Projekt erstes Heimkino (5.1.2)

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playboy49
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Feb 2021, 01:48

Hallo Leute,

bis vor ein paar Tagen stand ich kurz davor, mir eine Soundbar mit Dolby Atmos "Fähigkeit" zu kaufen. Ich habe mich zum Glück unentschlossen

Einen maßgeblichen Anteil daran hatten die Teufel Consono 25 MK3. Ja, genau. Die Brüllteile. Was soll ich aber sagen? Die machen mit Sicherheit einen besseren Job als eine Soundbar bis 600 oder 700€.

Ich taufe diesen Thread "Projekt" , da ich das System mit günstigen Mitteln anfangen und dann weiter ausbauen möchte.

Die Consono spricht mich an, da ich jetzt schon weiß, dass mor der Subwoofer reichen wird. Und die Lautsprecher könnte ich nach und nach austauschen (erst die vorderen dann die Rear Lautsprecher). Und irgendwann sollten an die Decke zwei weitere kommen

Setup Ideen:

AVR: Sony STR-DH790 (Gebraucht finden)
Scheint alles zu haben was ich brauche inkl. Einmesssystem, welches ja unbedingt notwendig ist für mich. Dort soll der Fire TV Cube und, sobald wieder verfügbar, die Xbox Series X angeschlossen werden. Kurze Frage hierzu: Kann man externe Geräte über HDMI mit der Fernbedienung des AV Receivers abschalten? Frage Nummer 2: Dieser AVR hat keine Internet Verbindung. Wofür würde die denn gebraucht werden?

Frontlautsprecher: Dali Spektor 1
Meiner Meinung nach verdammt günstig mit 90€ pro Stück und wohl auch ein echter Hörgenuss, so wie ich mitbekommen habe.

Center: Dali Spektor Vokal
Der soll auch sehr gut sein. Mir ist der Center fast schon am wichtigsten. Ich möchte klare und natürliche Stimmen hören.

Rear Lautsprecher: Uff, keine Ahnung. Macht es Sinn die selben wie vorne zu nehmen?

Also Möglichkeit 1 ist es, mit der Teufel Consono anzufangen. Ist günstig, liefert einen Subwoofer der für mich und mein Wohnzimmer mehr als ausreichend sein wird, ich also später keinen neuen kaufen muss, ich habe genug Geld für den Sony AVR und diese Option beschert mir das Geschenk, mein Heimkino Surround System modular aufzubauen. Hab ich mal in nem Monat 200-300€ übrig? Cool, dann gönne ich mir ein neues Lautsprecher Paar. Und hab ein mega Upgrade, welches ich sofort merke. Ist doch schön. Außerdem habe ich so ewig lang kein Surround Sound gehört, dass die Consono mich sowieso umhauen wird erstmal. Daher kommen übrigens auch bestimmt die Amazon Bewertungen. Leute, die fast nur TV Sound kennen. Na klar liegen da Welten dazwischen.

Möglichkeit Nummer 2: Einen günstigeren AVR kaufen, der alles bis auf 4K und Dolby Atmos kann (diese beiden erst später interessant, da ich immernoch einen Full HD Beamer habe und die Lautsprecher oben an der Decke noch Zukunftsmusik sind), zwei Lautsprecher für vorne und einen Center.
Nachteil ist hier, dass ich mich erstmal mit 2.0 begnügen müsste. Glaube kaum, dass ich noch nen bezahlbaren Subwoofer bekomme, oder? Und für die Rear Lautsprecher würde das Budget auch nicht reichen.

Was meint ihr?

PS: Ich hab ne längliche Wohnung (7 Meter). Vorne hab ich meine Bücherregale, ganze Wand (in die dann auch die vorderen Lautsprecher eingebaut werden), davor meine Motoreinwand und dann ne freiche Fläche. Da davor kommt meine neue Couch und so zwei Meter dahinter ist mein Bett. Den Raum werde ich mit Akustik Gardinen vor dem Bett "verkleinern". Dann habe ich in etwa ein Rechteck Zimmer. Zwar seitlich eine kleine Küche, aber die ist von der Höhe her zwischen der Leinwand und der Couch. Außerdem weiter rechts. Platz für Rear Lautsprecher natürlich entsprechend vorhanden, um sie 5.1 Konform aufzustellen. Den Rest sollte ja das Einmesssystem ganz gut regeln können?

Vielen Dank für eure Hilfe schonmal =)

EniCash
Stammgast

#2 erstellt: 05. Feb 2021, 02:29

playboy49 (Beitrag #1) schrieb:

Frage Nummer 2: Dieser AVR hat keine Internet Verbindung. Wofür würde die denn gebraucht werden?

- Streaming netzintern (Netzwerkfestplatte; Stichpunkt DLNA)
- Streaming extern wie z. B. Spotify, Amazon Music etc.
- Internetradio
- Softwareupdate (geht aber auch manuell)

playboy49 (Beitrag #1) schrieb:

Rear Lautsprecher: Uff, keine Ahnung. Macht es Sinn die selben wie vorne zu nehmen?

Das macht durchaus Sinn und wäre auch zu empfehlen, ist aber längst kein MUSS. Es hört sich halt harmonischer an, wenn der Sound - insbesondere im 5.x System, aus allen Lautsprechern mit ähnlichem Wiedergabeklang herauskommt. Lautsprecher unterschiedlicher Hersteller hören sich anders an. Wenn einen das nicht stört, wenn die Effekte "ein wenig anders" klingen, was man aber auch hören können muss, wäre das für den Start egal.

Da mit den Spektor 1 für 90 Euro / Stück wirklich nicht viel falsch zu machen ist, wäre es eine Empfehlung die auch als Rear zu verwenden. Somit hast du ein harmonisches Setup.
An und für sich ein guter Einstieg der Spektor 1. Mit ihm hast du die Möglichkeit mit einem Subwoofer im AVR bei 80 Hz zu trennen, was nicht schlecht ist und als optimal bezeichnet werden kann.

Mal grundsätzlich:
Hast du die LS des Preises wegen für dich als Idee ermittelt oder auch mal im Vergleich zu anderen der Preisklasse gehört? Das soll keine Wertung sein, nur der freundliche Hinweis, LS Probe zu hören, um herauszufinden, dass einem der Klang auch gefällt.

playboy49
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Feb 2021, 02:36

EniCash (Beitrag #2) schrieb:

- Streaming extern wie z. B. Spotify, Amazon Music etc.

Da ich ja den Fire TV Cube anschließen werde und noch die Xbox habe, brauche ich das ja nicht? Diese Geräte sind ja mit dem Internet verbunden und haben diese App.

EniCash (Beitrag #2) schrieb:

Mit ihm hast du die Möglichkeit mit einem Subwoofer im AVR bei 80 Hz zu trennen, was nicht schlecht ist und als optimal bezeichnet werden kann.

Was genau heißt das? ^^

EniCash (Beitrag #2) schrieb:

Mal grundsätzlich:
Hast du die LS des Preises wegen für dich als Idee ermittelt oder auch mal im Vergleich zu anderen der Preisklasse gehört? Das soll keine Wertung sein, nur der freundliche Hinweis, LS Probe zu hören, um herauszufinden, dass einem der Klang auch gefällt.

Nein, kann sie aufgrund der aktuellen Situation nirgends hören. Das rührt eher von Empfehlungen in Foren, den Rezensionen und des Preises wegen. Ich weiß, Probehören sollte ein Muss sein. Aber Corona macht es nahezu unmöglich. Aber sprich mit den Lautsprechern mache ich alles richtig? Oder gibt es für nur wenig mehr noch bessere? Da mein Heimkino ja nicht allzu groß ist brauche ich ja auch nicht sehr viel "Power".

[Beitrag von playboy49 am 05. Feb 2021, 02:41 bearbeitet]

EniCash
Stammgast

#4 erstellt: 05. Feb 2021, 14:39

Moin,

stimmt, mit dem Fire TV bzw. den übrigen Media Centern (Xbox) ist der Internet-Anschluss es AVR nicht zwingend notwendig. Ich benötige ihn nur für die Streaming-Dienste (intern und extern). Das übernimmt dann bei dir eben ein anderes Gerät.

Die Spektor 1 kommt ja bis 59 Hz runter laut Datenblatt. Wenn noch ein Subwoofer angedacht ist, kannst du wunderbar eine Frequenztrennung bei 80 Hz angehen und hast einen schönen Übergang. Schau mal nach Crossover bzw. Frequenztrennung ;-)
Ich wollte damit nur sagen, dass du mit den Spektor 1 für 90 Euro sicher nichts falsch machst.

Empfehlung bleibt - Diese auch als Rear gleich zu verwenden (für einen homogenen Sound).

Dass man momentan nicht Probehören kann, ist natürlich ungünstig. Zumal das eigene Hörempfinden und die eigenen Räumlichkeiten großen Einfluss auf die Wahl der LS haben.

Vielleicht ermutigt dich der Link, in dem auch die Spektor 1 im Set verwendet werden ;-) Vielleicht hilft dir das in der Entscheidungsfindung ;-)

https://www.hifiklubben.de/denon-avr-x1600h--dali-spektor-5.1_1/

playboy49
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Feb 2021, 15:30

Cool, werde ich mir durchlesen, danke

Mit dem Sony AV Receiver würde ich auch ganz gut fahren? Oder kann man mir hier auch ein günstigeres Gerät empfehlen für den Start? Dolby Atmos und 4K sind ja für mich Zukunftsspiele. Wenn der AVR es schon kann sehr gut, aber wenn ich stattdessen ein gebrauchtes für 100€ bekomme ohne diese beiden Funktionen würde ich aktuell aus Budget Gründen lieber dazu greifen. Was wäre hier empfehlenswert für mich?

EniCash
Stammgast

#6 erstellt: 05. Feb 2021, 16:04

Das ist momentan nicht ganz einfach mit den AVR. Zum Teil sind sie (neu) schwer oder gar nicht zu bekommen. Hier schlägt Corona voll zu.
Einige Modelle sind (neu) gar nicht mehr zu bekommen.
Das hat natürlich auch Auswirkungen auf dem Gebrauchtmarkt. Guter Rat ist teuer. Ich kann mir derzeit nicht vorstellen, ein halbwegs vernünftiges Gerät unter 100 Euro zu erhalten. Da wäre sicher ein Haken.

Dein Budget wird knapp werden.
Ein paar Euro wirst du drauflegen dürfen oder du beginnst eben erst einmal mit den beiden Fronts, dem Center und dem AVR. Dann ergänzt du das mit dem Subwoofer und später mit den Rears.
Beim AVR ist es zwar richtig, nur das zu kaufen, was zu benötigst, aber bedenke, dass du den auch nicht jedes Jahr neu kaufst. Da würde ich von Beginn lieber ein paar Elemente nicht kaufen als dort große Abstriche zu machen.

playboy49
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Feb 2021, 16:48

Verstehe. Vielen Dank für Deine Unterstützung. Das mit dem AVR sehe ich ähnlich. Der wird ja locker 5 Jahre reichen ^^ Also kannst du auch den Sony STR-DH790 empfehlen?

Noch eine Frage wegen des Subwoofers: Ich brauche ja nicht viel Power, also keinen extremen Bass. Was kann man hier empfehlen für meinen recht kleinen Raum? Ich möchte definitiv keine 300€ ausgeben dafür. Daher ja auch die Idee mit dem Teufel Consono zu starten da der Subwoofer mir reichen würde. Ich mein der Subwoofer ist ja "nur" für den Bass da, oder sehe ich das falsch?

derdater79
Inventar

#8 erstellt: 05. Feb 2021, 17:21

Hi ich würde auf den Denon warten.Der hat mehr Sachen an Board und ist nicht so entfernt von lieferbaren Sony
Ich würde den Mivoc nehmen.

https://shop.mivoc.c...5-cm-aktiv-subwoofer
oder

http://hifi-klangtas...ubwoofer-matt-weiss/

playboy49
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 05. Feb 2021, 18:16

derdater79 (Beitrag #8) schrieb:

Hi ich würde auf den Denon warten.Der hat mehr Sachen an Board und ist nicht so entfernt von lieferbaren Sony
Ich würde den Mivoc nehmen.

https://shop.mivoc.c...5-cm-aktiv-subwoofer
oder

http://hifi-klangtas...ubwoofer-matt-weiss/

Hey, vielen Dank. Das überrascht mich jetzt dass ss bezahlbare Subwoofer gibt.
Welchen Denon AVR meinst du?

derdater79
Inventar

#10 erstellt: 05. Feb 2021, 18:32

Hi,den Denon X 1600 h
Gruß D

playboy49
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 05. Feb 2021, 18:59

Uff, willst du mich arm machen?

Also, der AV Receiver muss aktuell leider gebraucht her. Geht tatsächlich nicht anders...
In meiner Nähe werden angeboten:

- Yamaha RX V563 (100€)
- Onkyo TX-SR309 (70€)
- Sony STR-DH550 (170€)

Und ein Komplettset:

- Infinity Primus HCS 5.1
- Denon AVR 1611
Zusammen 250€

Das sind mal die, die mir ins Auge gesprungen sind. Haben alle ausreichend HDMI Eingänge, einen Ausgang und scheinen recht gut zu sein?

Was meint ihr? Und ja mir ist bewusst, dass ich relativ zeitnah einen neuen und aktuellen holen werde. Aber für den Start kann ich nicht viel ausgeben und mit so ungefähr 100€ sind die doch recht top?

[Beitrag von playboy49 am 05. Feb 2021, 19:12 bearbeitet]

Einsteiger_
Inventar

#12 erstellt: 05. Feb 2021, 19:19

Mindestanforderung sind heute 4K,HDR,Dolby Vision,HDCP 2.2,HDCP ist der Kopierschutz.
Die Mindestanforderungen gehen vom AVR,Konsole,Zuspieler, Streaming Geräte,bis zum TV.
Leider hat noch nicht jeder TV Dolby Vision,darauf sollte zusätzlich geachtet werden,sowie bei allen anderen Geräten.
Also warum ein Gerät kaufen,wenn es dann demnächst sowieso wieder erneuert werden muss.
Mit den Denon 1600 H machst du nichts falsch.

[Beitrag von Einsteiger_ am 05. Feb 2021, 19:22 bearbeitet]

playboy49
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 05. Feb 2021, 19:33

Einsteiger_ (Beitrag #12) schrieb:

:prost

Hi, ich gebe dir recht. Aber mein Beamer kann nur Full HD (bis der gegen ein 4K ausgewechselt wird dauert es bis Jahresende glaube ich ). Und HDCP 2.2 ist ja erst ab 4K notwendig oder?

Nunja, weil es für mein Budget einen riesen Unterschied macht ob ich 100 oder fast 500 ausgebe. Vorallem kann ich den, der mich jetzt 100 kostet, in einem halben Jahr bestimmt noch für 50€ verkaufen. Sprich nicht viel verloren.

derdater79
Inventar

#14 erstellt: 05. Feb 2021, 19:56

Hi,hier wirst du auch arm
Neuware Garantie.
Von vorne gehen die später nach oben.

https://www.soundbro...others-edition-paket
oder so

https://www.heimkino...-av-receiver-bundle/
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 05. Feb 2021, 20:19 bearbeitet]

playboy49
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 06. Feb 2021, 15:25

Jetzt habt ihr mir ordentlich weitergeholfen und ich habe zwei Lautsprecher Modelle, die ich testen und mich dann entscheiden möchte.

Aber Thema AV Receiver bin ich nicht wirklich weitergekommen. So gut wie nichts ist lieferbar und ich möchte jetzt bald einen guten Ton in meinem Heimkino.
Aufgrund des Einmesssystems wird es ein Denon werden.
Bitte euch um eine kurze Kurze Info, welcher der folgenden Modelle ihr mir empfehlen könnt für folgendes Setup:

- Full HD Beamer
- Fire TV Stick
- Bluray Player

Mehr habe ich ja aktuell nicht an Geräten. Es muss nur Netflix und Amazon Prime vom Stick in 5.1 ausgegeben (dafür Dolby Digital Plus nötig) und das Bild in 1080P an den Beamer weitergegeben werden. Das wars, mehr brauche ich nicht.

Receiver, die infrage kommen:

- Denon 1610 ca. 70€
- Denon 1611 ca. 100€ mit Messmikrofon
- Denon 1910 ca. 170€ mit Messmikrofon
- Denon X1000 ca. 160€ mit Messmikrofon
- Denon X520BT ca. 170€

Vielen vielen Dank für eure Hilfe =)

[Beitrag von playboy49 am 06. Feb 2021, 15:30 bearbeitet]

derdater79
Inventar

#16 erstellt: 06. Feb 2021, 16:05

Hi,da würde ich nicht so alte Kisten nehmen.
Nehme den

https://www.ebay-kle...1652514138-172-23683
Der ist noch jung.
Gruß D

playboy49
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 06. Feb 2021, 16:17

derdater79 (Beitrag #16) schrieb:

Hi,da würde ich nicht so alte Kisten nehmen.
Nehme den

https://www.ebay-kle...1652514138-172-23683
Der ist noch jung.
Gruß D

Leider keiner in meiner Nähe verfügbar. Aber das was ich brauche können die älteren ja, oder?

Sobald verfügbar werde ich mir sowieso den X1600 kaufen wie ihr vorgeschlagen habt =) also geht's jetzt nur um die paar Monate als Übergangslösung.