PCM oder Dolby Digital

Das ist die Decoderstation 5.
Ton vom TV per Dolby. Wenn nur ein Dolby Stereosignal kommt dann PLII Movie an der Decoder5 auswählen.

Bei 5.1 Stereo (also über PCM) wird das Signal (meist Stereo) auf alle LS verteilt.
Da müsste dann aus jedem LS das gleiche Signal / Ton rauskommen.

Bei Dolby Digita 5.1 Wird das Signal (so wie es sein soll) an die Lautsprecher geschickt, für die es bestimmt ist. Also Stimme aus dem Center, Effekte aus den Rear LS, Tieftöne aus dem Subwoofer und Musik / Effekte aus den Front LS.
So hast Du dann auch Spass an Filmen / DVD / BD die Dolby Digital beinhalten.

Wenn ein Film (oder was auch immer) oder auch bei Musik, kein Dolby Digital 5.1 verwendet, dann schaltet das Tonwiedergabegerät (AV-Receiver oder was auch immer Du an den DVD/BD, Sat-Receiver, TV) angeschlossen hast, auf Stereo.
Heißt z.B. Du schaust einen Film bei Pro 7 HD an. Dieser wird mit Dolby Digital 5.1 ausgestrahlt.
Das erkennt Dein Verstärker und schaltet natürlich auch DolbyD 5.1 um.
Wenn Werbung kommt (die ist ja in Stereo) so schaltet der Verstärker auf Stereo-Betrieb um.

um es nochmal ganz klar zu sagen: über eine optische Verbindung (Toslink, S/PDIF) kann im PCM Format maximal Stereo übertragen werden!!!

Um mehr als Stereo (also 5.1) dadurch zu bekommen, muss es in komprimierter Form (eben Dolby Digital) vorliegen.

Die Einstellung PCM ist eigentlich nur für Geräte gedacht, die selber kein DD dekodieren können und den Ton daher "vorgekaut" zugespielt bekommen müssen. Das dann eben nur in Stereo.
Ich kenne mich mit der DekoderStation nicht aus und weiß nicht, wie/was die aus einem Stereo-PCM Signal macht und warum alle LS ansteuert werden, vernünftig/richtig scheint mir das aber nicht zu sein.

Ist nichts anderes wie der Vorverstärker eines AVR. Der DSP kann aber nur wenige Programme.
Decoder sind für DD und DTS und Pro Logic.

klingt aber komisch, dass bei einem Stereo-PCM Signal alle LS angesteuert werden, das wäre ja sowas wie All-Channel-Stereo und das muss man doch abschalten können?!?

Richtig, aber dann ist es 2.1 oder Er schaltet Pro Logic II Movie dazu.
Deshalb die Tonspuren der TV Sender auf DD umstellen, dann greift auch der DD Decoder.

Ich muss dieses ältere Thema nochmal hochholen.

Ich hab grade z.B. die BluRay von Casino Royal im Player.
Verkabelt via HDMI.

Als Audiospuren hab ich "Dolby Digital 5.1" zur Auswahl und "PCM 5.1 (unkomprimiert)".
Bei Auswahl von PCM zeigt der Verstärker mir "Multichannel" an.

Ich hätte jetzt vermutet dass die unkomprimierte Audiospur qualitativ doch viel besser sein müsste als eine mit AC3 komprimierte.
Dass es nur Stereo ist, kann ich mir auch nicht vorstellen, da ja extra 5.1 PCM ausgewiesen wird und der Verstärker auch nicht mit ProLogic arbeitet.

Irre ich mich da ?
Ist hier die komprimierte Dolby Digital Variante wirklich qualitativ im Vorteil ?

Wenn man über den optischen oder digital koax geht, dann gibt es maximal PCM 2.0, mehr läßt die Bandbreite nicht zu.
Geht man über HDMI, dann geht sogar 7.1 als PCM Multichannel.
Theoretisch sollte die unkomprimierte PCM-Variante die bessere Wahl sin, hören wirst Du das allerdings bestimmt nicht...

binap schrieb:

Wenn man über den optischen oder digital koax geht, dann gibt es maximal PCM 2.0, mehr läßt die Bandbreite nicht zu.

Wo hast du das denn her??? Das würde ja bedeuten, dass es vor HDMI nie richtiges Dolby Digital bzw. DTS in 5.1 gab!

Ein 5.1 Signal kann nur mit einem digital Kabel (optisch oder koax), mit sechs analog Kabeln oder mit einem HDMI Kabel übertragen werden.
Ein HDMI Kabel kann auch 7.1 und mehr übertragen.

VanAy schrieb:

binap schrieb: Wenn man über den optischen oder digital koax geht, dann gibt es maximal PCM 2.0, mehr läßt die Bandbreite nicht zu. Wo hast du das denn her??? Das würde ja bedeuten, dass es vor HDMI nie richtiges Dolby Digital bzw. DTS in 5.1 gab!

Das ist absolut richtig; bitte den Thread nochmal lesen.

Ahh okay, sorry für die Verwirrung. Es ging direkt um die PCM Übertragung ...

Auch bei PCM-Übertragrung halte ich die Aussage für falsch.
Ein Lichtleiterkabel hat sicherlich eine höhere Bandbreitenmöglichkeit als ein HDMI-Kabel.

Womit könnte man denn schneller und mehr Daten übertragen als über ein optisches Kabel...

theoretisch ja, praktisch nein!

im billig Hifi/Consumer Markt hat man sich halt auf TOSLINK geeinigt und das ist nunmal nicht für hohe Datenraten ausgelegt. Es gibt ja auch immer noch genug Leute, die tatsächlich glauben das sei Glasfaser
Abgesehen vom physical layer sieht S/PDIF auch keine höheren Datenraten vor.

Auch bei PCM-Übertragrung halte ich die Aussage für falsch. Ein Lichtleiterkabel hat sicherlich eine höhere Bandbreitenmöglichkeit als ein HDMI-Kabel.

Was soll eigentlich diese Grundsatzdiskussion?
Über den TosLink/SPDIF/optical out bzw. Koax digital out eines Blurayplayers/DVD-Players geht maximal zweikanaliger PCM-Ton. Punkt!
Über HDMI geht bis zu 7.1 PCM-Ton. Punkt!
Ich weiß überhaupt nicht, warum hier diese seltsame Diskussion ausbricht. Das Gesagte konnte man hier schon gefühlte Tausend Mal nachlesen...

Hey,

ich habe lange gesucht und stoße gerade hilfesuchend auf diese Diskussion, da ich leicht entnervt vor meinem T+A (stereo) musicreceiver hocke.Diesen habe ich über das optische Toslink-Kabel an meine Fernseher angeschlossen.
Mein Unitymedia- Ci+ Modul liefert bei einigen HD-Sendern nur Dolby Digital . Der Receiver meldet mir dann "Kein PCM-Signal".
Somit werde ich das auch nicht ändern können und meine Cinch raus kramen müssen. Richtig?

Hallo.
Leider lässt sich das Audioformat (am optischen Ausgang) in meinem J6250 weder beim Fernsehen noch bei HDMI-Quellen (Fire TV Stick, BR-Player) vom PCM auf Dolby Digital oder DTS umstellen, alles außer PCM ist blass und kann nicht angewählt werden. Hat Jemand eine Idee warum?
Mein Marantz Audio Receiver kann doch mit all diesen Formaten locker umgehen?!



EDIT - Fehler selbst gefunden:
Unter Menu -> Ton -> Lautsprecherliste muss erst Audioausgabe/Optisch angeklickt werden um das Audioformat unter Zusätzliche Einstellungen ändern zu können (allgemein die Soundausgabe via toslink Kabel erfolgt allerdings unabhängig davon, ob man diesen Schritt gemacht hat)

Moin!
Ich bin neu hier und hätte zu diesem Thema auch nochmal eine Frage!
Zu meiner technischen Einrichtung:
Sony KDL 46-w905 (Ton optisch an Bose)
Sony DVD/BR (Bild HDMI an TV, SPDIF-Koax an Bose)
Bose 3.2.1 Serie II
Sat-Receiver von Sky (HDMI an TV)
Apple TV Gen. 3 (HDMI an TV)
Sony Playstation 3 (HDMI an TV)

Mein Problem:
Bisher hatte ich den Ton vom Sat-Receiver via optischen Kabel direkt an Bose angeschlossen. Alles gut, Ton wurde so abgespielt, wie er ausgestrahlt wurde (5.1 oder 2.0).
Da Bose an der Anlage begrenzt digitale Anschlüsse hat, und man dadurch, wenn man über den TV streamt oder mal mit der Playstation daddelt, über die Lautsprecher des TV den Sound hören musste, habe ich mir gedacht, dass ich das optische Kabel vom Sat-Receiver an den TV anschließe und somit, egal aus welcher Quelle das Material kommt, über die Bose-Anlage der Ton gespielt wird.
Funktioniert soweit auch gut.
Audioeinstellung beim TV: digitale Audioausgabe und dann automatisch.
Wenn ich jetzt aber das ganze System (TV, Receiver,Bose) ausschalte, kommt ein lautes, unangenehmes Geräusch aus dem Sub für gefühlte 2-3 Sek.
Stelle ich am TV die digitale Audioausgabe auf PCM, ist das Geräusch nicht da, allerdings wird der Ton von Filmen auch nur in 2.0 wiedergegeben und nicht in 5.1, was man auch sehr deutlich hören kann.
Hat jemand dazu evtl. einen Tip?

Vielen Dank!

karstenbehrens (Beitrag #18) schrieb:

Wenn ich jetzt aber das ganze System (TV, Receiver,Bose) ausschalte, kommt ein lautes, unangenehmes Geräusch aus dem Sub für gefühlte 2-3 Sek.

Schalt als erstes den Sub aus und dann die restliche Kette rückwärts. Das schont die Elektronik, wenn die Geräte nicht selbst sanft runterfahren.

Hm, ja, das habe ich schon so einprogrammiert. Auch mit zeitlicher Verzögerung, damit die Bose-Anlage aus ist und kein Störgeräusch mehr von sich geben kann.
Aber, habe ich z.B. die Playstation an und sie fägt an ein Spiel zu laden, unterbricht sie wohl msl kurz die Bild/Tonübertragung und es kommt auch dieses laute Störgeräusch.
Damit bin ich nicht zufrieden.

habe ich mir gedacht, dass ich das optische Kabel vom Sat-Receiver an den TV anschließe und somit, egal aus welcher Quelle das Material kommt, über die Bose-Anlage der Ton gespielt wird. Funktioniert soweit auch gut.

Das kann niemals funktionieren, der TV hat keinen optischen Eingang

Anständige Geräte unterdrücken den Ein- bzw. Umschaltknackser halt, damit das nicht passiert. Kann sich jetzt jeder seinen Reim auf Teufel und BOSE machen...

Wieso Eingang?
TV gibt über optischen Anschluß Ton an Bose. Egal von welcher Quelle das Bild kommt. So mein Wunsch!

Ja, Bose ist vielleicht nicht die beste Anlage, aber sie ist nunmal da und für mich auch ausreichend. Knackgeräusche beim Umschalten macht sie auch nicht. Ist wirklich nur, wenn ich die Quelle zum TV ausschalte oder aber den TV selber.

Du hast geschrieben

das optische Kabel vom Sat-Receiver an den TV anschließe

Das geht nicht

ja

das habe ich auch erst gedacht. Aber er meint wohl das eine Ende am Receiver rausziehe und in den TV stöpseln.
Das Ende an der BOSE bleibt wo es ist

ok, so macht die Aussage Sinn, dann würde ich aber einen Splitter nutzen oder Sat Ton per HDMI an TV und von dort optisch zur Bose

Okay, wenn man es so liest ist es nicht eindeutig beschrieben! Stimmt!
Meinte, dass optische Kabel, welches am Receiver angeschlossen war, habe ich vom receiver entfernt und an den TV angeschlossen.
Alle Quellen sind per HDMI an den TV angeschlossen.

Guten Abend,

ich bin mir nicht sicher ob ich hier richtig bin, ich stelle einfach mal meine Frage.

Ich habe meinen PC mit einem Onkyo TX-NR626 via HDMI verbunden aus dem Reciever bin ich dann zum Tv ebenfalls via HDMI.

Ich bekomme zwar Ton und Bild, jedoch ist der Ton nicht in 5.1. Was muss ich Einstellen damit ich Vollwertigen 5.1 an meinen Lautsprechern bekomme?

In den Einstellungen vom TV ist PCM ausgewählt. Die 2te Möglichkeit wäre DTS NEO 2:5.
In den Einstellungen vom Reciever steht das der Audio Input via HDMI, Multich PCM, 48 kHz, 5.1 ch ist.
Der Audio Output ist Direct 5.1 ch

In den Einstellungen am PC ist 5.1 eingestellt. Wenn ich die Lautsprecher die an dem Reciever Konfiguriere oder Teste funktioniert alles wie es sein soll.

Wo liegt der Fehler?

Ich hatte mal dieses System wie oben beschrieben schon mal so gehabt das es funktioniert hat, musste aber den Reciever Reseten.

Ich kenne mich leider nicht so gut in diesem Thema aus, deswegen bitte ich euch es mir so zu erklären wie für einen absoluten Neuling.

vielen Dank

Ein PC gibt grundsätzlich PCM aus. Bitstream gibts nur bei Filmen und da muss das im videoplayer aktiviert werden.

Hallo, ein Videoplayer ist nicht angeschlossen, ich meine z. B. Internet Plattformen wo man Filme + Serien Streamen kann. Hin und wieder werden auch Filme per Videoplayer vom PC angeschaut.

Videospiele und so spiele ich gar nicht und wenn da würde mir das 2.1 System am PC voll ausreichen.

Gruß
EmsioN

Hin und wieder werden auch Filme per Videoplayer vom PC angeschaut

Davon rede ich ja. In dieser abspielsoftware musst du die Audioausgabe auf Bitstream stellen

Streaming direkt aus einem Webbrowser heraus ist immer nur Stereo

nemesix meint ein Video Abspielprogramm auf dem PC....

Das muss entsprechend konifguriert sein, um DolbyDigital, DTS usw. auszugeben. Bei Browsern oder Youtube gibts praktisch immer nur Stereo PCM, bei der dedizierten Netflix App (also nicht im Browser!) gibts auch DolbyDigital+, das muss aber auch korrekt eingestellt sein.

Edit: nemesix war schneller....

ich meine z. B. Internet Plattformen wo man Filme + Serien Streamen kann

welche sollen das sein?

Netflix, Amazon Prime, Disney+ usw...

Aber habe die Antwort schon bekommen. Danke an Nemesis200SX und n5pdimi. Tatsächlich ist das so, dass das Abspielen von DD oder DD+ nur in der App möglich ist.

Nur leider hat nicht jede Streamingplattform eine App wie z. B. Disney+

Naja das ist dann ein anderes Problem

Danke nochmal

Gruß

Ich hänge mich auch mal hierein, weil ich im Prinzip auch das selbe Problem habe.

Equipment:

TCL 75EP662, der Fernseher hat Android TV
Samsung HT-J4500/EN (mittlerweile wieder heile und umsonst :-)

Der Fernseher hat einen optischen Ausgang
und vier Einstellmöglichkeiten:

Durchschleifen
PCM
Auto
Aus

Zuerst hatte ich den Fernseher auf Auto.
Zum Ausprobieren nehme ich immer Disney + "Aufstieg des Skywalkers"
Auf Auto bekomme ich aber aus der Soundanlage nur 2.1.
Die hinteren Boxen sind still. Dafür kommt mir der Klang aber, der aus den vorderen Boxen herauskommt voluminöser vor, als bei der anderen Lösung.

Die andere Lösung ist, ich schalte den Fernseher auf PCM.
Jetzt habe ich den Sound aus allen vier Boxen, aber auch die Sprache kommt hinten, wenn auch leiser, raus.
Und wie ich eben schon schrieb, der Soundefekt kommt mir nicht so gut vor.

Oder ist das Einbildung ?

Soweit ich weiß läuft die Disney App noch nicht überall rund, daher kann es schon sein dass sie kein 5.1 ausgibt. Teste lieber mit netflix. Auto ist die korrekte Einstellung. Bei PCM macht dein TV wohl einen Stereo Upmix auf alle Kanäle daher auch die Stimme von hinten

Geht durchschleifen oder ist das nur für die HDMI Eingänge ?

ich habe im Schlafzimmer einen Denver Fernseher (Ohne optischen Ausgang)
Deswegen einen HDMI 5. 1 Converter, der ein optisches Signal aus dem HDMI abgreift
Einen AmazonFireTV-Stick, der in dem Converter steckt.
Der HDMI Ausgang des Converters steckt im TV und der optische Ausgang wiederum
in einer Samsung HT-E4500/EN Anlage.

Die Ausgabe des Sticks musste ich auf DolbyDigital (nicht auf DolbyDigital +) stellen,
aber dort habe bei dem selben Film den vollen 5.1 Sound :-)

Oder meinst Du das hat nichts zu sagen?

bei durchschleifen kommt kein Ton aus der Anlage

Ich habe gerade nochmal durchschleifen ausprobiert und der Sound ist plötzlich da :-)
Und er ist besser als wie es mit PCM ist, aber auch dort kommt die Sprache aus allen vier Lautsprechern.

Aber auf jeden Fall klingt es besser :-)

Ich sage mal danke :-)

Durchschleifen und auf Netflix ausprobieren war die Lösung.

Disney+ scheint auf dem Fernseher noch nicht richtig hinzuhauen :-(

PCM geht über das optische Kabel nur in Stereo, deine Samsung Anlage bläht das dann wohl einfach auf alle Lautsprecher auf. Das führt dann eben dazu, dass aus allen Lautsprechern stimmen kommen.

Für die Ausgabe des TV Tons ist Auto die richtige Einstellung. Durchschleifen ist dann wohl für am TV angeschlossene Geräte gedacht, deren Ton durchgeleitet werden soll.

Ich habe jetzt durch den Tip mit Netflix tatsächlich die Einstellung beim Fernseher wieder auf Auto gestellt, obwohl ich jetzt keinen Tonunterschied zwischen Durchschleifen und Auto hören konnte.

Aber gut zu wissen, das die Disney + App nicht überall funktioniert :-(

Highente (Beitrag #41) schrieb:

PCM geht über das optische Kabel nur in Stereo...

Und wozu gibt es dann Blurays mit PCM 5.1?

Weil das über HDMI geht. Optisch ist halt nicht.

Deswegen ist die PCM Spur auf Blurays auch immer nur ein Zusatz. Es ist dann zumindest noch eine Dolby Spur dabei.

Aha. Okay. Danke.

dj_ddt_2 (Beitrag #43) schrieb:

Highente (Beitrag #41) schrieb: PCM geht über das optische Kabel nur in Stereo... Und wozu gibt es dann Blurays mit PCM 5.1?

Ich verstehe Deinen Frageansatz nicht.
Das aus einer Heimkino-Anlage, wenn man eine Blueray einwirft, 5.1 rauskommt, müsste jedem klar sein und war auch gar nicht die Frage.

Ich hatte halt einfach die falsche App zum Ausprobieren genommen.

Aber vielleicht hilft das ja anderen auch und die probieren dann gleich Netflix :-)

Es heißt, das Disney+ in Moment Ton technisch auf fire Tv Geräten noch nicht rund läuft.

Disney+ bietet auf den meisten Fire-TV-Modellen nur Stereoklang. Disney+ gibt es zwar für alle Fire-TV-Modelle, aber bei den meisten davon ist das Videostreamingabo nur mit Einschränkungen nutzbar. Dies teilte Disney Golem.de mit. Auf fünf von acht Fire-TV-Modellen liefert Disney+ keinen 5.1 Surround Sound.

Aus google suche.

Mein FireTV-Stick zweite Generation lirfert, dadurch daß ich das optische Signal mittels Konverter aus dem HDMI Signal abgegriffen habe., guten 5.1 Sound.
Ich musste den Stick nur auf Dolby Digital einstellen