Av Receiver wie anschließen

Alles kommt an den AVR der ist die Schaltzentrale für alle Geräte.
Was für ein AVR schwebt dir vor und welche Boxen die solltest du schon benennen.
Und ja 5.1 geht auch wenn dein TV kein DTS kann wenn der Sender den Ton in 5.1 ausgibt.

Und wenn der SAT Receiver 4K empfängt, dann muss auch der AVR 4K tauglich sein. Alles was vom TV kommt, /Tuner, Streaming) kann sowierso nur DolbyDigital bzw. DD+. DTS gibt es legal nur auf BluRay. Deswegen kommen alle Zuspieler ja auch an den AVR, da muss der TV tonmäßig gar nix können.

Mit dem AVR und den Boxen bin ich mir noch nicht sicher, deswegen habe ich die nicht genannt.
Liebäugle mit Harman Kardon. Bei allen Geräten.

Mit DD+ liefert aber logischerweise 5.1, oder?

Und noch was anderes: Wie sieht das mit der Watt Zahl aus? Wenn der AVR 5×55 Watt ausgibt und die Lautsprecher aber 80 Watt Leistung haben und der aktive Subwoofer sogar 200 Watt, geht das einfach?

Sobald der AVR HDMI 1.4a hat, sollte 4K doch gehen, oder. Und ARC ist da doch auch bei?

Das mit den Watt zahlen: Nein! So rechnet sich das nicht. Und am Ende ist es vollkommen irrelevant. Jeder AVR hat genug Leistung, um "normale" Boxen in einem normal großen Raum zu befeuern.

Nein, HDMi 1.4 reicht nicht. Du brauchst mindestens HDMI 2.0 mit HDCP 2.2.
Und die HDMi Version alleine sagt nichts über die verbauten Features aus. ARC beispilsweise war ab 1.4 spezifiziert, das bedeutet aber nicht, dass auch jedes Gerät mit HDMi 1.4 ARC kann.

Okay, aber HDMI 1.4a ist doch für UHD ausgelegt?

Würde den AVR gebraucht kaufen und nicht unsummen an Geld ausgeben.
HDMI 2.0 hört sich da für mich teurer an, bei denen, die ich bis jetzt gesehen hab.
Vllt habt ihr da auch empfehlungen?

Was nutzt dir das, wenn der Kopierschutz HDCP 2.2 auf HDMI 2.0 aufsetzt und du ohne HDCP kein 4K Bild durch den AVR bekommst, sondern nur ein schönes schwarzes Bild?

Alles klar.

Mir fällt gerade ein, dass mein AVR am PC (Sony STR-DH540) 4K fähig ist und ARC hat. Das brauche ich an meinem PC überhaupt nicht. Bin über 2 HDMIs angeschlossen und habe kein 4K.

Wäre wohl sinnvoller, diesen dann für die neue Anlage im Wohnzimmer zu nutzen und einen neuen, günstigeren für meinen PC zu kaufen, oder?

Wie wichtig ist es, den Receiver per Mikrofon automatisch ausrichten zu lassen?

Sehr wichtig.

Also muss ich mir das zwingend kaufen, wenn ich es nicht habe?

Wenn du keines hast,dann ja kaufen.

AVR mit HDMi 1.4 können technisch zwar ein 4K Bild durchreichen, aber nur z.B. das Desktop Bild vom PC. Sobald das aber ein kopiergeschützter Inhalt ist, also eine UHD Disc oder ein UHD TV Programm etc., verweigern sie die Ausgabe weil die Kette nicht durchgehend HDCP 2.2 gewährleistet. Deswegen sind alle 4K fähigen AVR, die von ca. 2011-2015/16 verkauft wurden, in der Praxis nutzlos für 4K, weil der Kopierschutzstandrad erst später spezifiziert wurde und das ein Stück Hardware macht, kann also auch nicht per Update nachgereicht werden.

Ein AVR ohne Mikrofon ist fast nutzlos bzw. eine erheblich EInschränkung. Wenn das jemand beim Verkauf nicht beilegt, weil er es verschlampt hat, ist die Kiste gleich mal nur noch die hälfte wert, da Du Dir das nachkaufen musst. Und es muss auch genau DAS bzw. ein kompatibles mikrofon sein, irgend eines geht nicht.

Ja vorallem kostet das Mikrofon ja locker 50€. Na super.
Dann kann ich die Idee, meinen AVR fürs Wohnzimmer zu nutzen direkt beiseite legen, der der hat kein Mikrofon dabei.
Da habe ich hier halt einen unnützen 4K AVR rumstehen.

Wird wohl nicht so billig werden, wie ich es gern gewollt hätte.

Der SONY kann ganz sicher kein UHD und HDR etc.. Der kann nur Full-HD und 3D.

So steht in der Bedienungsanleitung.

Wenn ich aber nun einen AVR finde, der 4K kann und auch ARC, aber das Mikrofon nicht hat, und ihn sehr weit runterregeln kann vom Preis her, kann man doch erstmal aufs Mikro verzichten, oder?
Preis steht bei mir an erster Stelle

Ohne Mikrofron kannst Du keine Einmessung machen. Das ist heutzutage viel mehr als nur die Pegel der Lautsprecher zueinander und die ENtfernungen zum Hörplatz (bevor Du auf die Idee kommst, das könnte man ja mit dem Zollstock messen und per Hand bzw. Gehör eingeben).
Natürlich kommt auch aus so einer KIste irgend was raus, aber damit lässt Du halt eine der Hauptfunktionen ungenutzt.

Tja, dann wirds wohl teuer werden.

Gibts da Empfehlungen für preiswerte AVRs, die oben genanntes können?

Der Markt ist zurzeit ziemlich angespannt. Schau mal nach einem DENON X1200 oder neuer (1300,1400,1500). Oder vergleichbar Yamaha RX-V 481/681.

Yamaha Natural sound AV Receiver HTR-3072
Geht der auch?

Yamaha RX-V377 oder dieser z.B., der sollte doch auch gehen

Um mal das Pferd von hinten aufzusatteln.

Was spricht dagegen, deceiver n Sat Receiver an Fernseher anzuschließen und den Fernseher über arc mit dem AV Receiver zu verbinden und so jeden Ton des TVs wiederzugeben?

Das war doch meine Frage ganz am Anfang.
Dann müsste ich keinen teuren 4K Avr suchen, sondern nur einen mit ARC.

Feanix (Beitrag #24) schrieb:

Das war doch meine Frage ganz am Anfang. Dann müsste ich keinen teuren 4K Avr suchen, sondern nur einen mit ARC.

Ähm, nein, Deine Frage war explizit, Zitat: "-Muss der AVR explizit 4K unterstützen, damit ich das Bild vom SatReceiver durchschleifen kann?!" Was wahrheitsgemäß mit JA beantwortet wurde.
Bei dieser Formuierung gehe ich davon aus, dass ein externener Receiver im Einsatz ist, z.B. SkyQ Receiver. Von vielen anderen Sendern als von Sky kommt ja auch praktisch kein 4K im TV Programm.

Gott, niemals wieder übers Handy

Die Frage war auch weniger an dich gestellt, sondern an die anderen, die diese Kombination noch nicht vorgeschlagen haben.

Wenn du das Signal durch den Fernseher schleifst und den AVR nur über HDMI anschließt, solltest du in meinen Augen keinen Nachteil haben. Schon mehrere Setups so aufgebaut und nie Probleme gehabt mit einen Delay oder sonstiges.
Wichtig ist nur, dass man den Fernseher so einstellt das er das Signal durch schleift und nicht daran rumspielen soll. Dann klappt es auch mit den Audio Formaten.

Dazu braucht es aber keinen Tv mit ARC, das geht auch optisch. Wo wir wieder beim vorhandenen SONY sind, das kann der genauso. Du brauchst Du gar nix kaufen. Bevor Du jetzt Geld in einen neuen AVR versenkst, nur wegen ARC. Wobei, ARC kann doch auch der vorhandene SONY schon....

Ja, aber ich brauche ja ao oder so nen neuen AVR.
Die andere Anlage soll ja schließlich auch einen haben.

Wenn Du wirklich nur den Tv anschließen willst, tut es jeder AVR mit optischem EIngang und DolbyDigital Dekoder, ab ca. 2001.

Also besteht die Möglichkeit, ohne große Nachteile zu haben?
Das meiste wird eh über den Fernseher direkt geguckt, also Netflix, Streaming etc...
Sat Receiver dann doch seltener und Spielekonsole aich selten.
Da gibt es dann keine großen Qualitätsverluste, wenn ich über den TV durchschleifen lasse?

So, jetzt ist auf einmal also noch ne Konsole da.... Die kannst Du zum Beispiel nicht komplett "problemfrei" durch den TV schleifen

Die könnte ich auch auf 1080p durch den AVR schleifen lassen, ist nur ne Switch.
Da fällt mir aber noch was anderes ein:
Wenn der AVR kein 4K upsampling hat, mein TV hat es aber, sampled dann mein TV auch das Bild vom AVR hoch?
Dann wäre es ja für die Konsole z.B. kein Thema.

n5pdimi (Beitrag #31) schrieb:

So, jetzt ist auf einmal also noch ne Konsole da.... Die kannst Du zum Beispiel nicht komplett "problemfrei" durch den TV schleifen

Welche Nachteile gibt es denn da?

Meine Empfehlung wäre das trotzdem, wenn möglich, immer über ARC zu machen. Erst einmal ist es von der Steuerung bequemer. Und unter anderen lassen sich Probleme mit einen Delay darüber besser verhindern.

Ja also ne AVR mit Arc werde ich schon suchen.
Kann ich mir wenigstens das optische Kabel sparen.

Für ARC gibts doch keine extra HDMI Kabel, oder? Das ist ein Marketing Gag. Klar, Highspeed Kabel für 4K ok, aber Arc doch nicht.

Muss man eigt. explizit drauf achten, dass der AVR DD+ kodieren kann? Oder ist das meistens gegeben?

Die AVR, die Du suchst, können kein DD+ über ARC dekodieren, was meistens zum nächsten Problem führt, was dann wieder beim optischen Anschluss landet (gibts X Threads dazu hier).

@grammy919: Dann erklär mir mal, wie Du 5.1 von der Switch über ARC durch den Tv an den AVr leiten willst? Aber die kann ja auch an den AVR.

Nein, ein AVr muss kien 4K Scaling machen, das macht der TV IMMER.

Wenn du gebraucht kaufst, solltest du darauf achten. Bei aktuellen AVR ist das jetzt Standard

Man sollte schon schauen das man kein 15 Jahre altes HDMI Kabel nutzt, ansonsten gibt es bei herkömmlichen Längen ( bis 3m) keine Probleme mit Kabeln.
Ja, der AVR muss die entsprechenden Audio Formate können. Wenn du Dolby Atmos wiedergeben willst, muss der AVR das Format beherrschen. Ebenso wie bei Dolby digital+ usw.

n5pdimi (Beitrag #36) schrieb:

Die AVR, die Du suchst, können kein DD+ über ARC dekodieren, was meistens zum nächsten Problem führt, was dann wieder beim optischen Anschluss landet (gibts X Threads dazu hier). @grammy919: Dann erklär mir mal, wie Du 5.1 von der Switch über ARC durch den Tv an den AVr leiten willst? Aber die kann ja auch an den AVR. Nein, ein AVr muss kien 4K Scaling machen, das macht der TV IMMER.

Ich habe meine Switch nicht am TV angeschlossen, aber ich vermute mal das es da keine Unterschiede zu anderen Geräten gibt.
Zumindest habe ich keine Problem den Ton meiner Playstation 5 über HDMIR ARC an meine Soundbar in 5.1 weiterzugeben. Und bei meinen Bruder sieht das mit seiner XBOX und einen Denon AVR ebenso problemlos aus.
Und ja, ich kann in meinen Setup auch Dolby Atmos über die Playstation 5 durch den Fernseher an die Soundbar durchschleifen.

Ich verstehe nicht, wo das Problem ist und warum ein optisches Kabel von Vorteil sein sollte.

Alles klar.
Da mein Fernseher eh kein Dolby Atmos hat, muss ja ich ja nur auf DD+ achten, alles andere ist natürlich schön zu haben.

Wenn er ARC hat, kann der AVR garnatiert auch DD+ dekodieren, das eine kam vor dem Anderen, aber halt nur "direkt", nicht über ARC!

Grammy919 (Beitrag #39) schrieb:

Ich verstehe nicht, wo das Problem ist und warum ein optisches Kabel von Vorteil sein sollte.

Das mag ich beides gerne erklären:

Das Problem mit Nintendo ist, dass sie nur PCM kann. Das lässt sich als 5.1 bekanntlich weder optisch noch per ARC übertragen.
Nur direkt per HDMI oder eARC.

Das Problem mit DD+ bei älteren AVR über ARC ist, dass der TV immer DD+ ausgibt, da der AVr ja einen Dekoder hat. Der AVR kann DD+ aber über ARC nicht verarbeiten (weil ursprünglich nie geplant war, mehr als DD und DTS über ARC auszugeben. Der ganze DD+ Kram kam erst mit dem ATMOS Hype). Dann kommt entweder nur rauschen oder es gibt ständig Aussetzer. Dazu gibt es unzählige Problem-Threads hier, stöber mal ein bisschen. Da man meistens am Tv auch nix einstellen kann, bleibt nur die Lösung normales DD über optisch zu erzwingen.

Deswegen würde ICH dringend von der Kombination nagelneuer TV+ alter AVR mit ARC abraten! Aber kann jeder machen, wie er will.
Wenn dann aber als nächstes hier von Feanix der Thread kommt "Hilfe! Ständig Tonstörungen über ARC an meinem neuen AVR" würde ich gerne ein alkoholisches Kaltgetränk spendiert bekommen....

@ Feanix: Lass Dich bitte nicht mit ATMOS verwirren. Ob der TV das kann ist völlig Schnuppe. Wenn Du Dir einen AVR holst, der ATMOS beherrscht, kann er garantiert auch 4K durchschleusen....
Die AVR nach denen Du schaust, haben noch nie was von ATMOS gehört.

n5pdimi (Beitrag #42) schrieb:

Grammy919 (Beitrag #39) schrieb: Ich verstehe nicht, wo das Problem ist und warum ein optisches Kabel von Vorteil sein sollte. Das mag ich beides gerne erklären:

Danke für die Erklärung War mir bisher nicht bewusst. Und mal wieder ein Beweis warum ich die Switch nur als Handheld nutze
Bisher bin ich allen Problemen damit aus dem Weg gegangen, wahrscheinlich durch Puren Zufall. Daher ja auch meine Frage an anfang, was gegen diesen Weg sprechen würde.

Jetzt weiß ich, dass es doch Probleme geben kann. Gut zu wissen.

Was ist mit einem AVR mit HDMI 1.4b mit 4K Pass Through aber ohne HDCP 2.2.?

Ist der Yamaha RX V477 gut?

Ohne HDCP 2.2, kein UHD Passthrough. Die X81er Serie ist die erste, die das beherrscht. Deswegen habe ich das geschrieben.

Alles klar.
Und was ist mit dem genannten AVR? Hab da nen echt gutes Angebot.

Ich bin kein Yamaha Freund. Das Einmesssystem kann leider nicht viel und ist verglichen mit dem von Denon in Nachteil. Zumindest meiner Erfahrung nach.

Könnt ihr mir was zu dem sagen?
Der wird auf der Yamaha Website als 4K Pass through dargestellt.

Das hab ich doch nun hier schon erklärt: Ja, der kann ein 4K Bild durchschleusen, z.B. das Desktopbild vom PC. Sobald aber kopiergeschützte Inhalte abgespielt werden, wir die Ausgabe verweigert.
Deswegen nochmal: die früheste Serie von Yamaha, die wirkich mit UHD umgehen kann, ist die X81 Serie!
Ich schreib das ja nicht uas Spaß. Wenn Du es nicht glauben magst.
Der 477 ist der kleinste aus der Serie, hat somit das schlechteste Einmesssytem und die geringste Ausstattung. Der hat neu damals auch keine 400.- EUR gekostet. Das ist sicher prinzipiell kein schlechter Receiver, aber halt technisch weder 4K fähig noch irgendwie gut ausgestattet und allerunterste Einsteigerschublade. Was ist denn ein "echt gutes Angebot"?

@Grammy
Einmessystem DENON vs. Yamaha hin oder her, das ist hier glaube ich eh zweitrangig. Hier ist Schmalhans Küchenmeister