl keinen Sinn?

Gibt es hier noch Alternativen, die euch bekannt sind, also anderen Serien mit gutem P/L Verhältnis (im Bereich ~500 Euro für LS + Center)?

haumti
Inventar

#15 erstellt: 18. Dez 2019, 19:14

Der Center muß aus der gleichen Serie sein, sonst klingt es unharmonisch.
Das du den Reference Center angeblich nicht stellen kannst läßt die Alarmglocken klingen.

Beim Klang ist zu 70% Korrekte Aufstellung und Raumakkustik maßgeblich.
Du mußt die Aufstellung dann eben so umbauen das du den Center richtig stellen kannst.
Der Center gehört keinesfalls in ein gesclossenes TV-Board Fach.

Mach doch mal Bilder vom Raum.

Gruß
Alex

bombaz
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 18. Dez 2019, 19:35

haumti (Beitrag #15) schrieb:

Das ist natürlich ein guter Punkt. In dem Fall wäre es wirklich so, dass der Center im TV Fach stehen würde.

Also eher weglassen nehme ich an? Die Boxen stünden mit Radius von ca. 40-50 cm frei.

W1nter
Stammgast

#17 erstellt: 18. Dez 2019, 20:16

es gäbe noch andere Möglichkeiten. Center auf Ständern so dass er oberhalb vom TV ist, oder Regal an die Wand oberhalb vom TV dübeln und darauf den Center stellen.

bombaz
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 23. Dez 2019, 12:19

Hallo zusammen,

ich würde gerne das Thema nochmal aufbringen, bei mir gab es eine Änderung, und zwar fallen die Numan 801 Reference leider raus, was mich zu der Frage nach einer guten Alternative bringt. Das Setup soll nun erstmal wie hier im Thread diskutiert ein 2.0 Setup sein, mit 50/50% Nutzung Filme und Musik.

Der Receiver ist mittlerweile gekommen - der Denon X1500.

Habt ihr hier noch Vorschläge im Bereich 400-700 Euro gesamt?

Bin gerade bei den Teufel Ultima 40 Mk3 - die sind mit 400 Euro relativ günstig und haben recht positive Bewertungen?

Bin allerdings auch für andere Lautsprecher offen, z.B.

Dali Zensor/Oberon 5?
Klipsch R-820F?
Canton GLE 496?
Sonstige?

Danke für eure Einschätzungen und Hilfe

W1nter
Stammgast

#19 erstellt: 23. Dez 2019, 13:35

Hi,

Teufel ist vor allen Dingen in einem gut: Werbung!

Und was wars auch. Du kannst mal hier im Forum ein bischen quer lesen. Dann wirst du nicht mehr so viel positives sehen.

Mein Hörtipp wären noch die Qs:

https://www.idealo.d...50i-q-acoustics.html

sind wirklich hervorragende LS.

greetz

haumti
Inventar

#20 erstellt: 23. Dez 2019, 15:33

Positive Bewertungen sind wertlos, da Firmen gegen Geld Dinge bewerten die sie nie in der Hand hatten.
Zum anderen ist der Klang der Lautsprecher subjektiv.
Dazu kommen noch Leute die nur ein Paar LS im Netz bestellen und weil sie nichts anderes gehöhrt haben, diese dann Positiv bewerten.

Gruß
Alex

bombaz
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 23. Dez 2019, 16:37

Danke für eure Einschätzung.

Ich war der Meinung dass 399 schon recht fair sind vom Preis, ich komme von einer sehr alten 5.1 Anlage (für 250€ inkl. Receiver), die aktuellen Boxen sind so groß wie nen Tennisball, ich kann mir vorstellen dass Teufel da recht viel in Marketing steckt, aber kann man bei dem Preis so viel falsch machen, vergleichen mit dem wo ich herkomme?

Wir sind nicht sonderlich audiophil und schauen ein paar Stunden die Woche TV und hören ab und an Musik. Keine Rechtfertigung, nur mal unsere Ansprüche in Perspektive.

W1nter
Stammgast

#22 erstellt: 23. Dez 2019, 17:20

ja wenn du darauf bestehst, dann bestell dir die Teufel, optisch machen sie ja echt was her.
Teufel wird hier nirgends empfohlen weil man für dasselbe Geld besseres kriegt, oder für ein klein wenig mehr viel besseres.

Und mir persönlich geht das Marketing Geblubbel und die ganze Werbung + gekaufte Bewertungen dermassen gegen den Strich, das ich persönlich kein Bock hätte dieser Marke mein Geld zu geben, aber das muss jeder für sich entscheiden.

haumti
Inventar

#23 erstellt: 23. Dez 2019, 20:42

Die Teufel Boxen die nicht in die Kategorie Brüllwürfel gehören sind jetzt aber auch nicht per se schlecht.
Vom Preis her günstig bis Akzeptabel und Geschmackssache.
Bose hingegen hat kaum etwas empfehlenswertes dabei, und wenn dann sind sie völlig überteuert.

Gruß
Alex