erstes Heimkino - Sound unzufrieden :-(

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katzamoto
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Apr 2016, 21:55

Hallo zusammen,

ich will mein Projekt kurz vorstellen:

Nachdem ich letztes Jahr Eigenheimbesitzer wurde, war schnell klar, das in die ehemalige Kellerbar mein erstes eigenes Heimkino kämme.

Jetzt, 10 Monate später ist es vollbracht.

Die Daten:

4,30m breit und 3,70 lang. Höhe nur knappe 2m.
Die Wände komplett verlattet und mit schwarzem Vlies verkleidet. Rund herum.

Handwerklich begabt bin ich weniger aber ich bin soweit mit mit der Umsetzung zufrieden.

Equipment:

Sony HW55 Beamer
100 Zoll Leinwand HiViLux
Teufel Ultima 40 mk2 5.1
Denon x1200 AV

Zum Problem:

Der Sound. Ich bekomme keinen anständigen Sound zustande.
Ich weiss das die Teufel nicht berühmt sind für Ihren sauberen Klang. Aber bevor ich das 5.1 Set komplett aufgebaut habe, nutzte ich die Fronts im Wohnzimmer im 3.0 Betrieb und das war ein ganz anderes Soundbild als ich es jetzt habe.

Der Sound ist so platt - nicht breit und ohne Dynamik.

Bevor wir auf die Boxen "hauen" : Vielleicht ist es der Raum der mein Problem ist.
Relativ klein. Ich habe komplett Teppich verlegt, hatte trotzdem noch Hall. Habe mir solche Eckabsorber aus Schaumstoff besorgt für die Ecke jeweils hinter die Fronts.

Ich habe mir 50x50cm Schaumstoffplatte besorgt, die ich im vorderen Bereich an der Decke angebracht habe. Damit habe ich den Hall auch fast "besiegt". Trotzdem ist der Sound unbefriedigend.

ich habe mehrmals eingemessen. Immer noch flach, nicht breit und der Center hört sich irgendwie blechern bzw. hohl an...

Einstellungen:

Boxen alle auf Small

Fronts: 60
Center: 100
Back: 80

Audisey auf Flat (soll für kleine Räume gut sein wenn man Nah an den Boxen sitzt.)
Dynamic Volume und Dynamic EQ will ich eigentlich aus lassen.
Aber dann ist der Sound ganz schlecht.
Ohne Tiefe, ohne Bass.

Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen das die Boxen so schlecht seinen sollen :-(
Oben waren die Fronts viel homogener.

Frisst der Raum den Sound einfach auf?

[

[Beitrag von katzamoto am 07. Apr 2016, 22:00 bearbeitet]

Anpera
Inventar

#2 erstellt: 08. Apr 2016, 07:51

Hi Katzamoto,

lade dir mal RWE runter und Messe - notfalls mit dem Audyssey-Mikro.
Das Mikro ist zwar nicht das genaueste, aber um Tendenzen zu Erkennen müsste es reichen.

Wie klingt es denn ohne Einmessung?

Gruß,
Anpera.

mA1k
Inventar

#3 erstellt: 08. Apr 2016, 08:01

Hast Du auch mal probiert die LS weiter nach vorne zu nehmen?
Das Sieht so aus als wären die fast komplett im Eck.

Ansonsten würde ich es auch mal ohne Einmessung probieren.
Dynamic EQ würde ich wenn dann sogar anlassen.

Hast Du schon mal rein nur Stereo probiert? Ich würde das auch mal testen um zu schauen ob Dir das schon nicht gefällt oder ob das gut ist.

Und Teufel schlecht oder gut ist im Grunde egal. Du solltest zumindest das gleiche Klangbild haben wie vorher im WHZ. Eher sogar besser.

Dein Sub steht ziehmlich sicher auch nicht so ideal. Viel zu nah an der Wand.
Passt der nicht noch unter die Leinwand zwischen Center und LS?

Ansonsten würde ich einfach mal mit der LS Position arbeiten.
Ggf die Fronts etwas raus drehen.

Bommel-14
Stammgast

#4 erstellt: 08. Apr 2016, 08:20

Dynamic Volume aus.
Dynamic EQ auf Reference, RefPegel 0.

Ich sehe als Schwachpunkte den Center, den Subwoofer und ein wenig den Denon X1200W (soll heißen, mit XT32 würdest du wesentlich mehr erreichen, bei mir gab das einen riesen Sprung "vorwärts").

Meine Meinung zum Center findest du in diesem Thread

hier.

Wichtiges zum Einmessen

hier.

Schonmal ein wenig mit der Aufstellung der Boxen bzw. dem Subwoofer experimentiert? Die Fronts eventuell ein wenig aus den Ecken Raus und den Subwoofer aufstellen mit der Kriechmethode,

hier gibt es Infos.

Die Lautsprecher würde ich nicht als Buhmann ausmachen. Habe diese selber längere Zeit erfolgreich in 5.1 (anderer Subwoofer + Center) mit einen Denon X1100W betrieben, bzw betreibe sie immer noch allerdings in 11.2

Ich sehe hier die "Fehler" im Raum/Aufstellung und in der Einmessung. Mach doch mal eine konkrete Skizze der Aufstellung mit Maßen oder mehr Fotos.

LG

JULOR
Inventar

#5 erstellt: 08. Apr 2016, 09:23

Audisey auf Flat (soll für kleine Räume gut sein wenn man Nah an den Boxen sitzt.)
Dynamic Volume und Dynamic EQ will ich eigentlich aus lassen.

Mit den Einstellungen solltest du ruhig mal experimentieren.

- Audyssey auf Standard (nicht Flat)
- Dynamic Vol. aus, und mit Dynamic EQ spielen (RefPegel, an/aus)
- Wie ist es ohne Einmessung, also im Directmodus?
- Nochmal einmessen. Manchmal braucht es mehrere Anläufe, bis es sitzt.
- Zur Aufstellung wurde ja auch schon was gesagt.

Die Fotos sind schon ziemlich mau. Abgeschnitten, nur die Decke fotografiert. Skizze und richtige Bilder können helfen.
Der Raum sieht ja insgesamt prima aus. Da sollte sich doch was machen lassen.

katzamoto
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 08. Apr 2016, 14:04

Hallo zusammen,

danke für die Antworten. ich werde später mal ein paar mehr Bilder machen die etwas mehr her geben.

Zur Platzierung:

Ich habe mal etwas damit gespielt, aber die Möglichkeiten sind sehr begrenzt da der Raum doch sehr klein ist. Jetzt sitze ich ungefähr 2,50 Meter von den Fronts weg, noch mehr aus der Ecke und ich bin unter 2 Meter.

Dazu stehen die Boxen dann zwar nicht mehr in der Ecke aber halt nahe an den den Außenwänden. Zur Mitte kämen Sie ins Sichtfeld.

Der Bass ist gar nicht so sehr das Problem (was man ja oft hat wenn die die Boxen zu nahe an der Wand stehen). Oder hat das auch andere Auswirkungen auf den Sound? Einfach kraftlos.

Der Sub.... wohin? Er passt leider nicht unter die Leinwand. Wie gesagt, der Raum ist nicht so groß. Auf der gegenüberliegenden Seite ist die Türe. Wenn maximal hinter die Sitzposition oder etwas weiter nach vorne.

Ich resete heute abend mal den AV - und Messe nochmal neu ein und spiele mit den Einstellungen und der Position der Boxen.

Was mir im Stereobetrieb gefallen hat: Dort konnte man die "Centerbreite" einstellen. Also etwas auf die Fronts abgeben und das Klangbild breiter zu machen... leider geht das nicht im Surround Modus.

Was ist diese RWE? Wenn das bei Goolge eingebe, bekomme ich nur den Stromanbieter -_-

Leider kein Masstab - hinten ist weniger Platz als es suggeriert. Dazu seht dort das Rack mit dem AV etc

[Beitrag von katzamoto am 08. Apr 2016, 14:10 bearbeitet]

rumper
Inventar

#7 erstellt: 08. Apr 2016, 14:08

REW nicht RWE. "Room EQ Wizard", ein Tool zum Messen.

Laut deiner Skizze sitzt du ziemlich mittig im Raum, noch mittiger als ich in meinem und ich habe Probleme mit dem Bass. Werde meine Position etwas weiter nach hinter verlagern. Vielleicht wäre das ein erster Ansatz auch für dich?

[Beitrag von rumper am 08. Apr 2016, 14:09 bearbeitet]

mA1k
Inventar

#8 erstellt: 08. Apr 2016, 14:16

Im Stereo Betrieb konnte man die Centerbreite einstellen? Im Stereo ein Center?
Oder was genau meinst Du?

Ich würde mal testen deine Sitzposition um 50 cm oder so nach hinten zu verlagern.
Dann kannst Du die Front LS auch etwas weiter von der Wand wegnehmen.

Auch würde ich wirklich mal ohne Audyssey testen wie sich das anhört.

katzamoto
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 08. Apr 2016, 14:55

"Center-Breite
Die Mittenausdehnung erweitert das Signal des Center-Kanals auf die linken und rechten Front-Lautsprecher, um einen breiteren vorderen Hörraum für den Zuhörer zu schaffen. Diese Funktion ist in erster Linie für die Wiedergabe von Musik in Stereo optimiert und entwickelt."

Von der Denon Homepage.

Weiter nach hinten... geht. probiere ich aus.

Den Sub dann weiter nach vorne? oder kann der Mitte stehen bleiben?

[Beitrag von katzamoto am 08. Apr 2016, 15:02 bearbeitet]

mA1k
Inventar

#10 erstellt: 08. Apr 2016, 15:07

Ich würde den Sub halt weiter von der Wand wegnehmen.
Aber Du hast ja auch geschrieben das Du keien Probleme mit Bass direkt hast.

Hm
Ich versteh nicht so ganz was man an der Center breite einstellen kann. Wo genau soll das funktionieren?
Ich weiß das ich mal etwas mit Center Breite gelesen habe (diese hatte glaube small und large) aber das war nur im Surround Modus wenn ich mich nicht irre.

katzamoto
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 08. Apr 2016, 15:12

Diese Option ist nur verfügbar, wenn du nicht im Surround Modus bist.

Ckick

Hab dieses Tool gefunden - gibts dort auf die Schnelle ne Kurzanleitung? Sieht kompliziert aus...

Ich versuche später mal mein Glück mit der Position.

Die niedrige Deckenhöhe von knapp 2 Meter... könnte die das Problem sein? Das sich der Ton nicht richtig "ausbreiten" kann?

Bevor ich auf andere Boxen gehe, muss ich halt sicherstellen, das der Raum nicht das Problem ist.

Dachte dann an kleinere Lautsprecher, Dali 3 oder so.

Aber erstmal heute abend testen!

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 08. Apr 2016, 15:21

katzamoto (Beitrag #11) schrieb:

Diese Option ist nur verfügbar, wenn du nicht im Surround Modus bist.

Aus deinem Link:
Diese Einstellung ist im Klangmodus Dolby Surround verfügbar.

Also nur bei Surround. Auch wenn es "in erster Linie für Stereomusik" gedacht ist, funktioniert es nur im Dolby-Surround-Modus. Aber mit deinem Problem dürfte das wenig zu tun haben.

mA1k
Inventar

#13 erstellt: 08. Apr 2016, 15:49

Meiner Meinung nach würde es im Stereo Modus auch keinen Sinn machen.
Damit wäre die Mittenortug mehr oder weniger zerstört.

PS: cooler link^^

Anpera
Inventar

#14 erstellt: 08. Apr 2016, 17:10

Mist, klar REW - mein Fehler.
Das ist ein Programm mit dem du den Frequenzgang messen kannst - also ob der 40hz-Ton genau so laut ankommt wie ein gleichlaut abgespielten 80-, 120- und 300hz-Ton etc.

Gruß,
Anpera

Drowned_In_Trance
Stammgast

#15 erstellt: 08. Apr 2016, 18:23

Hier ist die Anleitung für REW:

REW-Workshop

katzamoto
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 09. Apr 2016, 09:20

Guten Morgen,

Rat befolgt, weiter nach hinten gerutscht. Nun sitze ich fast an der Wand.
Nur noch das Rack mit dem AV, PS4 etc. hinter mir.

Dazu auch ne kurze Zwischenfrage: gibt es irgendwelche Adapter die mir die Bedienung ermöglichen ohne auf das Gerät zu zeigen? Wie Bluetooth bei der PS4. Jetzt muss ich mich richtig verbiegen um den AV zu bedienen...

Zum Ton: Besser beworden!

Boxen etwas nach vorne geschoben und der Sub steht fast neben mir! Was aber kein Problem ist. Auch bei starken Basssequenzen.

Ich habe noch ein paar dieser Akustikmatten vorne im Raum ausgelegt. Unterhalb des Centers. Kann auch nur Einbildung sein, aber ich finde der Center halt jetzt weniger bzw. fast gar nicht mehr. Auch der Sound ist breiter geworden.

Aber bisher auch nur anhand MI: Rouge Nation getestet. Die englische Tonspur ist der Hit!

Dynamic EQ an - Pegel auf 0 - Reference

Dynamic Volume: aus

Cinema EQ aus

LFE Modus: LFE

Boxen alle Small

Fronts: 40hz
Center: 100hz
Backs: 80hz
Hights: 80hz

Pegel des Subs ist -6 und am Sub selber nur 9 Uhr (12 Uhr ist Mittel)

Sprachpegel sogar -2

Hab die Abstände etwas korrigiert. Waren paar Ausreisser dabei.

Bommel-14
Stammgast

#17 erstellt: 09. Apr 2016, 10:35

Hey, probiere mal die Option Sprachpegel komplett auszuschalten, dürfte dadurch noch einiges an Dynamik gewinnen.

Eine Logitech Harmony ist eine super Möglichkeit alle Geräte zu bedienen, die Kommunikation zu dem Hub erfolgt über Funk, von daher egal, wo die Fernbedienung hin zeigt (geht auch durch Wände, praktisch für das Einmessen).

katzamoto
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 09. Apr 2016, 11:16

alles klar - danke.

Diese Harmony mit dem Hub ist dann wahrscheinlich die richtige Lösung. Eine Harmony hab ich noch hier, reicht dann wahrscheinlich nur der Hub?

Ich teste das mal aus mit dem Srachpegel. Aber ist das nicht der gleiche Effekt wie wenn der Pegel auf 0 steht?

std67
Inventar

#19 erstellt: 09. Apr 2016, 11:20

Hi

welche Harmony hast du denn GENAU?

katzamoto
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 09. Apr 2016, 11:24

Die 350 - also schon älter.

Kurz OT:

Mit diesem Hub - kann ich mehrere Geräte einbinden?
Ich hab hinter mir Blu ray Player, AV und Media Player die nur mit IR funktionieren.

Die PS4 aussen vor - Bluetooth geht wunderbar.

std67
Inventar

#21 erstellt: 09. Apr 2016, 11:32

Die PS4 aussen vor - Bluetooth geht wunderbar.

aber doch nicht mit der 350

Diese ist im Übrigen keine richtige Harmony, da sie den größten Vorteil, das Aktivitätenkonzept, gar nicht nutzt
So günstig wie die Ultimate gerade abverkauft wird lohnt es eigentlich nicht auf ein adere Hub-Kombi zu schauen, wenn man Geld sparen will. Ansonsten tut die Elite sich durch eine geschicktere Tastenanordnung hervor. Die über dem Display agebrachten Tasten nerven viele User, da man us Versehen ans Display kommen kann, was Fehlbedienungen auslöst

Und der Hub kann dann auch PS4, FireTV und Philips Hue bedienen

mA1k
Inventar

#22 erstellt: 09. Apr 2016, 15:24

Die Fronts bei 40HZ trennen erscheint mir als kompletter murks.
Selbst Teufel sagt das die LS erst ab 45HZ starten.
Wenn man sieht das die Hersteller hier auch gerne übertreiben sind 60 oder gar 80Hz die beste Lösung.
MIt 40Hz gehst Du auf jeden Fall an die Grenzen deiner Fronts und auch drüber.

katzamoto
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 09. Apr 2016, 15:39

ok - danke für die Tips bzg. der Harmony und dem Trennfrequenz.
Ich teste das aus.

Ich geh mal auf 60hz.

Dachte das die Fronts so gross sind kommen die mit den tiefen Frequenzen klar.

Dadof3
Moderator

#24 erstellt: 10. Apr 2016, 10:23

std67 (Beitrag #21) schrieb:

Die PS4 aussen vor - Bluetooth geht wunderbar.

aber doch nicht mit der 350

Diese ist im Übrigen keine richtige Harmony, da sie den größten Vorteil, das Aktivitätenkonzept, gar nicht nutzt

Irgendjemand hatte hier die Tage die 350 mit einem Ultimate Hub gekoppelt und dadurch nach eigenen Angaben alle Funktionen der Elite erhalten.

Ich weiß leider nicht mehr, wer das war und wo es gepostet wurde.

[Beitrag von Dadof3 am 10. Apr 2016, 10:24 bearbeitet]

std67
Inventar

#25 erstellt: 10. Apr 2016, 11:15

das war wohl ein Aprilscherz

Dadof3
Moderator

#26 erstellt: 10. Apr 2016, 11:27

Hab mir die Modelle jetzt noch mal angeschaut. Es war wohl dem Bild nach die 950. Ich bilde mir aber irgendwie ein, er hätte 350 geschrieben. Aber vermutlich vertue ich mich da.

std67
Inventar

#27 erstellt: 10. Apr 2016, 11:30

ja

905 geht,ich glaub sogar die alte Touch kann man mit dem Hub pairen

katzamoto
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 30. Apr 2016, 09:08

Update:

ich war mit dem Teufel System (Ultima 40 mk2) einfach nicht zufrieden.
Es steht mir nicht zu generell die Boxen schlecht zu reden aber für mich hat es einfach nicht gereicht.

Also gestern wurde geliefert:

Dali Zensor 3 für vorne, Zensor 1 für hinten, Vokal2 als Center und der ELAC s10 EQ spielt den Sub.

Aufgebaut, eingemessen, Schlüsselszenen gehört.

erstes Fazit: einfach besser.

Ich sehe als Schwachpunkte den Center, den Subwoofer und ein wenig den Denon X1200W (soll heißen, mit XT32 würdest du wesentlich mehr erreichen, bei mir gab das einen riesen Sprung "vorwärts").

irgendwie liegt hier wohl ein Stück Wahrheit.

Der Zensor Center spielt viel breiter und damit wird das Gesamtbild auch stimmiger.

Dazu kommt der Elac als Sub.

Auch "löst" sich der Sound mehr von den Boxen.

Wie gesagt, ob es einfach daran liegt das Dali besser ist oder daran das dass System einfach besser in meine Räumlichkeiten passt... keine Ahnung.

Jetzt noch mit den Einstellungen etwas "spielen"...

Hat dazu jemand Erfahrungen mit den Zenzor 3 bzw 1 und Vokal?

Trennfrequenz etc?

Brodka
Inventar

#29 erstellt: 30. Apr 2016, 09:53

Alle LS auf Small,LFE auf 120Hz,da ein Sub vorhanden ist die Zensor 3 auf 80Hz - 100Hz,Vokal und die 1er auf 80Hz

Boxenluderich
Inventar

#30 erstellt: 30. Apr 2016, 09:56

guten morgen brodka,

schon ausgeschlafen oder lieber noch ne stunde hinhauen?

du meinst wohl:
LPF auf 120 hz,
zensor 3er auf 60-80 hz,
zensor 1er und vocal auf 80-100 hz.

Brodka
Inventar

#31 erstellt: 30. Apr 2016, 10:01

wat isn LPF?

Boxenluderich
Inventar

#32 erstellt: 30. Apr 2016, 10:04

http://www.av-wiki.de/subwoofer#einstellung

http://lmgtfy.com/?q=lpf+low+pass+filter+

edit: erster link war falsch

[Beitrag von Boxenluderich am 30. Apr 2016, 10:07 bearbeitet]

Brodka
Inventar

#33 erstellt: 30. Apr 2016, 10:21

ja aber im Menü des Denon wird man die Option LPF nicht finden

Zitat AV-Wiki : "Sollte die LFE-Einstellung trotz Einstellung der Main-LS auf „small“ noch aktiv sein: LFE-Kanal auf „LFE“ (nicht auf „LFE+Main“, das würde die tiefen Frequenzen der Hauptkanäle doppelt ausgeben). LFE-Tiefpassfilter-Frequenz auf 120 Hz. Immer! "

[Beitrag von Brodka am 30. Apr 2016, 10:23 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#34 erstellt: 30. Apr 2016, 10:25

Schon wieder diese doofe Option, die jeden verwirrt und dazu noch überflüssig ist.

Boxenluderich
Inventar

#35 erstellt: 30. Apr 2016, 10:36

Brodka (Beitrag #33) schrieb:

natürlich ist die option LPF im menü zu finden. ist voreingestellt bei 120 hz und kann man einfach ignorieren.

julor, kann man das vielleicht nochmal konkretisieren im av-wiki? M. E. steht es dort immer noch nicht klar genug!!?

steelydan1
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 30. Apr 2016, 12:35

Die Funktion heißt "LFE-Tiefpass-Filter" und ist auf Seite 185 in der BDA des Denon AVR-X1200W beschrieben.
Ändern muss man nichts, die Voreinstellung "120Hz" ist korrekt.

Und schon ist das für jeden verständlich erklärt.

Dadof3
Moderator

#37 erstellt: 30. Apr 2016, 13:22

Boxenluderich (Beitrag #35) schrieb:

julor, kann man das vielleicht nochmal konkretisieren im av-wiki? M. E. steht es dort immer noch nicht klar genug!!?

Was willst du da konkretisieren?
Weil das Wort "LPF" bei Denon weder im Menü noch in der Anleitung auftaucht, sehe ich kein Verbesserungspotenzial in dessen Erwähnung.

Boxenluderich
Inventar

#38 erstellt: 30. Apr 2016, 13:32

bisher steht im wiki:
LFE-Tiefpassfilter-Frequenz auf 120 Hz. Immer!

ich würde das ändern hin zu:
LFE-Tiefpassfilter-Frequenz auf 120 Hz. Immer! hiermit sind nicht die Crossover-/Übernahmefrequenzen gemeint, sondern die Frequenz, oberhalb der keine LFE-Signale mehr vom Subwoofer ausgegeben werden.

katzamoto
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 01. Mai 2016, 13:49

ok ok... danke für die Tips :-)

folgendes Setting:

Fronts 60
Center 90
Back 80
Hight 80

Sub eingemessen und auf Volume "60" über die App.

Dynamic Equalizer an - Pegel teste ich noch.
Dadurch geht der Bass halt richtig schön runter.

Dynamic Volume: aus

Gestern paar Szenen getestet und ich muss es nochmals wiederholen:

Kein, gar kein Vergleich zu den Teufel!

Es mag an den aufstellungskritischen Fronts liegen, an dem schwächeren Center und dem SW...

Oder einfach am subjektivem Empfinden....

Aber diese "Breite" und Dynamik ist nicht zu vergleichen!

Mission Impossilbe Rouge Nation "Opening" und Mad Max Fury Road (letzte große Schlacht) habe ich immer und immer wieder geschaut um mein System zu testen. Damals mit dem Teufel Set schon.

Diese Szenen mit den Dalis und dem Elac Sub... einfach um 2-3 Klassen besser!

Kann ich jedem empfehle, der mal testen will, was das eigene System im Filmmodus so kann.

Bommel-14
Stammgast

#40 erstellt: 01. Mai 2016, 14:57

Huhu,

dann waren die Teufel einfach nicht deine Lautsprecher bzw haben nicht zu deinen Raum gepasst.

Freue mich, dass du nun die passenden gefunden zu haben scheinst

Viel Spaß damit!

JULOR
Inventar

#41 erstellt: 02. Mai 2016, 11:07

Mission Impossilbe Rouge Nation

Rogue Nation. Zuviel Rouge aufgetragen? Ist das die Pornoversion?

rumper
Inventar

#42 erstellt: 02. Mai 2016, 11:10

JULOR (Beitrag #41) schrieb:

Ist das die Pornoversion?
:D

Made my Day!

katzamoto
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 05. Mai 2016, 08:54

ähhh jaaa ....

marty29ak
Inventar

#44 erstellt: 05. Mai 2016, 10:08

Ich hatte in meinem kleinen Kino ~12m² ähnliche Erfahrungen gemacht.
Zu erst wollte ich das Teufel System 8 nutzen, was aber gar nicht gut funktioniert hat.
Mir wurde dann von einer kompetenten Person dann auch zu einem kleinerem System geraten.
Habe jetzt das Teufel System 5 welches, trotz das es ja eigentlich zwei Klassen unter dem System 8 liegt, super in dem kleinen Raum funktioniert.
Wünsche dir viel Spaß im neuen Kino