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Neues WZ-Heimkino planen in 45qm Wohnbereich

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Autor
Beitrag
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 08. Jun 2019, 13:03
Hallo Gemeinde,

Ich werde in einigen Monaten umziehen und möchte nun endlich auch Beamer + LW einziehen lassen.

Zukünftiges Setup:

Atmos 5.1.4


Ich sehe aktuell mehrere Optionen, die ich gerne zur Diskussion stellen möchte.
Grundsätzlich bin ich für alles offen, möchte aber betonen, dass ich akustisch aktuell sehr glücklich mit meinen Komponenten bin.

Das aktuelle Setup:
5.1.2
Front: ELAC 249.3 Stand-LS
Center: ELAC CC 400
Surrounds: ELAC 243.3
Decke: ELAC WS 1645
Denon X4300
Sub: SVS SB-12 NSD
65“ Sony TV


So sieht die Front aktuell aus:

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Und so sieht der zukünftige Grundriss aus:

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Und die Ansicht der Front:

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[Beitrag von JanoschHH am 08. Jun 2019, 13:21 bearbeitet]
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 08. Jun 2019, 13:09
Die Decke wird abgehängt und dort könnte man eine Motor-LW unsichtbar unterbringen.
Den TV möchte ich behalten.

Entweder könnte die (AT-) LW vor dem Center herunterkommen (wäre dann ca. 50 cm vor dem TV),
also ca. 3m Sitzabstand, eher etwas weniger. Ist das evtl zu dicht?
Hätte den Vorteil, dass die LW größer „wirkt“ bzw eine kleinere ausreichen würde und dass es keine seitlichen Spiegelungen an den Front-LS gäbe.

Oder der Center kommt weg und ich baue unter den TV (der wird wieder in eine Vorbauwand eingelassen) einen ELAC CC 1665 o.ä. Sollte in einem Wohnungs-HK dicke ausreichen
Dann könnte die Leinwand direkt vor dem TV herunterkommen.

Reicht es, wenn die LW (wie groß sinnvoll?) dann bis auf ca. 50cm über dem Boden (Höhe Lowboard) abgesenkt werden kann?

Vielen Dank schon mal für jegliches Feedback!
Auswahl der Komponenten (Beamer + LW) kommt später.


[Beitrag von JanoschHH am 08. Jun 2019, 13:32 bearbeitet]
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 08. Jun 2019, 13:17
Bzgl der anderen LS sind die Positionen grundsätzlich klar.
Der LS ist etwas tricky. Entweder kommen die Surrounds hier auf 90° oder ich nutze eine mobile Lösung auf einem Ständer, der dann an die eingezeichnete Position gesetzt wird, wenn ein Film eingeworfen wird.
Oder eine Wandhalterung mit flexiblem Arm.

Auch hier bin ich für Ideen offen.
gapigen
Inventar
#4 erstellt: 08. Jun 2019, 13:27
Bei knapp 7 Meter Abstand Beamer / Leinwand brauchst Du einen Beamer, der das Bild passend auf die Leinwand wirft, deren Größe ich nicht kenne. Und der diese vernünftig ausleuchtet, vor allem, wenn Du den gesamten Raum nicht vernünftig abdunkeln kannst. Das aber weiß ich nicht.
Bei drei Meter Betrachtungsabstand sollte die Leinwand nun auch nicht zu groß werden.

Daher würde ich frühzeitig mal die entsprechenden Rechner der potentiellen Beamer-Hersteller anwerfen.
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 08. Jun 2019, 20:31
Warum denn frühzeitig?
Der Beamerkauf erfolgt ganz am Ende.
LW-Breite vllt so um die 2,30m (Breite), aber das hängt ja auch von der Position ab.
Mankra
Inventar
#6 erstellt: 08. Jun 2019, 21:16
Damits nicht etwas bastelst und dann gibt es kein passendes Gerät zu kaufen.
230cm ist wahrscheinlich zu klein für die meisten Geräte, bei 7m Abstand.
P0werp1ay
Stammgast
#7 erstellt: 08. Jun 2019, 22:33
ich sitze auch 3meter entfernt und habe eine 270cm Peak Contrast S Leinwand mit einem Sony VW270 4K Beamer und finde das Verhältnis perfekt.
Mein Wohnzimmer ist 5x7,5m
Die Frage ist halt auch wie viel du ausgeben möchtest aber du wirst nicht um eine Hochkontrastleinwand drumherum kommen weil sonst wird das Bild einfach zu schlecht im Wohnzimmer.
Wenn du so einen Sony Beamer kaufen solltest kannste den aufstellen wie du willst weil der Zoom ist perfekt für deine verhältnisse. nimm aber bloß keine leinwand die zu klein ist weil bei 4K empfiehlt sich ein sichtabstand von 1:1
Mankra
Inventar
#8 erstellt: 08. Jun 2019, 22:35
Die Sony gehen im Tele bis zur 3fachen Bildbreite = Abstand?
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 09. Jun 2019, 03:47
Ok, verstanden.
Hab jetzt mal beispielhaft für den JVC 7900 geguckt.
Da müsste die LW 260 breit sein, dann darf er 728cm weg sein.

Kann ich die Werte so verwenden oder gibt es da noch etwas zu beachten?

Der Beamer wird nur bei relativer Dunkelheit genutzt, nicht tagsüber.


[Beitrag von JanoschHH am 09. Jun 2019, 03:48 bearbeitet]
der_kottan
Inventar
#10 erstellt: 09. Jun 2019, 06:47
Da der PJ ja noch rund 50cm tief ist, sollte das schon locker passen bei einer 260 - 300cm breiten LW.
Nimmst du dann noch eine AT Leinwand dann kommt das Bild ja auch noch näher.
P0werp1ay
Stammgast
#11 erstellt: 09. Jun 2019, 08:54

JanoschHH (Beitrag #9) schrieb:

Der Beamer wird nur bei relativer Dunkelheit genutzt, nicht tagsüber.


Ich nutze meinen Beamer auch nur bei absoluter Dunkelheit warum sollte man den auch tagsüber nutzen wo man eh nichts erkennen kann?
Ohne Hochkontrastleinwand wirst du aber dennoch ein miserables Bild haben!
Das die Leute immer glauben müssen das Nachts weiße Wände plötzlich nicht mehr reflektieren
Wenn du eine normale weiße Leinwand nimmst wird dein Raum so hell bei einer Projektion das deine Decke , Möbel, Wände und Fußboden total aufgehellt werden und diese reflektieren das licht wieder auf die Leinwand und schon haste einen schlechteren Kontrast als von einem 0815 DLP Beamer im optimiertem Raum.
Ich habe diese Erfahrung schon hinter mir deshalb sage ich dir im Wohnzimmerkino kannste keine weiße Leinwand nutzen wenn du nicht alles mit schwarzen Vorhängen zuziehst, schwarzen Teppich auslegst und die Decke wiederum mit Stoff vor streulicht schützt. Dann sitzt du aber in einem schwarzem Loch was kaum mehr mit Wohnzimmer was zu tun hast.
Außerdem kostet das ganze auch ordentlich viel sowas zu machen so das es auch schick ist deshalb ja die Hochkontrastleinwand.
gapigen
Inventar
#12 erstellt: 09. Jun 2019, 09:04

Ich nutze meinen Beamer auch nur bei absoluter Dunkelheit warum sollte man den auch tagsüber nutzen wo man eh nichts erkennen kann?

Das mache ich auch, und alles andere ist zumindest beim Filmeschauen für mich Käse. Im Umkehrschluss bedeutet jedoch eine fehlende Verdunkelung Beamerpause von April bis Oktober, es sei denn, man ist eine Nachteule oder kann mit der dann bescheidenen Bildqualität leben.

Und bei 7m Abstand muss der Beamer bei keiner absoluten Verdunkelung schon ordentlich Lichtausbeute haben, was dann wiederum mit der Gebläselautstärke korreliert.

Um diesen für mich Showstoppern zu entgehen würde ich den Beamer über die Sitzposition hängen und hinter allem ebenfalls etwas in der Mitte des Raumes einen dunklen Vorhang anbringen, den ich bei Bedarf als Raumteiler zuziehe.

Aber so, wie der TE das plant und ohne Verdunkelungsrollos wird das in meinen Augen keine gute Lösung, zumindest im Sommer.
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 09. Jun 2019, 09:05
Hab ja auch nirgends gesagt, dass ich nicht bereit wäre, so eine LW zu kaufen.

„Die Leute“ mögen ja denken, was sie wollen, aber auch wenn es ein WZ ist, werden die Wände bei mir nicht weiß.
Die abgehängte Decke wird auch nicht weiß.

Wie du im ersten Post (aktuelles Setup) siehst, kann ich auch in nem WZ durchaus dunkle Farben nehmen.

Farb“konzept“ sieht aktuell so aus, ist aber natürlich auch noch nicht fix.

Hinzu kommt wie gesagt die dunklere Decke.
Wird nicht wieder schwarz, aber mindestens ein Grau.

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Hier nochmal das aktuelle WZ ink. Decke:

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[Beitrag von JanoschHH am 09. Jun 2019, 09:10 bearbeitet]
P0werp1ay
Stammgast
#14 erstellt: 09. Jun 2019, 09:13
Ja das wird schon was bringen wenn es an den seiten grau ist aber dennoch wirste Reflexionen haben.
Ein richtig gut optimiertes Wohnzimmer Kino kann auch sehr gut aussehen das zeigt ja Lars Mette von Hollywoodzuhause und dann ist es meist auch so perfekt gemacht das kaum noch streulicht entstehen kann und man nutzt dann eine weiße Leinwand.

Die Kombination aus grauen Wänden + hochkontrast Leinwand wäre sicherlich noch besser weil eben noch mehr streulicht absorbiert wird.

Ah Schwärze Decke. Ok dann geht das schon in Richtung optimiertem Raum.
Anna und Flo haben ja an den seiten und an der decke stoff den sie zuziehen weil damit haste dann natürlich einen perfekten Raum wenn die Möbel auch dunkel sind.
Schau dir mal paar Videos von Hollywoodzuhause an weil wenn du eh optimieren will kannste dir da vielleicht paar Ideen holen und schon hättest du ein super klasse Wohnzimmerkino


[Beitrag von P0werp1ay am 09. Jun 2019, 09:18 bearbeitet]
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 09. Jun 2019, 09:15
[quote="gapigen (Beitrag #12)"]
Aber so, wie der TE das plant und ohne Verdunkelungsrollos wird das in meinen Augen keine gute Lösung, zumindest im Sommer.[/quote]

Verdunkelungsrollos sind das geringste Problem

Problem hab ich verstanden, denk ich drauf rum.
Ist 7m wirklich so heftig? Hätte gedacht, dass das nicht so ungewöhnlich ist.

Es ist auch durchaus möglich, den Beamer weiter vorne zu montieren. Ich hätte es unauffällig eben schöner gefunden.

Aber genau dafür ist der Thread ja gedacht.


[Beitrag von JanoschHH am 09. Jun 2019, 09:17 bearbeitet]
der_kottan
Inventar
#16 erstellt: 09. Jun 2019, 09:29
Mit der PJ Position würde ich mich jetzt nicht nervös machen.
7m ist jetzt auch nicht soo ungewöhnlich Das würde ich vor der endgültigen Anbringung einfach mal ausprobieren.
Max. Tele bringt halt weniger Helligkeit aber höheren Kontrast, Max. Zoom dafür mehr Helligkeit, dafür weniger Kontrast. Zweiteres ist i.d.R. eher Wohnzimmergeeignet aber eben auch abhängig von der Raumgestaltung.
Wenn Akustisch transparente LW, geht aber wohl Hochkontrast nicht, außer es gibt sowas schon
gapigen
Inventar
#17 erstellt: 09. Jun 2019, 09:30

Ist 7m wirklich so heftig?

Ich hoffe hier mal auf die Erfahrungen anderer

(,da mein Beamer nur ca. drei Meter von der 100Zoll LW entfernt ist; im komplett verdunkelbaren, dedizierten Heimkino. Aber diese große Entfernung bei Dir zusammen mit den Räumlichkeiten hinterlassen bei mir eben ein weniger gutes Bauchgefühl.)
P0werp1ay
Stammgast
#18 erstellt: 09. Jun 2019, 10:01
Ja wenn man die Leinwand im Bereich von 120“ nimmt sollte das mit den guten Jvc und Sony Beamern kein Problem sein.
Ich habe meine Leinwand so angebracht das sie im Abstand von 60cm von der wand herunter kommt und so hängt sie dann 1-2cm vor dem lowboard und 1cm über dem center.
Mein beamer ist 450cm von der Leinwand entfernt aber nur weil er an der Decke hängt , da ich vorher einen anderen Projektor hatte der kaum Spielraum geboten hatte vom zoom.
Der Sony VW270 hat allerdings ein so großen Zoombereich das ich Problemlos das teil auch hinten an der Wand auf ein Regal stellen könnte was dann ca. 680cm von der Leinwand entfernt wäre.
Leider habe ich aber nunmal die Konstellation und möchte bei mir nicht wieder alles auseinander reißen.

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Habe mal zwei Fotos gemacht wie es mit einer 270cm breiten Leinwand in eine 5meter breitem Wohnzimmer aussieht.
Ich wollte bei mir im Wohnzimmer keine dunklen Vorhänge oder Wände bzw. Decke haben weshalb ich dann die Peak Contrast S in 270cm genommen habe.
Ist halt alles ein Kompromiss den jeder für sich selbst eingehen muss.


[Beitrag von P0werp1ay am 09. Jun 2019, 10:09 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#19 erstellt: 09. Jun 2019, 10:42
7m werden nicht so ungewöhnlich sein, nur in Kombination mit einer solch kleinen LW (ursprünglich 230cm), deshalb der Tipp, sich nicht zuletzt beim Kauf, sondern bereits jetzt, vor dem Umbau, sich die möglichen Projektions-Distanzen anzusehen.
Bei einer abgehängten Decke könntest weiter nach vorne gehen und den Beamer mit einem Deckenlift in der Decke, bei Nicht-Gebrauch, versenken.

Mein Vorschlag wäre: Den Beamer trotzdem hinten zu lassen, damit stört die Lautstärke weniger, dafür die LW vergrößern bis die gewünschten Beamer passen.
JokerofDarkness
Inventar
#20 erstellt: 09. Jun 2019, 10:59
Grundsätzlich ist Deine Vorplanung schon ganz passend, also lass Dich nicht verrückt machen.

Was die Hochkontrastleinwände betrifft, so schau Dir das persönlich vor Ort an. Ich fand es entgegen der ganzen Werbevideos beispielsweise für meine Bedingungen extrem ernüchternd. Am Besten dann gleich noch mit dem passenden Beamer.

Zur 7m Entfernung zwischen Beamer und Leinwand wurde ja schon etwas gesagt, würde aber auch den Beamer hinten lassen und gucken, das die Kombo Beamer und Leinwandgrösse zusammen passt. Bei 50cm Unterkante solltest Du aber schauen, dass die Oberkante des Bildes nicht zu hochkommt, ansonsten kann es schnell zu Nackenschmerzen kommen.
Mankra
Inventar
#21 erstellt: 09. Jun 2019, 11:12

JokerofDarkness (Beitrag #20) schrieb:

Bei 50cm Unterkante solltest Du aber schauen, dass die Oberkante des Bildes nicht zu hochkommt, ansonsten kann es schnell zu Nackenschmerzen kommen.

Nur wenn man ganz aufrecht sitzt. IMHO je weiter sich die Lehne zurücklehnen läßt, je mehr man lümmelt, desto höher sollte das Bild sein.
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 09. Jun 2019, 11:14
Wenn die Leinwand VOR dem Lowboard runter kommt, ist der Abstand nach unten frei wählbar.
Ich glaube aber, ich komme bei der Größe nicht um eine AT LW herum.

Oder kann man das durch entsprechende Einmessung / Einstellung ausgleichen, wenn NUR der Center hinter der LW verschwindet und die Fronts außerhalb bleiben?

Wobei der ja auch für den TV genutzt wird, also wohl eher schlecht. Es sei denn, der AVR hätte entsprechend speicherbare Voreinstellungen mit verschiedenen Einmessungen. Das kann der Denon mW aber nicht. Yamaha?
der_kottan
Inventar
#23 erstellt: 09. Jun 2019, 11:18
Das mit nur dem Center hinter einer nicht AT Leinwand wird nix. Da geht dir so viel Hochton verloren, das kann weder der AVR, noch der LS kompensieren.
P0werp1ay
Stammgast
#24 erstellt: 09. Jun 2019, 11:26
Also ich würde den center nicht hinter die leinwand packen wenn keine AT LW vorhanden ist.
Wie wäre es eigentlich wenn an der wand wo du deinen TV eingezeichnet hast eine Rahmenleinwand ist und an der linken wand der TV hängt?
Klar dann haste zwar den Sound durch die Anlage nur richtig wenn du mit dem Beamer schaust aber ich denke für normales TV schauen muss es ja nicht immer 5.1 sein.
Man könnte ja den TV in der linken wand einlassen so das der bündig mit der wand ist.

Ich habe ja auch meinen TV behalten aber ganz ehrlich seitem ich die PCS leinwand habe nutze ich den TV garnicht mehr.
Mit einer Rahmen leinwand hat man auch viel mehr Möglichkeiten besonders mit AT und dahinter die Lautsprecher

Gibt so viele Möglichkeiten wie man das gestalten kann

P.s. mein Bild beginnt bei 49cm vom Boden aus gemessen und der Fallstab hat einen Abstand von 38cm vom Boden. nur fals es relevant sein sollte


[Beitrag von P0werp1ay am 09. Jun 2019, 11:32 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#25 erstellt: 09. Jun 2019, 12:44

JanoschHH (Beitrag #22) schrieb:
Oder kann man das durch entsprechende Einmessung / Einstellung ausgleichen, wenn NUR der Center hinter der LW verschwindet und die Fronts außerhalb bleiben?

Ja, indem Du den Center deaktivierst und somit einen Phantomcenter im Leinwandbetrieb nutzen würdest. Müsste man halt prüfen, ob man das dann so auf eine der Schnellwahltasten des AVR legen kann oder alternativ als Makro per Harmony oder ähnliches.
Mechwerkandi
Inventar
#26 erstellt: 09. Jun 2019, 12:47
Man kann mir gerne Ketzerei nachsagen, aber alles, was ich bis jetzt in Richtung Home-Cinema gehört/gesehen habe, und das war nicht wenig, vom Großbild-LED mit AV Tuner Support über Beamer-Lösungen bis zum Heimkino im Keller, war:
1) eine Dauerbaustelle entweder/und/oder
2) mit erheblichen Kompromissen behaftet.

Und da waren Lösungen dazwischen, die sich die Besitzer für ausgewachsene fünfstellige Summen von angeblich spezialisierten Anbietern haben einbauen lassen.

Ausgehend dieser Betrachtung, die sicherlich so auch von anderen gemacht wurde, stellt sich die Frage, wie weit man so was eigentlich planen kann oder besser: Wie weit so eine Planung eigentlich Sinn macht?
Ist es nicht sinnvoller, sich einen groben Rahmen abzustecken und sich in diesem Umfeld auch einen "Plan B" offenzuhalten?
Klipsch-RF7II
Inventar
#27 erstellt: 09. Jun 2019, 12:48
Da sind wir einen Schritt weiter und haben den Fernseher vor 3 Jahren rausgeschmissen und eine Rahmenleinwand durfte ins WZ einziehen. Ein Kumpel von mir hat jetzt gerade die 4. Motor-Rollo-Tension-Leinwand bei sich hängen. Erwollte für die Leinwand halt nicht mehr als 2000,- ausgeben und hatte so bei jeder Leinwand Wellenbildung, die auch nach mehreren Wochen nicht weggingen (Cinegrey 5D und Kauber S Peak Contrast). Bei solchen Leinwänden auf jeden Fall mit dem Händler vereinbaren, dass man die Leinwand auch dann noch umtauschen kann!

Ansonsten braucht man bei 7m Abstand mehr Licht, hat aber bei 2,6m Breite der Leinwand ein Projektionsverhältnis von 2,7, wo man garantiert keine Hotspot Probleme mit der HK Leinwand bekommt. Aber eine Deckenmontage etwas näher ran bis zu einem Projektionsverhältnis von 1,8 geht auch und prompt bleibt mehr Licht übrig.
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 09. Jun 2019, 12:48
@ Joker:
Naja, bei der Variante bräuchte ich ja grundsätzlich keinen Center mehr 😉


[Beitrag von JanoschHH am 09. Jun 2019, 12:49 bearbeitet]
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 09. Jun 2019, 12:53
@ Andi:
Selbstverständlich bleibt es ein Kompromiss.
Da ich aber mit meinem aktuellen Setup sehr zufrieden bin, kann ich mit so einem Kompromiss gut leben.

Im Grunde geht es jetzt hauptsächlich um die Einbindung von Beamer + LW.
JokerofDarkness
Inventar
#30 erstellt: 09. Jun 2019, 13:00

Mechwerkandi (Beitrag #26) schrieb:
Man kann mir gerne Ketzerei nachsagen, aber alles, was ich bis jetzt in Richtung Home-Cinema gehört/gesehen habe, und das war nicht wenig, vom Großbild-LED mit AV Tuner Support über Beamer-Lösungen bis zum Heimkino im Keller, war:
1) eine Dauerbaustelle entweder/und/oder
2) mit erheblichen Kompromissen behaftet.

Und da waren Lösungen dazwischen, die sich die Besitzer für ausgewachsene fünfstellige Summen von angeblich spezialisierten Anbietern haben einbauen lassen.

Ausgehend dieser Betrachtung, die sicherlich so auch von anderen gemacht wurde, stellt sich die Frage, wie weit man so was eigentlich planen kann oder besser: Wie weit so eine Planung eigentlich Sinn macht?
Ist es nicht sinnvoller, sich einen groben Rahmen abzustecken und sich in diesem Umfeld auch einen "Plan B" offenzuhalten?

Beide Punkte hängen ja von diversen Faktoren ab, die man ja im Regelfall vorab kennt. Ansonsten kann man alles planen und sollte es auch tun. In der Praxis kann sich dann natürlich herausstellen, dass bestimmte Sachen so nicht gehen oder auch schlicht nicht gefallen. Hat aber mit der Vorplanung ja nichts zu tun.


JanoschHH (Beitrag #28) schrieb:
Naja, bei der Variante bräuchte ich ja grundsätzlich keinen Center mehr 😉

Bei der grundsätzlichen Nutzung eines Phantomcenters natürlich nicht. Mein Vorschlag ging ja in Richtung Phantomcenter bei Leinwandnutzung und Center bei TV-Betrieb.
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 09. Jun 2019, 14:10
Ja, wenn ich beim LW-Betrieb drauf verzichten könnte, dann sicherlich auch beim TV-Betrieb.
Das ist aber aktuell keine Option.


[Beitrag von JanoschHH am 09. Jun 2019, 14:23 bearbeitet]
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 09. Jun 2019, 14:42

P0werp1ay (Beitrag #24) schrieb:
Also ich würde den center nicht hinter die leinwand packen wenn keine AT LW vorhanden ist.
Wie wäre es eigentlich wenn an der wand wo du deinen TV eingezeichnet hast eine Rahmenleinwand ist und an der linken wand der TV hängt?
Klar dann haste zwar den Sound durch die Anlage nur richtig wenn du mit dem Beamer schaust aber ich denke für normales TV schauen muss es ja nicht immer 5.1 sein.
Man könnte ja den TV in der linken wand einlassen so das der bündig mit der wand ist.


TV und LW an verschiedenen Wänden zu montieren, ist aus mehreren Gründen keine Option.

1. sieht es bescheiden aus
2. möchte ich IMMER den Sound über die Anlage. Auch beim Fußball- oder Seriengucken oder zocken, wo gerade tagsüber der Beamer nicht genutzt wird
3. die Wohnung oben ist genordet. D.h., es würde von Westen die Sonne genau auf den TV an der linken Wand scheinen, wenn ich nachmittags was gucken (z.B. Fussi) oder zocken möchte.

Was ich mir vorstellen könnte, ist eine Rahmenleinwand, die von der Decke geklappt wird.
Vorteile: Rahmen-LW mit entsprechender Planlage und dahinter könnte man die Decke richtig schwarz machen für den Beamer-Betrieb.
Müsste nur noch gute Ideen für die Konstruktion finden, es soll funktionieren und dabei gut aussehen.
P0werp1ay
Stammgast
#33 erstellt: 09. Jun 2019, 15:09
Kann ich absolut nachvollziehen. habe bei mir ja auch immer den Sound per 5.1.
Motorleinwand ist halt das einfachste.
Meine PCS hat auch ne mega gute planlage so das ich eigentlich sehr zufrieden bin.
Klar hätte ich gerne noch eine bessere Bildqualität aber dann würde ich wohl auch meine Wohnzimmer komplett umbauen oder sogar gleich mal beim Profi vorbeischauen z.B. takeoff media

P.s. hatte in nem Video von GrobiTV glaube ich mal so eine hebevorrichtung für die leinwand gesehen


[Beitrag von P0werp1ay am 09. Jun 2019, 15:12 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#34 erstellt: 09. Jun 2019, 15:50
Benötigst Du denn weiterhin wirklich den TV?
Alternativ kann man auch den TV verstecken und den per TV-Lift vor die Rahmenleinwand fahren.
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 09. Jun 2019, 16:17
Ja, der TV muss bleiben.
Was würde es denn ändern, außer dass ich dann eine Rahmen-LW nehmen könnte?
JokerofDarkness
Inventar
#36 erstellt: 09. Jun 2019, 18:16
Nix, die Rahmenleinwand hast Du ins Spiel gebracht. Nur fällt mir keine adäquate Lösung ohne wenig Aufwand und überschaubare Kosten für eine optisch ansprechende Integration einer Rahmenleinwand in bzw. an der Decke ein.
Hatte mir zu dem Thema selbst schon mal etliche Gedanken gemacht, aber aufgrund oben genannter Gründe wieder verworfen. Um sowas unsichtbar zu integrieren muss man die ganze Decke dabei einbeziehen, ansonsten wirkt es meines Erachtens immer amateurhaft.
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 09. Jun 2019, 18:36
Aktuell ergibt sich dann wohl folgende Lösung am sinnvollsten für mich:

Übernehmen des bisherigen Setups bzgl der LS-Aufstellung

LW Hochkontrast z.B.

Kauber Motorleinwand Blue Label Tension Peak Contrast-S
Da es sowas wohl nicht (bezahlbar) als AT gibt, muss sie über dem Center enden. Das wären dann ca. 50 cm über dem Boden - vertretbar?

zu klären:

- Montage an der Decke direkt vor dem TV oder Abstand von 50-60cm? (Vorteil: keine Reflektionen auf Center und an den Fronts; Nachteil: evtl zu nah an Sehplatz?)

- Breite

-Format

- maskierbar?

- welcher Beamer (Abstand Linse zu LW ca. 6,50m)

- akustische Maßnahmen (werden weitestgehend aus dem jetzigen Setup adaptiert)


[Beitrag von JanoschHH am 09. Jun 2019, 18:44 bearbeitet]
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 09. Jun 2019, 18:39

Klipsch-RF7II (Beitrag #27) schrieb:

Ansonsten braucht man bei 7m Abstand mehr Licht, hat aber bei 2,6m Breite der Leinwand ein Projektionsverhältnis von 2,7, wo man garantiert keine Hotspot Probleme mit der HK Leinwand bekommt. Aber eine Deckenmontage etwas näher ran bis zu einem Projektionsverhältnis von 1,8 geht auch und prompt bleibt mehr Licht übrig.


Der empfohlene Mindestabstand würde dazu führen, dass der Beamer wohl direkt über der Kochinsel hängen würde, wenn ich ihn nach vorne ziehen möchte.
Das ist sicherlich nicht so sinnvoll
JokerofDarkness
Inventar
#39 erstellt: 09. Jun 2019, 18:45
Wie bereits gesagt, guck Dir die Hochkontrastleinwand vor Ort im Vergleich mit einer weißen Leinwand und unter Deinen Bedingungen an. Ohne Restlicht im Raum war ich echt enttäuscht von der Nummer. Hier mein Bericht zur Sichtung.
JokerofDarkness
Inventar
#40 erstellt: 09. Jun 2019, 18:49

JanoschHH (Beitrag #38) schrieb:
Der empfohlene Mindestabstand würde dazu führen, dass der Beamer wohl direkt über der Kochinsel hängen würde, wenn ich ihn nach vorne ziehen möchte.
Das ist sicherlich nicht so sinnvoll :)

Mir ist erst jetzt bewusst geworden, dass Du im selben Raum kochst, wo der Beamer hängt. Damit kannst Du Dein Projekt ernsthaft beerdigen, da Beamer und Dämpfe nicht zu vereinbaren sind. Da nützt auch eine ordentliche Abzugshaube nicht. Im Ernstfall wird der Hersteller die Garantie und der Händler die Gewährleistung verwehren.
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 09. Jun 2019, 18:52
Guter Hinweis, aber auch das lässt sich mit ein bisschen Planung ja lösen, wenn das wirklich ein Problem ist.

Da der jetzige Plan ja vorsieht, dass der Beamer auf dem Küchenschrank am Ende des Raums steht, bekommt der dann eine entsprechende Abkastung o.ä., die eben geöffnet werden muss zum Gebrauch des Beamers.

Hab sowieso überlegt, den Raum über den Küchenschränken mit Sonorock o.ä. Zu befüllen, um das akustische Klima etwas angenehmer zu machen.
Ich finde kaum etwas anstrengender als hallende Räume.


[Beitrag von JanoschHH am 09. Jun 2019, 18:54 bearbeitet]
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 09. Jun 2019, 18:53

JokerofDarkness (Beitrag #39) schrieb:
Wie bereits gesagt, guck Dir die Hochkontrastleinwand vor Ort im Vergleich mit einer weißen Leinwand und unter Deinen Bedingungen an. Ohne Restlicht im Raum war ich echt enttäuscht von der Nummer. Hier mein Bericht zur Sichtung.


Danke, werd mir eh noch vor Ort einiges angucken.
Für mich ist erstmal wichtig, hier Plan A und B zu entwickeln.

Sollte Hochkontrast mir nichts bringen, kann ich ja immer noch überlegen, doch eine AT LW zu nehmen, wenn mir das dann nötig erscheint.
Zu tief kann ich die LW aber wiederum eh nicht laufen lassen, dann sind ja meine Füße im Weg


[Beitrag von JanoschHH am 09. Jun 2019, 18:58 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#43 erstellt: 09. Jun 2019, 20:16
Phantomcenter bei diesem offenen und nicht symmetrischen Raum wird nicht zufriedenstellend funktionieren.
Und selbst bei einem rechteckigen Raum: Bei einem TV und engerem LR Setup eventuell, aber bei einer breiten LW geht IMHO überhaupt nicht. Center ist und bleibt der wichtigste LS.

Setzt Dich hin, wie Du beim Filme schauen normal sitzt und schau, ob Dir eine LW übern Center zu hoch wäre.
JokerofDarkness
Inventar
#44 erstellt: 09. Jun 2019, 20:38

Mankra (Beitrag #43) schrieb:
Und selbst bei einem rechteckigen Raum: Bei einem TV und engerem LR Setup eventuell, aber bei einer breiten LW geht IMHO überhaupt nicht.

Bei meiner mittleren Leinwand funktioniert das zumindest super.
der_kottan
Inventar
#45 erstellt: 10. Jun 2019, 05:30
Und selbst wenn das zutreffen sollte, der Sweetspot ist verdammt klein und wird nicht für mehr als 1 Person ausreichen.
Das ist und bleibt ein großer Kompromiss.
gapigen
Inventar
#46 erstellt: 10. Jun 2019, 09:19
Noch eine andere Anregung der Vollständigkeit halber, da es in dem Zimmer so oder so auf Kompromisse hinauslaufen wird.

TE, hast Du nicht ein anderes Zimmer übrig für ein dediziertes Heimkino unter dann vielleicht optimalen Bedingungen? Das kann ein Gästezimmer sein, welches dann eben nur zum Gästezimmer wird, weil man mal für die paar Nächte ein Gästebett reinschiebt.

Abgesehen davon hat ein zweiter Raum den großen Vorteil, dass man auch mal getrennt schauen kann.
JokerofDarkness
Inventar
#47 erstellt: 10. Jun 2019, 10:24

gapigen (Beitrag #46) schrieb:
Abgesehen davon hat ein zweiter Raum den großen Vorteil, dass man auch mal getrennt schauen kann.

Zweiter TV irgendwo und schon ist das Problem gelöst.
gapigen
Inventar
#48 erstellt: 10. Jun 2019, 10:27

Zweiter TV irgendwo und schon ist das Problem gelöst.

Das eine Problem ja, aber die Kompromisse im Wohnzimmer bleiben leider,
JokerofDarkness
Inventar
#49 erstellt: 10. Jun 2019, 10:36
Gibt ja Leute, die wollen trotz vorhandenem Raum kein extra Heimkino.
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 10. Jun 2019, 11:02
Moin,

Einen extra Raum dafür gibt es nicht und würde ich auch nicht wollen.
Da ich alleine in der Whg bin, guckt auch niemand parallel was anderes
Mechwerkandi
Inventar
#51 erstellt: 10. Jun 2019, 11:29
Tja, da sind wir wieder bei den Kompromissen.
Da hat sicher jeder seinen eigenen Blickwinkel drauf und das ist auch jedem gegönnt. Keine Frage.

Ich für meinen Teil stehe auf dem Standpunkt:
Das Ganze kostet so viel Kohle, da hab' ich kein Interesse an Kompromissen.
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