5.1 Anlage bis 5.000€ - Empfehlungen und Probehörmöglichkeiten gesucht

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Impega81
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Dez 2022, 04:14

Hallo Zusammen,

da alle vorhandenen Threads zu dem Thema recht alt sind und sich gerade in den letzten 2 Jahren vor allem die Preise doch recht stark geändert haben, hier ein neuer Aufschlag von mir.

Vorweg der Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
Insgesamt ca. 5000 Euro. Idee: 1-2k für die Fronts als Herzstück, 1-1,5k für den AVR, 1k SW, ca. 1k für "den Rest" - macht das Sinn?

-Wie groß ist der Raum?
Ca. 32qm gesamt; Hörfläche rd. 20qm mit 2,42m Deckenhöhe

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Skizze siehe unten. Die Couch steht ca. 50cm (Kopf dann also ca. 70cm) von der Wand entfernt und viel weiter in den Raum sollte es auch nicht werden. Die bisherigen Front-LS haben nach hinten ca. 45cm bis zur Wand. Weiter in den Raum ragen sollten auch die Neuen nicht, sprich, wenn diese tiefer als die 30cm jetzt werden, würden sie näher an die Wand rücken.

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Ja, Saxx DS 10; soll aber ersetzt werden

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Denon AVR-X1300W; soll aber ersetzt werden

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
70%-80% TV/Heimkino, Rest Musik und Playstation

-Wie laut soll es werden?
Es soll richtig "scheppern". Ich wünsche mir, dass es sich im Heimkino ähnlich gut und laut anhört, wie ich es von gut abgestimmten THX-Kinos, aus dem IMAX o.ä. kenne. Den Bass soll man spüren etc. Bei Musik wäre mir wichtig, dass die Lautsprecher generell "pegelfest" sind und dass ich laut aufdrehen kann, ohne dass die Höhen überbetont werden.
>>> Geht das alles überhaupt für das genannte Budget??

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Wenn ich etwas wählen müsste wäre meine gewünschte Klangfarbe eher warm und etwas Bass lastig. Auf keinen Fall darf es durch etwaig betonte Höhen zu "quiteschig" werden.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Mangels geeigneter Händler in der Nähe noch so gut wie gar nichts. Die hier (www.haas-elektroakustik.de/2015-02-06-11-38-53/intro.html) machten eine ordentliche Bühne bei Musik, aber mir fehlte es etwas an Klarheit und ich habe die Befürchtung, dass es bei lauten Filmszenen auch an Druck fehlen könnte. Jedenfalls war ich nicht 100% überzeugt.

Hier (www.hifi-jaeger.de) war ich heute, aber die Auswahl ist begrenzt und Probehören nur nach Voranmeldung möglich (obwohl geöffnet war und keine Kunden im Laden etc.). Fand den Besuch etwas befremdlich und hatte auch das Gefühl, dem Verkäufer wäre es lieber gewesen, ich wüsste schon was ich will.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Nein

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
57299 Burbach, Fahrzeit wäre bis max. 100km eine Strecke schön

>>> Fragen:
- Sind meine Wünsche mit dem Budget realisierbar?
- Gibt es da Empfehlungen für ein stimmiges Setup? Beginnen würde ich gerne mit den Fronts (liebäugel aktuell mit den Dali Oberon 9, aber der nächste Händler ist ca. 2 Stunden weg...)
- Kennt jemand Händler in meiner Umgebung, wo man auch mal die gängigen Reihen (Dali, Elac, Wharefedale, Klipsch, KEF, usw.) probehören kann? Ich scheue mich ehrlich gesagt vor den kleineren Nieschenanbietern, weil ich nicht alles auf einmal kaufen will und es dann in Zukunft eine Reihe eventuell nicht mehr geben könnte...
- Oder wohnt jemand im Umkreis und hat ein schönes Setup und würde mal Besuch empfangen? Oder ist das auch in der Preisklasse und bei den großen, schweren Boxen üblich, 3 oder mehr Paare zur Auswahl aus dem Internet zu bestellen und hin und her zu schicken??
- Sonstige Hinweise zur Aufstellung, Raum, o.ä.?

Vielen Dank vorab für eure Mühe und Hilfe!!

[Beitrag von Impega81 am 17. Dez 2022, 04:50 bearbeitet]

Impega81
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 17. Dez 2022, 04:19

Klaus_B._Braunweiler
Stammgast

#3 erstellt: 17. Dez 2022, 09:10

Denke schon, dass man für 5 k etwas Gescheites bekommen kann. Wenn "nur" 5.1 ansteht, könnte man evtl. beim AVR mit dem "Kleinen" Denon anfangen. Der 1700 kostet so um 700 €. Meine Vorzüge wären danach, aber rein subjektiv, da ich die selber habe, XTZ. Have die Spirit 11, den Spirit 8 Center, sowie 2 12.17 edge Subwoofer. Hab daran den Denon AVR-X4500 hängen. Ich bin mehr als zufrieden. Wie aber geschrieben, rein subjektiv. Allerdings ist mein Raum auch ein wenig größer.

ostfried
Inventar

#4 erstellt: 17. Dez 2022, 09:40

Ich würde bei dem angedachten Budget und 5.1 als Ziel auf jeden Fall den kleinsten verfügbaren XT32-Receiver nehmen, alles andere wäre Geldvernichtung einer nicht gerade kleinen Summe. Es gibt keinen perfekten Raum und da du offenbar durchaus obere qualitative Liga anpeilst, solltest du bei der Einmessung auf keinen Fall kleinlich sein. Sonst kannst du deinen 1300er auch gleich behalten.

[Beitrag von ostfried am 17. Dez 2022, 09:41 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#5 erstellt: 17. Dez 2022, 10:55

Dein Budget sollte reichen, um das Kinofeeling zu übertreffen

Brauchst du unbedingt einen Centerspeaker?
Dürfen es auch gebrauchte Lautsprecher sein?

ostfried
Inventar

#6 erstellt: 17. Dez 2022, 11:06

Und es geht los.

TE, ums Probehören in den eigenen vier Wänden wirst du nicht drumrum kommen. Der Raum macht die Musik, dann die Boxen und durchaus auch das Einmessystem. AVR selbst und Kabel - lass dir da bloß nichts einreden, ganz egal, was hier demnächst noch kommt.

Du brauchst keinen Superboliden, du brauchst weder Bi-Amping noch - Wiring noch - Wirsing und teure Kabel schon mal gar nicht. Boxen, Aufstellung, Einmessung, das sind die relevanten Parameter.

[Beitrag von ostfried am 17. Dez 2022, 11:13 bearbeitet]

frops
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 17. Dez 2022, 11:45

Nimm einen gescheiten avr mit Luft nach oben wenn du Blut nach mehr leckst sonst kaufst du ständig statt einma richtig, nix ist schlimmer als zu bereuen es nicht doch genommen zu haben. Das selbe subwoofer wenn das beides stimmt kannst mit LS anfangen die dann in den Rahmen passen vom Budget was übrig bleibt. Weil die Lautsprecher wenn eh bei 80 plus getrennt wird nicht mehr so ins Gewicht fallen du kastrierst sie eh und lässt den die subs das Energie trächtige machen. Und wenns gefällt haste noch ein AVR der 4 höhenkanäle kann zum aufrüsten in reserve. Ohne klei den auch wieder neu beschaffen zu müssen. Basis aufbauen. Damits finanziell nimmi so weh tut beim aufrüsten.

derdater79
Inventar

#8 erstellt: 17. Dez 2022, 12:47

Hi,Heimkinoraum Wiesbaden

https://www.heimkinoraum.de/standorte/wiesbaden/studios
Monitor Audio Bromze,B+W Serie 600 Dali Quadral ascent
Gruß D

Impega81
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 17. Dez 2022, 15:48

Hallo Zusammen,

danke für eure Antworten.

Natürlich ist mir bewusst, dass man für 5k grundsätzlich etwas (sehr) ordentliches bekommen sollte. Ich habe halt nur gelesen, dass es schwer werden könnte, die Ansprüche "gutes Heimkino mit ordentlichen Effekten" und aus dem gleichen Setup "gute Musik" hinzubekommen? Wenn man in Hifiläden geht und da "nackte" LS für 9000€ und mehr rumstehen und man belächelt wird, wenn man nach LS für um die 1000€ fragt, kommt man halt ins Grübeln...

Und ich bin auch wegen der Budgetaufteilung etwas unsicher. Früher hieß es mal, ca. 50:50 LS zu AVR, heute habe ich schon etwas von 70:30 zugunsten der LS gelesen. In die Richtung lese ich auch das, was @Klaus_B._Braunweiler und @ostfried schreiben? Das was @frops schreibt, geht aber offenbar genau in die andere Richtung? Ich bin verwirrt.

Brauchst du unbedingt einen Centerspeaker?
Dürfen es auch gebrauchte Lautsprecher sein?

Center denke ich schon. Insbesondere bei normalem TV hilft der aus meiner Sicht ungemein, um die Dialoge besser darzustellen. Aber der ist ja auch nicht das, was das Budget sprengen würde, oder? Würde mich aber natürlich trotzdem interessieren: Warum fragst du bzw. was sind die Nachteile eines Centers? Kann mich nicht erinnern, mal ein Heimkino ohne einen gesehen zu haben.

Gebrauchte LS gerne. Meine aktuellen StandLS haben erst nach über 20 Jahren harter Nutzung den Geist aufgegeben. Bei SW bin ich da schon skeptischer und bei AVRs noch mehr.

Impega81
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 17. Dez 2022, 16:03

derdater79 (Beitrag #8) schrieb:

Hi,Heimkinoraum Wiesbaden

https://www.heimkinoraum.de/standorte/wiesbaden/studios
Monitor Audio Bromze,B+W Serie 600 Dali Quadral ascent
Gruß D

Danke. Das wäre gerade noch so in Reichweite (ca. 1,5 Std. Fahrt muss ich da rechnen).
Finde den Shop allerdings maximal unübersichtlich. Und ich sehe auch keinen von den LS, die ich bisher mal ins Auge gefasst habe (Dali Oberon 9, Dali Opcticon 6 MKII, Klipsch RP 8000F II, KEF Q950, Elac FS 247.3). Aber rufe da mal an und frage, was die empfehlen und zum Probehören vorrätig haben.

Da ich wie gesagt auch ordentlich Musik hören möchte tendiere ich dazu, mit ordentlichen StandLS anzufangen und den Rest dann "Heimkino optimiert" drum herum zu bauen.

Impega81
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 17. Dez 2022, 16:06

frops (Beitrag #7) schrieb:

Ja, genau so habe ich mir das grundsätzlich auch gedacht. Aufgrund des vorhandenen Equipments würde ich jetzt nur die Reihenfolge ändern, sprich erstmal ordentlich StandLS plus passender Center, dann den AVR und dann den Rest. Zumal die Trennung ab 80hz ja mehr bei Filmen zur Anwendung kommt als bei Musik, oder?

ostfried
Inventar

#12 erstellt: 17. Dez 2022, 16:07

Pogopogo fragen, was er meint. Jetzt hast du die Pforten der Hölle geöffnet.

Dabei hatte ich dich extra gewarnt.

Und gescheit trennen musst du immer. Deine Boxen können ja nicht auf einmal genreabhängig Vollbereich.

[Beitrag von ostfried am 17. Dez 2022, 16:10 bearbeitet]

frops
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 17. Dez 2022, 16:08

Einen direkten Königsweg gibt's nicht, alles subjektiv wie man an die Sache rangeht jeder hat andere Prioritäten. Ich bin meinen Weg so gegangen erst den avr gewählt den ich mir vorgestellt hab marantz 7015 behalten, denon 3700 ging zurück. Dann subwoofer 3 svs sb 2000 pro behalten klipsch r-12sw gingen zurück. Polk m10 LS genommen zu meinen großen technics aus dem 90gern. Vorher teufel consono 35 Pakete getestet gingen zurück und zum Schluß eine 2 kanal Endstufe gewählt behringer a 800 sehr leise. Hatte welche auch da die waren laut wie Turbinen gingen wieder zurück. Jetzt im Nachhinein würde ich sogar ein AVR mit Front wides nehmen. Vor dem Sound hatte ich tv und br Player angeschafft. Da würde ich statt 77er oled beim nächsten doch noch eine Nummer größer nehmen also 83oled 85mled. Ansonsten bin ich meinen Pfad so gegangen.
Du siehst man kommt immer an einen Punkt wo man sagt im Nachhinein hätte ich es doch usw. Drum lieber mehr nehmen was man grad braucht als zu wenig und beizeiten alles wieder kaufen zu müssen. Alle hier Ham auf ihre Art recht je wie jeder einzelne rangeht und was man finanziell kann. Geh alles in Ruhe für dich durch und dann entscheide. Wir können dir nur anstöße geben.

Impega81
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 17. Dez 2022, 16:10

ostfried (Beitrag #6) schrieb:

TE, ums Probehören in den eigenen vier Wänden wirst du nicht drumrum kommen. Der Raum macht die Musik, dann die Boxen und durchaus auch das Einmessystem.

Da bin ich grundsätzlich bei dir. Aber ich habe ja schon ein Problem, in meiner Umgebung einen Händler zu finden, der überhaupt eine der für mich interessanten Boxen im Angebot hat... :-(

Wie soll ich dann 3 oder 4 der 40kg+ schweren Paare geschweige denn ganze Setups bei mir zu Hause testen??

Bestellst du wirklich X Anlagen zu dir nach Hause, hörst dann mehrere Tage Probe und schickst im Zweifel alles wieder zum Händler, wenn nichts richtig gefällt??

Impega81
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 17. Dez 2022, 16:21

frops (Beitrag #13) schrieb:

Einen direkten Königsweg gibt's nicht, alles subjektiv wie man an die Sache rangeht jeder hat andere Prioritäten. ...
Du siehst man kommt immer an einen Punkt wo man sagt im Nachhinein hätte ich es doch usw. Drum lieber mehr nehmen was man grad braucht als zu wenig und beizeiten alles wieder kaufen zu müssen. Alle hier Ham auf ihre Art recht je wie jeder einzelne rangeht und was man finanziell kann. Geh alles in Ruhe für dich durch und dann entscheide. Wir können dir nur anstöße geben.

Klar, das verstehe ich. Irgendwo muss man halt anfangen und viele Wege führen nach Rom. Aber es muss ja auch alles harmonieren und da ist es dann vielleicht ein bisschen die Henne-Ei-Frage, womit man anfängt. Ohne den passenden AVR wird es schwer, Boxen zu testen und ohne gute Boxen kann auch ein guter AVR wenig ausrichten. Von daher dann doch am Besten alles auf einmal testen

Aber auch bei dir klingt es ja so, als hättest du fleißig und mehrfach Komponenten im Internet bestellt und dann zurückgeschickt? Machen die Händler das auf Dauer denn problemlos mit, oder muss man da was beachten?? Welche Händler kannst du / könnt ihr da so empfehlen, mit denen ihr gute Erfahrungen diesbezüglich gemacht habt?

frops
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 17. Dez 2022, 16:56

Na ja du must die fristen einhalten die die Händler besitzen und drüber hinaus auf deren Kulanz bauen wie sie was mit dir Regeln. Ja hab einiges durch aber nie Probleme gehabt bin bei Projekt-akustik.de und md sound und mit beiden und deren Geduld mehr als zufrieden. Und teufel hatte eh 8 Wochen Frist. Ja da haste recht mit was fängst an Huhn und ei ✌️👻

pogopogo
Inventar

#17 erstellt: 17. Dez 2022, 17:04

Impega81 (Beitrag #9) schrieb:

Warum fragst du bzw. was sind die Nachteile eines Centers? Kann mich nicht erinnern, mal ein Heimkino ohne einen gesehen zu haben.

Guckst du hier:

Link

Prim2357
Inventar

#18 erstellt: 17. Dez 2022, 17:08

Moin,

auch hier wieder ein Thread bei welchem anscheinend die Auffassung besteht, das man für den gewünschten Klang lediglich kaufbare Elektronik braucht.

Für Heimkinofeeling, in welchem natürlich auch Musik möglich ist, braucht es nicht zwingend AVR Komponente X welche am besten mit Lautsprecher Y verbandelt werden soll,
große Standlautsprecher sind in solchen Räumen eigentlich total unnötig, zwar beträgt das Budget immerhin 5k€ aber das ist heutzutage auch ganz schnell weg.

Damit Heimkinofeeling entsteht ist es wichtig eine brauchbare Akustik zu haben,
damit meine ich jetzt keinen professionell behandelten Raum, der würde eh viel mehr kosten,
aber ein paar Grundlagen sind halt wichtig, Nachhallzeiten und Reflexionen sollten im Rahmen sein,

desweiteren gilt es Winkel und Abstände des Setups einzuhalten, und jeder Kompromiss macht sich eben im Gesamtergebnis negativ bemerkbar.

Selbst die Auswahl der Lautsprecher sehe ich mittlerweile als zweitrangig an, da sich die Lautsprecher bzw. deren Klang viel stärker durch den Raum verändern, als sie sich selbst ohne Raum unterscheiden würden.

Das mehrfach bestellen von Heimkinosetups ist aus meiner Sicht eher ein Wunschdenken, eher werden im Laufe der Zeit andere Komponenten getestet oder ein Upgrade durchgeführt, als komplett hin und her getauscht.

AVR, da kommt es darauf an wie viele Lautsprecher du jetzt oder später betreiben möchtest,
reicht ein NAD T758V3? Sagt dir ein Denon X3800h von der Ausstattung usw. mehr zu?

Unter XT 32 bei Audyssey oder Dirac würde ich nicht gehen, wenn auch Subwoofer ins Spiel kommen welche ohne ein zusätzliches Antimode brauchbar entzerrt werden sollen, ansonsten wird das nicht selten nachgekauft....

Lautsprecher, bestenfalls vorne 3 identische Lautsprecher, zumindest aber identische Bestückung im Mittel Hochtonbereich.
Center, aus meiner Sicht 3 Wege Center wegen besserem Abstrahlverhalten.

Wäre z.B. NuLine 264 und Center NuLine CS 174. Surround je nach Anbringungort an der Wand oder auf Ständern, NuLine WS 14 oder NuLine 24.
Neutral, pegelfest, belastbar, mit Sicherungen und Klangwahlschaltern zur Feinabstimmung, Made in Germany(falls Letzteres nicht unwichtig)

Subwoofer, da es anscheinend richtig scheppern soll ein 15 Zöller, bei einem Subwoofer gerade interessant:

https://saxx-audio.de/produkt/ds-150-dsp/
bei zwei Subwoofern zum Haus wackeln lassen:
Klipsch R115 SW

Qualitativ halt der zu sehende Preisunterschied.

Mit zwei Subs erreicht man auch eine bessere Homogenität auf verschiedenen Hörplätzen.

Impega81
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 17. Dez 2022, 17:56

pogopogo (Beitrag #17) schrieb:

Guckst du hier:

Link

Danke, da sind einige interessante Aspekte dabei. Ich gucke Filme aber zu bestimmt 80% mit meiner Frau (Rest mit Freunden o.ä., alleine so gut wie nie) und auch oft normales Fernsehen, daher wird es wohl nicht ohne Center gehen. 6.1 klingt dagegen auf jeden Fall nach einer Option.

ostfried
Inventar

#20 erstellt: 17. Dez 2022, 17:59

6.1 ist seit Jahren tot. Was ist das denn schon wieder für ein Schmierenartikel?

Ah. August 2013. Und der Praktikant fürs angebliche Korrekturlesen im April '22 war offenbar grad zu Tisch.

Erwähnte ich schon, dass ich dich gewarnt hatte?

[Beitrag von ostfried am 17. Dez 2022, 18:02 bearbeitet]

Impega81
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 17. Dez 2022, 18:08

Prim2357 (Beitrag #18) schrieb:

auch hier wieder ein Thread bei welchem anscheinend die Auffassung besteht, das man für den gewünschten Klang lediglich kaufbare Elektronik braucht..

Jein. Mit der Verbesserung der Raumakustik habe ich mich in der Tat noch nicht ausführlicher beschäftigt, aber mir ist klar, dass ich da noch ran muss. Vorhänge, Teppiche (auch an der Rückwand) etc sind aber auf dem Schirm und auch ein Stoffsofa vorhanden. Das Budget ist rein für die Hifi Komponenten; neue Möbel o.ä. zähle ich da ja auch nicht dazu.

zwar beträgt das Budget immerhin 5k€ aber das ist heutzutage auch ganz schnell weg.

Genau. Und genau deswegen möchte ich mich vorher auch möglichst im Detail damit beschäftigen, was zueinander passt etc. Ich habe ja bereits eine 5.1 Anlage, die aber nicht einmal annähernd meinen Vorstellungen und Wünschen entspricht. Insofern geht es bei mir auch um ein nach und nach Upgrade und nicht zwingend um den sofortigen Ersatz aller Komponenten gleichzeitig.

AVR, da kommt es darauf an wie viele Lautsprecher du jetzt oder später betreiben möchtest,
reicht ein NAD T758V3? Sagt dir ein Denon X3800h von der Ausstattung usw. mehr zu?....

Lautsprecher, bestenfalls vorne 3 identische Lautsprecher, zumindest aber identische Bestückung im Mittel Hochtonbereich.
Center, aus meiner Sicht 3 Wege Center wegen besserem Abstrahlverhalten.

Wäre z.B. NuLine 264 und Center NuLine CS 174. Surround je nach Anbringungort an der Wand oder auf Ständern, NuLine WS 14 oder NuLine 24.
Neutral, pegelfest, belastbar, mit Sicherungen und Klangwahlschaltern zur Feinabstimmung, Made in Germany(falls Letzteres nicht unwichtig)

Viele interessante Aspekte, danke. Nubert schaue ich mir dann auf jeden Fall mal näher an.

Subwoofer ist auf jeden Fall ein großes Thema. Wir haben ein eigenes Haus ohne Nachbarn, da kann, soll und darf es wirklich richtig scheppern!

Klipsch würde dann ja auch gut zu den RP 8000 passen - und Klipsch hat einen nicht zu unterschätzende WAF! :-)

Die Dali Oberon 9 scheinen nicht so beliebt zu sein hier? Gibt es da Gründe für?

Impega81
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 17. Dez 2022, 18:11

ostfried (Beitrag #20) schrieb:

Erwähnte ich schon, dass ich dich gewarnt hatte? :D

Alles gut. Ich finde, man kann sich die Sachen ruhig mal ansehen. Was davon bzw ob man dann am Ende alles umsetzt, steht ja auf einem anderen Blatt.

ostfried
Inventar

#23 erstellt: 17. Dez 2022, 18:19

Aber 6.1 ausprobieren wollen ist reinste Geldvernichtung. Das Format gibt es schlicht nicht mehr. Niemand unterstützt das noch. Der gesamte Artikel ist völlig aus der Zeit gefallen, nur manche professionellen Verlinker hier verstehen halt ihre Verlinkungen ... nicht immer zur Gänze.

[Beitrag von ostfried am 17. Dez 2022, 18:20 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#24 erstellt: 17. Dez 2022, 18:37

Zwecks Dali Oberon,
das hier wäre dann der wichtigste Lautsprecher aus deinem zukünftigen Heimkino:

https://dali.web01.p...oberon/oberon-vokal/

Ein 300€ Mini Center (ich dachte du willst Pegel...) mit zwei 13cm TMTs in ungünstiger Pseudo D'Appolito Anordnung als Zentrum einer 5k€+ Heimkinoanlage...

Kann man natürlich machen, ist aus meiner Sicht allerdings schwach.....

Zu den Klipsch, viel Lautsprecher fürs Geld,
ich hatte die Vorgänger RP 280F zusammen mit dem 450c Center(der größte, hieß der so?),
der Center, ebenfalls in dieser ungünstigen Bauweise, fiel tonal gegenüber den Standlautsprechern deutlich ab.

Surround hinten fand ich mit Klipsch Direktstrahlern eine Katastrophe, kaum Räumlichkeit, vor allem für die Nicht Sweetspot Sitzplätze immer klar ortbar.
Hier würde ich wenn, dann doch auf Dipole von Klipsch setzen.

Alternativ würde ich noch Monitor Audio ins Spiel bringen, haben mit dem großen Center auch einen "Gescheiten" im Programm,
Silver 300 7g(7. Generation) und Silver C250 7g kosten halt gleich eine Ecke mehr als die Nubert.
die ältere 6. Generation gibt es eventuell vergünstigt bei dem ein oder anderen Händler noch:

https://heimkino-kla...-vorfuehrung-1-paar/

https://heimkino-kla...-centerlautsprecher/

[Beitrag von Prim2357 am 17. Dez 2022, 18:40 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#25 erstellt: 17. Dez 2022, 23:32

ostfried (Beitrag #23) schrieb:

nur manche professionellen Verlinker hier verstehen halt ihre Verlinkungen ... nicht immer zur Gänze.

Hier ging es um die Frage nach einem Center Vorteile/Nachteile.
Dafür taugt der Artikel und spricht die wichtigsten Aspekte an, um eine Entscheidung treffen zu können.

[Beitrag von pogopogo am 18. Dez 2022, 00:23 bearbeitet]

Impega81
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 18. Dez 2022, 22:13

[quote][quote="Prim2357 (Beitrag #24)"]Zwecks Dali Oberon,
das hier wäre dann der wichtigste Lautsprecher aus deinem zukünftigen Heimkino:
[url=https://dali.web01.prod.illumi.dk/de/lautsprecher/oberon/oberon-vokal/]https://dali.web01.p...oberon/oberon-vokal/[/url]

Ein 300€ Mini Center (ich dachte du willst Pegel...) mit zwei 13cm TMTs in ungünstiger Pseudo D'Appolito Anordnung als Zentrum einer 5k€+ Heimkinoanlage...[/quote]

Oh ja, da hast du Recht, das war mir noch gar nicht aufgefallen...Danke! Hätte ich bei einem Hersteller wie Dali echt nicht erwartet, dass das Angebot da so mau ist....

[/quote]

[quote]Zu den Klipsch, viel Lautsprecher fürs Geld,
ich hatte die Vorgänger RP 280F zusammen mit dem 450c Center(der größte, hieß der so?),
der Center, ebenfalls in dieser ungünstigen Bauweise, fiel tonal gegenüber den Standlautsprechern deutlich ab.[/quote]

Gutes Preis-Leistungsverhältnis und schicke Optik war bisher auch mein Eindruck.
Das neueste Pendant zum 450c müsste der RP 504C II sein. Ist zwar in der Tat nur 2-Wege, aber immerhin mit rd. 6,5 Zoll (rd. 16,5cm) LS bestückt (beim 450 waren es noch 5,25 Zoll).

[quote]Surround hinten fand ich mit Klipsch Direktstrahlern eine Katastrophe, kaum Räumlichkeit, vor allem für die Nicht Sweetspot Sitzplätze immer klar ortbar.
Hier würde ich wenn, dann doch auf Dipole von Klipsch setzen.[/quote]

Dipole habe ich auch jetzt schon im Einsatz, wäre also grundsätzlich ok.

Nubert habe ich mir angesehen. Von den rein technischen Aspekten hört sich das wirklich interessant an! Aber bei der Optik und damit emotional holen die mich leider mal so gar nicht ab. Ich finde, ein LS der ordentlich "Rums" hat darf auch ruhig danach aussehen!

Diese super schmalen Understatement LS gefallen mir persönlich leider nicht so gut und wenn der Hersteller dann noch mit der "Unauffälligkeit" wirbt, ist das einfach nicht das Richtige für mich. Bei der Investition muss es mich sowohl klanglich als auch optisch überzeugen, LS sind für mich schon auch "Designelemente".

Gibt es da ggfs. noch ordentliche Alternativen im 3-Wege Bereich? Ich finde ansonsten ja auch die KEF Q950 schick und da gibt es auch einen passend dimensionierten Center dazu, allerdings auch nur 2,5 Wege...

[Beitrag von Impega81 am 18. Dez 2022, 22:29 bearbeitet]

Impega81
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 18. Dez 2022, 22:28

Womit ich mich aber offenbar bisher wirklich zu wenig beschäftigt habe ist wohl in der Tat der Zuspieler. Henne-Ei sehe ich inzwischen auch so, dass man ohne guten AVR gute Boxen gar nicht richtig testen kann und dann hinterher eventuell im oberen Pegelbereich enttäuscht werden könnte, wenn ein hochwertigerer AVR ins Haus kommt. Von daher auch nochmal dazu:

Ich würde bei dem angedachten Budget und 5.1 als Ziel auf jeden Fall den kleinsten verfügbaren XT32-Receiver nehmen

Welcher wäre das denn?

AVR, da kommt es darauf an wie viele Lautsprecher du jetzt oder später betreiben möchtest,
reicht ein NAD T758V3? Sagt dir ein Denon X3800h von der Ausstattung usw. mehr zu?

Aktuell würde ich gerne im Rahmen des (ungefähren) Budgets ein bestmögliches 5.1 /2 System aufbauen. Grundsätzlich wäre mir aber eine gewisse Zukunftsfähigkeit (8k etc.) wichtig, wenn ich jetzt schon so viel Geld ausgebe (da will ich nicht in 2-3 Jahren wieder nachkaufen müssen) und ggfs. könnte auch mal 7.1 und Atmos und/oder Auro interessant werden.

Der NAD scheint für mich als relativen Laien nicht bedienerfreundlich genug. Mit dem Denon den ich jetzt habe bin ich grundsätzlich zufrieden, von daher käme Denon definitiv wieder in Frage. der X3800h klingt interessant, ist aber natürlich das aller neueste Modell und daher schon relativ teuer. Gibt es eventuell etwas einigermaßen Vergleichbares im 1.000 Euro Bereich?

Impega81
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 18. Dez 2022, 22:45

Ich hab gerade mal geschaut und der X3400H hat(te) offenbar auch schon XT 32 und ist gebraucht für unter 500€ zu bekommen. Das könnte dann natürlich eine annehmbare Zwischenlösung sein, bevor ich einen 8k AVR für 1700€ kaufe.

Vorausgesetzt, das Gerät ist empfehlenswert und man kann in dem Bereich auch gebrauchte Hardware bedenkenlos kaufen. Gibt es da Erfahrungswerte? Oder lieber Finger weg? Oder gibt es vielleicht einen preislich ähnlich annehmbaren Nachfolger?

Prim2357
Inventar

#29 erstellt: 18. Dez 2022, 22:48

Zur KEF Q Serie sag ich besser nix, da will ich dich nicht weiter beeinflusen.

Ich denke auch wegen der Optik stehen die Zeichen voll auf Klipsch, der 504C hat zwar auch nur 5,25" Chassis verbaut, ist aber das kleinere Übel.
Ist aber auch nicht jeder so empfindlich wie ich...

Alternativ zu der Klipsch Größe die Monitor Audio Silver 500 7G, wie oben schon erwähnt der Silver C250 7G Center dazu.

https://www.heimkino...andlautsprecher-2081

Impega81
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 18. Dez 2022, 23:03

Prim2357 (Beitrag #29) schrieb:

https://www.heimkino...andlautsprecher-2081

Haha, doch, bitte, hau raus! Ich bin da absolut nicht empfindlich und beschäftige mich (ich denke das ist offensichtlich^^) gerade auch zum 1. Mal mit LS in dieser Preiskategorie. ;-) Und ich gebe ja auch zu, dass ich mich durch Optik durchaus beeinflussen lasse!

Und ja, schon alleine, weil mir Klipsch seit Jahren immer wieder positiv auffällt (optisch; aber auch in Tests gut abschneidet), werden die beim Probehören wohl nicht fehlen.

Aber 1-2 adäquate Alternativen würde ich schon gerne noch identifizieren, schon alle als Vergleich.

Die Monitor Audio hatte ich mir angesehen, sind aber auch mit Blick auf den Preis in Verbindung mit der Optik auch nicht ganz mein Fall. Sorry.

Prim2357
Inventar

#31 erstellt: 18. Dez 2022, 23:09

Ich kann noch die Wharfedale Evo Serie aufzeigen oder die Monitor Audio Bronze,
aber da ich weniger der optische Berater bin und sein möchte lasse ich jetzt mal Platz für Vorschläge von Anderen...

Impega81
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 19. Dez 2022, 00:04

Prim2357 (Beitrag #31) schrieb:

Ich kann noch die Wharfedale Evo Serie aufzeigen oder die Monitor Audio Bronze,
aber da ich weniger der optische Berater bin und sein möchte lasse ich jetzt mal Platz für Vorschläge von Anderen...

Das ist klar. Optische Beratung kann ja auch niemand wirklich leisten, weil die Geschmäcker dafür zu verschieden sind!

Mir ging es darum, welche 3-Wege Kombis noch empfehlenswert sind - optisch schaue ich dann schon selbst! :-)

Wharefedale Evo gefällt mir ganz gut, schaue ich mir nochmal genauer an. Hatte schon mal die Evo 4.2 im Auge, als ich noch mit dem Gedanken gespielt habe, vorne und hinten Regallautsprecher zu holen. Aber da beschneidet man sich aus meiner Sicht direkt zu sehr im Volumen, daher jetzt doch lieber klassische Standlautsprecher für vorne.

Und wie steht es um die AVRs? Kannst du mir da vielleicht noch ein bisschen Input geben?

Vielen Dank auf jeden Fall schon mal!

[Beitrag von Impega81 am 19. Dez 2022, 00:07 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#33 erstellt: 19. Dez 2022, 00:17

Zwecks AVR, da würde ich kein Geld in Zwischenlösungen versenken.
Der Unterschied mit XT 32 ist vor allem das der Sub besser eingemessen wird.
Das erreichst du mit deinem AVR auch wenn du vor den Sub ein gebrauchtes Antimode klemmst, das ist in den meisten Fällen eh sinnvoll.

Solltest du irgendwann dann einen entsprechenden AVR haben welcher das Antimode obsolet macht, dann kannst du das Teil wieder verkaufen, die Dinger sind fast preisstabil.

Die Evo, KEF oder Monitor Audio Bronze sind im Übrigen keine Empfehlung von mir, sondern lediglich eine Nennung von Alternativen.

da es wahrscheinlich bei dir eh kein 3 Wege Center schafft einzuziehen, stehen dir aber natürlich wieder alle Türen bei jedem Hersteller offen.

Focal, Quadral, Canton, Phonar, Elac, Polk Audio, Dynaudio, Saxx Audio, usw...

Impega81
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 19. Dez 2022, 00:26

Prim2357 (Beitrag #33) schrieb:

Der Unterschied mit XT 32 ist vor allem das der Sub besser eingemessen wird. Das erreichst du mit deinem AVR auch wenn du vor den Sub ein gebrauchtes Antimode klemmst, das ist in den meisten Fällen eh sinnvoll.

Solltest du irgendwann dann einen entsprechenden AVR haben welcher das Antimode obsolet macht, dann kannst du das Teil wieder verkaufen, die Dinger sind fast preisstabil.

Das klingt sinnvoll. Und das mein jetziger AVR nicht die notwendige Leistung für große Standboxen bringt, ist aus deiner Sicht kein K.O. Kriterium fürs Probehören?

Die Evo, KEF oder Monitor Audio Bronze sind im Übrigen keine Empfehlung von mir, sondern lediglich eine Nennung von Alternativen.

Ach so. Hatte mich gerade schon gewundert, weil die Evo-Serie ja auch nur 2-Wege Center hergibt.

da es wahrscheinlich bei dir eh kein 3 Wege Center schafft einzuziehen, stehen dir aber natürlich wieder alle Türen bei jedem Hersteller offen.

Doch, der Center von Nubert gefällt mir sogar optisch gut und dem 3-Wege Gedanken kann ich viel abgewinnen, genau daher kam ja meine Frage an dich mit den Alternativen. Die Standbox ist das, was mir bei Nubert nicht gefällt, dieser schmale, recht kleine und eher unscheinbare Kasten halt.

Prim2357
Inventar

#35 erstellt: 19. Dez 2022, 00:44

Dann springe auf die NuLine 334, die sollte doch eher nach deinem Geschmack sein:

https://i2.wp.com/ww...fit=1280%2C853&ssl=1

Impega81 (Beitrag #34) schrieb:

Und das mein jetziger AVR nicht die notwendige Leistung für große Standboxen bringt, ist aus deiner Sicht kein K.O. Kriterium fürs Probehören?

Nein. Mit Subwoofer beschneidet man quasi automatisch jeden anderen Lautsprecher im Bassbereich nach unten hin, so das der Leistungsbedarf dann doch merklich schrumpft, da der Subwoofer die Schwerstarbeit übernimmt.

Lee_V._Mediately
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 19. Dez 2022, 18:44

Impega81 (Beitrag #34) schrieb:

Ach so. Hatte mich gerade schon gewundert, weil die Evo-Serie ja auch nur 2-Wege Center hergibt.

Stimmt nicht ganz. Die Wharfedale Evo Serie hat mit dem

EVO 4.C durchaus einen 3-Wege Center im Angebot.
Eventuell kommt ja auch die KEF R-Serie in Frage. Bis auf den Atmos Aufsatz-Speaker sind das alles 3-Wege Lautsprecher.

derdater79
Inventar

#37 erstellt: 19. Dez 2022, 19:39

Hi.einer der preiswerten und kompakten 3 Wege Center

https://hidden-audio...hwarz-vinyl-1009803/
Die Front klingt auch nicht übel.

https://hidden-audio...hwarz-vinyl-1009805/

https://www.hifi-jou...lautsprecher?start=2
Aber keine Schönheit.
Gruß D

Impega81
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 19. Dez 2022, 20:59

Prim2357 (Beitrag #35) schrieb:

Dann springe auf die NuLine 334, die sollte doch eher nach deinem Geschmack sein

Nein. Mit Subwoofer beschneidet man quasi automatisch jeden anderen Lautsprecher im Bassbereich nach unten hin, so das der Leistungsbedarf dann doch merklich schrumpft, da der Subwoofer die Schwerstarbeit übernimmt.

Optisch in der Tat. Nur vom Budget her leider nicht. Bzw bei dem Preis für das Setup würde ich dann wohl auch eher zur Arendal 1723 THX oder direkt zum Perlisten 7.1 Set greifen.

(träumen muss ja noch erlaubt sein :-) )

Danke für die ganzen Tipps!

Impega81
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 19. Dez 2022, 21:31

Lee_V._Mediately (Beitrag #36) schrieb:

Impega81 (Beitrag #34) schrieb:

Ach so. Hatte mich gerade schon gewundert, weil die Evo-Serie ja auch nur 2-Wege Center hergibt.

Stimmt nicht ganz. Die Wharfedale Evo Serie hat mit dem

EVO 4.C durchaus einen 3-Wege Center im Angebot.
Eventuell kommt ja auch die KEF R-Serie in Frage. Bis auf den Atmos Aufsatz-Speaker sind das alles 3-Wege Lautsprecher.

Ja, stimmt, den hatte ich dann gestern Abend auch noch gefunden. Und die StandLS sind gerade offenbar auch für 500€/Stück im Angebot, also durchaus attraktiv was Preis-Leistung auf dem Papier angeht. Gibt es da hier denn schon persönliche Hörerfahrungen mit? Haben die Fronts plus Center ordentlich Druck? 2x 130mm Tieftöner im Center sollten ja mit den 2x 150mm Tieftönern im StandLS ganz gut harmonieren, oder?

KEF kam ja offenbar nicht so gut an hier. Oder ging es da speziell nur um die Q-Serie?

Bei Dali gibt es mit dem DALI Opticon Vokal MK2 übrigens auch einen 3-Wege Center. Aber nur ein TMT mit 165mm, das ist insgesamt dann vermutlich immer noch etwas schwach im Vergleich zu den zugehörigen StandLS, vermute ich?

Impega81
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 19. Dez 2022, 21:43

derdater79 (Beitrag #37) schrieb:

Hi.einer der preiswerten und kompakten 3 Wege Center

https://hidden-audio...hwarz-vinyl-1009803/
Die Front klingt auch nicht übel.

https://hidden-audio...hwarz-vinyl-1009805/

https://www.hifi-jou...lautsprecher?start=2
Aber keine Schönheit.
Gruß D

Mit Elac habe ich mich bisher noch gar nicht beschäftigt. "Schön" finde ich die in der Tat auch nicht und der Artikel sprudelt jetzt auch nicht wirklich vor Begeisterung. Für unter 1000€ inklusive Center aber sicher eine mehr als solide Option. Im Vergleich kommt mir das aber glaube ich zu sehr nach einem Kompromiss vor bzw. wäre dann wohl auch wieder nur eine Zwischen- und keine Langfristlösung und genau die hätte ich gerade glaube ich lieber.

Ich habe gerade die Option, 1 Jahre alte Klipsch RP 600M plus RP 404C für 500€ zu bekommen (optional für 1000€ inklusive dem R115 SW, der hier ja sogar schon für eine finale Lösung ins Spiel gebracht wurde); wenn schon Zwischenlösung, dann auch wirklich günstig. Da bin ich gerade wirklich am Grübeln, weil aktuell habe ich das Gefühl gibt es bei den Sets die für mich in Frage kommen nicht so wirklich gute Angebote und bei den AVRs schon gar nicht. Für die 500€ hätte ich dann erstmal wieder ein funktionierendes, akzeptables Setup und könnte in Ruhe auf gute Angebote warten, um nach und nach richtig aufzurüsten. Hm, bin gerade zwiegespalten, weil Aufwand wäre es natürlich trotzdem und danach muss ich dann noch mehr wieder verkaufen usw....

[Beitrag von Impega81 am 19. Dez 2022, 21:48 bearbeitet]

derdater79
Inventar

#41 erstellt: 19. Dez 2022, 21:50

Hi ,da kann man zum Denon 3800 greifen dazu einen SVS 2000 und für Auro 3d 4 x Dali Fazon Sat
Gruß D

Impega81
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 19. Dez 2022, 21:56

Der Denon 3800 ist auf jeden Fall interessant, aber ja leider gerade erst frisch rausgekommen und daher noch nirgends im Angebot und mit 1700€ hatte ich für den AVR eigentlich nicht kalkuliert.

SVS Classic oder Pro?

Und Auro 3D / Atmos ist erstmal nur optional; zuerst würde ich gerne ein ordentliches 5.1 Set aufbauen und zwar mit "großen" FrontLS, weil ab und zu doch mal Musik gehört wird (und es mir optisch auch besser gefällt).

Impega81
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 20. Dez 2022, 00:12

Prim2357 (Beitrag #33) schrieb:

Das erreichst du mit deinem AVR auch wenn du vor den Sub ein gebrauchtes Antimode klemmst, das ist in den meisten Fällen eh sinnvoll.

Nochmal kurz zum Antimode: Die Dinger halten auch länger, sprich man kann bedenkenlos auch Geräte mit einigen Jahren auf dem Buckel kaufen? Und würde mir für den Anfang zB das günstigere DSPeaker Antimode 8033 reichen, oder brauche ich sinnvoller Weise mindestens die Funktionen des DSP 8033-II? Oder sogar noch ein "besseres" Gerät?

Hab mich da noch nie mit beschäftigt...

Prim2357
Inventar

#44 erstellt: 20. Dez 2022, 01:54

Ich würde ein 8033 S-II empfehlen, von Defekten hab ich bisher eigentlich noch gar nichts gehört oder gelesen...

Impega81
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 22. Dez 2022, 01:14

Hab mir heute mal die Klipsch RP 600M mit 404C geholt und schon gut getestet.

1. Eindruck bei Musik: Schön klar.
2. Eindruck: Oh, doch sehr "hell".
3. Eindruck: Hm, die haben ja auch recht viele Höhen und irgendwas zischt da auch...

Also erstmal einmessen und von vorne.

Danach war es besser. Zischen nahezu weg, Höhen harmonischer, aber immer noch recht hell.
Bei Filmen gar nicht mal so schlecht, aber der Punch fehlt etwas. Insbesondere, wenn es richtig scheppern sollte, passiert wenig (z.B. wenn bei Superman der Weltenwandler auf die Erde geschickt wird). Und auch die Stimmen sind nicht immer ganz klar und "harmonisch".

Bei Musik fallen mir die Höhen und der helle Klang dann doch wieder etwas unangenehm auf und eine Bühne will sich für meinen Geschmack auch nicht so richtig aufbauen...

Ich dachte, für den Preis könnte es eine annehmbare Zwischenlösung sein, aber das hier erfüllt meine Erwartungen leider mal so gar nicht.

Liegt das an mir, liegt es daran, dass die Box für räumlich klingende Musik einfach zu wenig Volumen hat (bei Filmen ist dann zusätzlich sicher auch mein Subwoofer zu klein dimensioniert) oder ist das alles Klipsch typisch und würde sich auch mit z.B. der RP 8000F nicht ändern und Klipsch und ich sind doch nicht füreinander gemacht??

[Beitrag von Impega81 am 22. Dez 2022, 01:16 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#46 erstellt: 22. Dez 2022, 08:42

Wenn es scheppern soll.....ist wohl der Sub zuständig und übel des Problems....so meine Vermutung.

Impega81
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 22. Dez 2022, 15:47

Ja, bin ich bei dir.

Gerade geht es mir aber speziell um die Klipsch und bei Musik.

Klassik und auch Elektro scheinen ihr eher zu liegen als Rock und ruhiger Pop (z.B. Enya), aber auch da bleibt das Problem, dass aus meiner Sicht mit steigendem Pegel die Höhen überbetont werden. Und ab einer gewissen Lautstärke (immer noch weit weg von Diskolautstärke) fängt es auch an zu Kratzen.

Meine Frau hat schon gesagt, dass kann ich mir aber nicht lange anhören...

Die Frage ist daher: Ist diese helle, höhenbetonte Klangcharakteristik Klipsch typisch (ich vermute, es liegt am Horn?), oder liegt das am fehlenden Volumen der kleinen 600M und wird bei der größten 8000F o.ä. vermutlich besser?

Ansonsten könnte ich Klipsch nämlich direkt von meiner Liste streichen.

[Beitrag von Impega81 am 22. Dez 2022, 15:49 bearbeitet]

Lee_V._Mediately
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 22. Dez 2022, 17:45

Wenn man sich diesen

Test zur RP 600M durchliest, dann spiegelt das wohl Deine Eindrücke wieder. Speziell diese Passage

"This would not be a Klipsch speaker without some terrible peaking although the amount is rather mild here compared to what they could do."

lässt für andere Klipsch Speaker eine ähnliche Abstimmung vermuten.

dackelodi
Inventar

#49 erstellt: 22. Dez 2022, 18:22

Hallo Zusammen, hast du denn den AVR entsprechend eingestellt? Welchen nutzt du jetzt eigentlich?

Aber genau darum geht es ja beim Probehören. Kann durchaus sein das dir Klipsch nicht liegt.

Impega81
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 22. Dez 2022, 18:27

Danke dir.

Schade. Von den Maßen, technischen Daten, Optik und Preis her hätte das ansonsten alles wirklich gut gepasst.

Ok, aber immerhin einen Schritt weiter. Dann werde ich es wohl auch so machen wie @frops und mich erstmal nach einem gescheiten AVR umsehen, danach Bass und danach erst die Boxen holen.

Aktuell hab ich mal den von @Prim2357 vorgeschlagenen Denon AVC-X3800H im Auge. Wenn ich dazu - sagen wir mal- die Arendal 1723 THX als finale Frontboxen anpeile:
Ist der 3800er dann auch im z.B. 7.2 Aufbau noch potent genug für ein solches Setup mit ordentlich Power, oder sollte ich lieber direkt noch eine Nummer größer (Was zum Beispiel? Empfehlung sind gerne gesehen! :-) ) einplanen?

blazingsound
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 22. Dez 2022, 18:34

Hi Impega.

Habe aktuell die selbe Kombination bei mir (RP-600M und RP-404C).

Mein Raum ist noch wesentlich / etwas kleiner als deiner.
Bei mir selbst, höre ich mit einem Denon AVR-X3500H so bis ca max. 65 % Prozent Lautstärke (ganz selten mal für ein paar Songs oder Filmlänge).

Die Lautsprecher haben bei mir nur ca 30 cm Luft zur Rückwand. Das ist natürlich dem Raum geschuldet.

Thema Bass: Ja der Bass schafft es bei mir nicht zum Hörplatz. Den höre ich viel eher, wenn ich mich seitlich von dem Stereo Dreieck weg bewege. Bewusst noch nicht eingemessen, kommt dann nächste Woche beim Upgrade.

Thema Höhen: Das kann ich persönlich nicht bestätigen, dass die Höhen verzerren, kratzen oder aufdringlich werden. Natürlich sollte man das je Leistung des AVRs ja auch gar nicht voll aufdrehen (meiner kann eh aktuell nur passend 105 W pro Kanal und daher könnte ich safe mal 100 % aufdrehen - wenn ich nicht in einer Mietwohnung im 1 OG hausen würde).
Höre bunt gemischt Musik und Filme meist Direct Play via Plex (Amazon Cube als Player & PC M-ITX Media Streaming Server).

Die beste (subjektive) Qualität habe ich übrigens, wenn ich direkt vom PC Flac Dateien abspiele und diese dann via Dolby Digital / Atmos auf die zwei Front Lautsprecher verteilt werden.
Ist wesentlich lauter als via Plex Streaming und Dolby Atmos verteilt den Stereo Ton ganz gut (wenn es gefällt auch via Multi Channel Upmix auf alle Lautsprecher). Reines Stereo auf den Lautsprechern kann sich halt nicht gut anhören (sind ja trotzdem Surround und keine Stereo HiFi Lautsprecher - auch wenn es bei dem Preisrahmen schon leichte HiFi Allüren vorhanden sein sollten).

Natürlich alles subjektiv.
Natürlich kann es einfach sein, dass dir die Klipsch einfach nicht gefallen vom Hörerlebnis her.
Viel wichtiger m.E. Ist immer die Quelle / Kodierung (Musik Flac / Filme DTHD) und der Player (PC bisher für mich der Sieger mit Atmos / da kommt der Amazon Cube oder eine Nvidia Shield oder TV Apps einfach nicht dran - vielleicht noch ein guter / aktueller BluRay Player mit Discs natürlich bzw. wahrscheinlich noch am Besten).

Ich kann dir nur anbieten (komme aus Köln Dünnwald), dass du mal Probe hören kommst.
Aktuell laufen die Bestellungen ein für die Erweiterung des Setups auf 5.1.2 mit:

2x Klipsch RP-8060FA II (hatte die alte Variante bestellt und zum selben Preis die aktuelle erhalten)
2x Klipsch Klipsch RP-502S (hatte die RP-205S bestellt aber die RP-502S erhalten zum selben Preis)
1x Klipsch SPL-150 & Funk Modul
1x neuer TV (LG OLED77C17LB).

Können halt dann in ner Mietwohnung 1 OG nicht voll aufdrehen. Auch die 70 cm Wandabstand kann ich nicht einhalten (Zimmer zu schmal / klein).

Ein neuer AVR muss bis nächstes Jahr warten (kaum bezahlbare Angebote wegen nicht funktionieren PC Gaming mit AVR, VRR, ALLM und HDR10).

Liebe Grüße

Matthias