Benötige 2 neue AVR von Yamaha oder Denon - Systemumstieg

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realmadridcf09
Inventar

#1 erstellt: 23. Dez 2020, 00:23

Hallo zusammen.

Ich möchte mein komplettes System umstellen. Derzeit habe ich 2 ältere Marantz AVR. Die können jedoch beide kein Heos oder halt Musiccast. Ich möchte gerne mehrere Lautsprecher im ganzen haus installieren und daher das System umstellen.

Vorrangig geht es um 2 Räume in denen jetzt folgende Ausstattung steht:

Raum 1 Wohnzimmer:

- Marantz SR 5009
- Hauptzone (Zone1) 2xKlipsch RF62 Front, 2Klipsch RB10 Surround, 1x Klipsch RC10 Center
- Zone 2 Bad Deckenlautsprecher
- Samsung 65" UHD TV
- VU+ SAT Box
- Nintendo Switch

Raum 2 Partykeller:

- Marantz SR 7008
- Hauptzone (Zone1) 4xKlipsch im AllChanel Stereo + Subwoffer Klipsch
- Zone 2 Nebenraum, bisher 2 NoName Regallautsprecher (hier möchte ich Wlan Lautsprecher)
- Zone 3 BAD, bisher 2 Deckenlautsprecher (hier möchte ich ggf. einen Wlan lautsprecher)
- Epson Full HD Beamer
- Samsung 26" Curved Monitor
- PC für Musik
- VU+ SAT Box

Generell ist es so, dass das Wohnzimmer vorrangig für TV genutzt wird. Hier halt 5.1 in Vordergrund steht. Musik spielt jedoch eine Rolle, jedoch nicht vorrangig. Wichtig ist hier, dass alle Eingangssignale auch parallel zum Betrieb 5.1 in der Hauptzone auch im BAD über Zone 2 wiedergegeben werden können. Auch wenn es Digital Eingänge sind.

Im Partykeller geht es, wie der Name schon sagt, um Party---> Musik. Vorrangig Elektro und HipHop. Daher auch die Lautsprecher Auswahl. Bisher war ich mit dem Marantz und Klipsch sehr zufrieden.
da ich jedoch im Wohnzimmer umstelle, möchte ich auch hier dann komplett auf ein System umstellen. Auch hier ist mir wichtig , dass wenn ein Eingangssignal in Zone 1 gewählt ist, das gleiche auch in Zone 2 gleichzeitig wiedergegeben werden kann. Ein ganz aktueller AVR mit zusätzlich noch Zone 3 würde mein Budget ( 800 Euro für Partykeller) sprengen. Daher könnte ich ja dann aber Zone 3 mit einem Wlan Lautsprecher bestücken. Zone 2 dann ja auch gegeben falls.

Habe aber auch noch ein paar Fragen zu den neuen Systemen. Die neuen AVR können ja auch mit Alexa gesteuert werden...... Hier muss aber bei jedem AVR ein z.B. Echo DOt angeschlossen werden, oder ?
Oder gibt es auch AVR wo ein Mikrofon schon eingebaut ist ?
Wenn nur mit Echo Dot möglich, wo wird der Echo am AVR angeschlossen ?

Weiter ist die Frage wie es bei den Wlan Lautsprechern von Heos, bzw. Musiccast aussieht...
Muss auch hier immer ein Echo Dot angeschlossen sein um unabhängig von den AVRs die Lautsprecher mit der Stimme zu steuern, oder Musik zu hören ? Bei den Sonos ist es doch z.B. so wie bei den Echos, dass ein Mikrofon eingebaut ist, oder ?

Wenn es so seien sollte, dass die AVRs nur mit einem ECHT Dot steuerbar sind, wie ist es denn z.B. wenn ich dem AVR über den ECHO mitteile, dass er z.B. Fanta4 spielen soll. Läuft der Stream der Usik dann über den Echo, oder den AVR ?

Ja, sorry sind einige Fragen.....

Mein Gesamtbudget für beide AVR zusammen liegt bei 1000-1300 €. Es dürfen aber auch gerne gebrauchte Geräte sein. Also nicht die allerneueste Generation. Vorausgesetzt natürlich, dass diese Geräte die gleichen Funktionen (Heos / Musiccast haben).

da ich bisher nie Denon oder Yamaha hatte und das Design beider Hersteller mir gefällt, hab ich beim Hersteller keinen Favoriten. Wichtig wäre für mich natürlich, dass die App stabil läuft.

Und was mir sehr wichtig ist, dass ich für den Partykeller einen starken AVR habe. Dieser läuft schon mal ( wenn Corona es wieder zulässt :-)) gerne mal 8 Stunden am Stück auf hoher Leistung. Bisher hat der Marantz da keine Probleme gemacht. wurde nur sehr warm.

Ich habe mir natürlich schon ein paar Geräte angeschaut.

Wohnzimmer: Yamaha: RX-V 685
Denon: AVR S-950, AVRS-960, AVR X1600 (gerne auch Vorgänger)

Partykeller: Yamaha: RX-A 1050, 1060, 1070, RX-A 2050, RX-A 2060, RX-A 3050
Denon: AVR X 1600, AVR X2700 ( gerne auch Vorgänger), AVR X3700 (gerne Vorgänger), AVR 4500

Ich würde mich echt super freuen wenn ihr mir empfehlen könntet welche 2 AVR für mich das beste wären, bzw. reichen würden. Oft denkt man ja, ich nehme den teuersten, weil kann so und so viel....
Aber manchmal ist man dann ja auch total überdimensioniert. Von daher hoffe ich auf eure Hilfe.

Vielen Dank

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: 23. Dez 2020, 09:13

Wenn Dein Gesamtbudget für beide Verstärker bei 1000-1300€ liegt, ist doch die Auswahl der Geräte schon bis auf die kleinsten Einsteiger eingeschränkt. Selbst mit den Vorgängermodellen brauchst Du dann über die vierstelligen Yamahas oder die Denon 2xxx, 3xxx oder 4xxx gar nicht mehr nachzudenken.

Und die Ausgabe für mehrkanaligen Digitalton auf Zone 2 ist immer noch deutlich gewissen Einschränkungen unterworfen, selbst bei den aktuellen Geräten. Von dieser gezwungenen Anforderung solltest Du Dich vielleicht lieber trennen. Ansonsten wird die Auswahl da noch schwieriger, aber da musst Du Dich wirklich mit jedem Gerät nach Hersteller und Generation einzeln schlau machen, was möglich ist. Oder einfach -soweit die Zuspieler das anbieten- eine analoge Zuspielung zusätzlich einplanen, das ist ja vermutlich qualitativ für die Zone auch zumutbar.

realmadridcf09
Inventar

#3 erstellt: 23. Dez 2020, 11:46

Danke erstmal....

Ja analog wäre nicht das Problem.

Aber habe im z. B. Yamaha forum gelesen, dass das digital Signal z. B. Beim 1080 in beiden Räumen gleichzeitig funktioniert.

Hatte mir hier erhofft,dass vielleicht jemand sagen kann ob eher yamaha oder denon für meine Vorhaben besser geeignet ist. Aber sind sie wohl beide....

Und welche app besser funktioniert, bzw welche wlan Lautsprecher.

fplgoe
Inventar

#4 erstellt: 23. Dez 2020, 12:04

realmadridcf09 (Beitrag #3) schrieb:

...Aber habe im z. B. Yamaha forum gelesen, dass das digital Signal z. B. Beim 1080 in beiden Räumen gleichzeitig funktioniert. ...

Das ist -pauschal- völliger Käse.

Für die xx80er Serie kann ich es Dir genau sagen (zumindest hier ein Auszug aus der 2080/3080er Anleitung, ich nehme an, in dieser Beziehung wird das auch für den 1080er gelten und auch für die letzten Vorserien xx70 etc.):

Ausschließlich ein Stereo-PCM über SPDIF, bzw. bei HDMI und gleichzeitiger Wiedergabe des gleichen Signales in der Hauptzone auch dessen heruntergemischter Mehrkanal-Ton, aber vermutlich auch nur bei PCM. Habe das nie selber ausprobiert.

Aber wie Du siehst, alles mit gewissen Restriktionen. Wenn das also kein Problem ist, dann ist die (zusätzliche) analoge Zuspielung da die ganz einfache Lösung.

[Beitrag von fplgoe am 23. Dez 2020, 12:05 bearbeitet]

realmadridcf09
Inventar

#5 erstellt: 23. Dez 2020, 16:32

OK....

Aber dann ließ doch bitte mal hier auf Seite 73

http://www.hifi-foru...420&back=&sort=&z=73

Da kann man ja sogar anhand der Bilder sehen, dass es bei dem Nutzer mit dem 1080er klappt...

Vg

realmadridcf09
Inventar

#6 erstellt: 23. Dez 2020, 16:37

fplgoe (Beitrag #2) schrieb:

Das sehe ich nicht so.
Z. B. den 4300er,oder 4500er,2600er von denon bekommt man bei Kleinanzeige für unter 800 eur. Dann hätte ich für einen avr im Wohnzimmer immer noch 300-500 eur.

fplgoe
Inventar

#7 erstellt: 23. Dez 2020, 16:57

realmadridcf09 (Beitrag #5) schrieb:

...

Dann ist das der Passus mit dem 'gleicher Ton wie in der Hauptzone', aber das geht dann nicht, wenn Du in der in der Nebenzone eine andere Quelle nutzt als in der Hauptzone.

Wie gesagt, so ganz ohne Einschränkungen geht das nicht.

Ich habe keine Zone 2 mehr in Benutzung, weil im Bad inzwischen eine Alexa steht, vor ein paar Monaten hätte ich Dir das explizit testen können.

realmadridcf09
Inventar

#8 erstellt: 23. Dez 2020, 17:32

OK.

Aber trotzdem danke für deine Mühe.

Ja eine alexa I'm bad ist ja auch super, nur hab ich dann ja kein TV Ton im Bad.

Aber könnte ich dann ja über heos oder MusicCast wlan Lautsprecher machen. Nachteil wäre dann ja nur wieder, dass diese beiden nicht sprachgesteuert werden können....

Hast du sonst Tipps für mich ob du eher yamaha oder denon nehmen würdest...?

Wichtig ist es für mich im party Keller

fplgoe
Inventar

#9 erstellt: 23. Dez 2020, 18:26

Nach Denon oder Yamaha darfst Du mich nicht fragen. Ich bin 2018 kurz von meinem Yamaha 2050 auf einen Denon x6500 gewechselt und habe ihn nach 3 Tagen Einmesserei und Konfiguration wieder zurückgebracht. Jetzt steht wieder ein Yammi (3080) hier.

Das ist aber alles subjektiv, es gibt hier genauso viele Denon-User, die das Erlebnis vermutlich anders herum haben könnten und mit ihrem Gerät Top zufrieden sind.

Und die Denons sind -gerade im Einstiegssektor- etwas günstiger. Und auf das neue 2020er Design bei Yamaha gehe ich lieber gar nicht ein, sonst kommt mir mein Frühstück wieder hoch...

realmadridcf09
Inventar

#10 erstellt: 24. Dez 2020, 00:16

OK.

Also ist es einfach eine persönliche Entscheidung auch des Design. Weil von der Leistung und Ausstattung unterscheiden sich die Marken ja nicht wirklich.

Das die denon im "unter 1000" Bereich günstiger sind hab ich auch bemerkt.

Dafür find ich die App von yamaha besser.

Ja ich werde in den unterforen mal fragen zu den Vorgängermodellen stellen.

Vielleicht sind die Vorgänger ja gar nicht viel schlechter als die aktuellen...

Danke nochmal