Womit wird mir am besten geholfen?

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BlackBox83
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Nov 2009, 13:30
Hallo!
Erstmal zur derzeitigen Situation.
Habe nen Yamaha AX-396 an dem 2 Magnat Motion 220 hängen
Die waren früher nicht teuer, wird also für euch kein HiFi sein...
Da ich aber eh Hörgeräte hab sind 1000€ LS eher für die Katz weil ich den unterschied eh nicht merke.

Mein Problem ist eigentlich nur, dass ich mit der Combi das Filmschauen nicht mehr schön ist, wegen dem 5.1 Sound. man muss die Filme Ständig lauter und leiser machen...

Mit was bin ich da jetzt am besten beraten?
Hab schon etwas geschaut, also so ein Yamaha RX-V465 mit den HK HKTS11 wär bestimmt nicht schlecht.
aber muss ich so viel geld ausgeben, oder wär das Pronlem mitsowas auch schon gelöst?

Kurz Zusammengefasst:
Ich Trage Hörgeräte, es lohnt sich also schon garnicht wenn ich 5000€ ausgeben würde.
Ich habs eigentlich nur satt, das ich ständig am lauter und leiser machen bin.

fast hätt ichs vergessen.
meine übrigen geräte wären
Philips 37PFL8404H
Philips DVP3360
PS3
Koscom SDF3510

Dankeschön für eure hilfen
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 02. Nov 2009, 14:54
Hi

Das mit dem ständigen laut und leiser machen, kannst Du mir das genauer erklären, damit ich das nicht falsch verstehe!?
Ich habe schon eine Vermutung was das Problem ist und somit auch einen Vorschlag, worauf Du achten solltest!

Mfg
Glenn
BlackBox83
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Nov 2009, 15:11
Also irgendwie gibts Filmpassagen die recht leise sind, oft wird da geredet...
dann kommt auf einmal motorengeräusch oder ne explosion oder irgendwie sowas, da hab ich dass gefühl die Nachbarn stehen gleich vor der Tür.

Ich glaube einfach dass es da probleme gibt wegen 5.1 - Stereo.
Lieg ich damit richtig?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 02. Nov 2009, 15:30

BlackBox83 schrieb:
Also irgendwie gibts Filmpassagen die recht leise sind, oft wird da geredet...
dann kommt auf einmal motorengeräusch oder ne explosion oder irgendwie sowas, da hab ich dass gefühl die Nachbarn stehen gleich vor der Tür.

Ich glaube einfach dass es da probleme gibt wegen 5.1 - Stereo.
Lieg ich damit richtig?


Nein, aber genau daran habe ich mit meiner Vermutung gedacht!

Das ist vollkommen normal und ändert sich auch mit einem Surroundequipment nicht.
Es sei denn du nimmst einen AVR der die Möglichkeit der Dynamikkompression (Midnight Mode) bietet.
Hier musst Du einfach testen, welcher AVR sich feinfühlig genug einstellen lässt, damit Du zufrieden bist.
Ob Du das jetzt mit deinen vh. Lsp. betreibst oder mit einem 5.1 Set, bleibt Dir überlassen.

Hier mal eine Info:
http://www.google.de...modus&meta=&aq=f&oq=
http://www.google.de...q=dynamikkompression

Mfg
Glenn
BlackBox83
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 02. Nov 2009, 15:38
Na toll, dann kann ichs mir also Sparen da Geld auszugeben, wenns eh (fast) nix bringt.
Schade Eigentlich...

Trotzdem Danke Für deine Mühe!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Nov 2009, 16:39

BlackBox83 schrieb:
Na toll, dann kann ichs mir also Sparen da Geld auszugeben, wenns eh (fast) nix bringt.
Schade Eigentlich...

Trotzdem Danke Für deine Mühe!


So würde ich das nicht sehen, also bei meinem AVR funktioniert der Night Modus echt gut.
Wenn du viel Filme siehst, kannst Du z.B. durch einen zusätzlichen Center die Sprachqualität verbessern.
Also für mich macht es schon einen Sinn, dein Equipment geziehlt zu verändern.

Mfg
Glenn
xutl
Inventar
#7 erstellt: 02. Nov 2009, 16:50
Lieber TE!

Bitte nicht falsch verstehen

Ich glaube, Du hast nicht die "richtigen" Hörgeräte.

Ist es so, daß Du kein Problem hast, in einem ruhigen Zimmer eine Unterhaltung mit 3-4 Personen zu führen?

Auf einem belebten Platz (Hintergrundgeräusche) wird es dagegen schon mit 2 Leuten stressig.

Geh mal zu einem Hörgeräteakkustiker, schildere dort Dein Problem und laß Dir erzählen, was machbar ist.
Stichwort: digitale Hörgeräte
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 02. Nov 2009, 16:55

xutl schrieb:
Lieber TE!

Bitte nicht falsch verstehen

Ich glaube, Du hast nicht die "richtigen" Hörgeräte.

Ist es so, daß Du kein Problem hast, in einem ruhigen Zimmer eine Unterhaltung mit 3-4 Personen zu führen?

Auf einem belebten Platz (Hintergrundgeräusche) wird es dagegen schon mit 2 Leuten stressig.

Geh mal zu einem Hörgeräteakkustiker, schildere dort Dein Problem und laß Dir erzählen, was machbar ist.
Stichwort: digitale Hörgeräte


Das geht aber nicht nur Menschen mit Hörgeräten so!

Allerdings ist der Vorschlag von Xutl nicht von der Hand zu weisen, auch bei Hörgeräten gibt es sicherlich große Qualitätsunterschiede!

Mfg
Glenn
xutl
Inventar
#9 erstellt: 02. Nov 2009, 17:02

GlennFresh schrieb:
....auch bei Hörgeräten gibt es sicherlich große Qualitätsunterschiede!

GEWALTIGE!

Frag mal meinen Vater

Die einfache "Kassenversion" verstärkt im Grunde genommen alles, auch das, was der arme Patient eigentlich noch vernünftig hört.

Die digitalen werden so programmiert, daß wirklich nur die Frequenzen verstärkt werden, die der Träger schlecht hört.
Da näherst Du Dich schnell dem 5-stelligen Bereich
BlackBox83
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 02. Nov 2009, 17:06

xutl schrieb:
Lieber TE!

Bitte nicht falsch verstehen

Ich glaube, Du hast nicht die "richtigen" Hörgeräte.

Ist es so, daß Du kein Problem hast, in einem ruhigen Zimmer eine Unterhaltung mit 3-4 Personen zu führen?

Auf einem belebten Platz (Hintergrundgeräusche) wird es dagegen schon mit 2 Leuten stressig.

Geh mal zu einem Hörgeräteakkustiker, schildere dort Dein Problem und laß Dir erzählen, was machbar ist.
Stichwort: digitale Hörgeräte


Stimmt, da hast du recht.
beim letzten Kauf hab ich auch ein paar Digitale ausprobiert, leider kam ich klanglich nicht damit zurecht.
Somit bin ich wieder beim nachfolger meines letzten gerätes gelandet.

Ich muss aber zugeben, dass ich schon öffter überlegt hab doch wieder zu wechseln.
xutl
Inventar
#11 erstellt: 02. Nov 2009, 17:14

BlackBox83 schrieb:
beim letzten Kauf hab ich auch ein paar Digitale ausprobiert, leider kam ich klanglich nicht damit zurecht.

Dann stimmte die Einstellung nicht.

Der normale Test mit 10-20 Meßpunkten, bei dem Du nickst, wenn Du was hörst, reicht nicht.
Um die Werte zu ermitteln sind mehrere stundenlange Hör-Sitzungen erforderlich.

Erst dann liegen genügend Daten für eine vernünftige Programmierung vor.

Diese Dinger einstellen ist z.Zt. die Königsklasse.
Leider gibt es auch in dieser Sparte jede Menge Hofnarren
BlackBox83
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 02. Nov 2009, 17:32

xutl schrieb:

BlackBox83 schrieb:
beim letzten Kauf hab ich auch ein paar Digitale ausprobiert, leider kam ich klanglich nicht damit zurecht.

Dann stimmte die Einstellung nicht.

Der normale Test mit 10-20 Meßpunkten, bei dem Du nickst, wenn Du was hörst, reicht nicht.
Um die Werte zu ermitteln sind mehrere stundenlange Hör-Sitzungen erforderlich.

Erst dann liegen genügend Daten für eine vernünftige Programmierung vor.

Diese Dinger einstellen ist z.Zt. die Königsklasse.
Leider gibt es auch in dieser Sparte jede Menge Hofnarren ;)


Ich dachte nicht, dass hier leute vertreten sind, welche sich auch im bereich Hörgeräte auskennen.

Ich könnt jedesmal kotzen wenn ich neue geräte brauche, weils jedesmal ne ewige probiererei ist um das richtige gerät und dann auch noch die einstellungen zu finden.

Bist du Händler oder hast selbst welche, oder bekannte?

Langsam wirds echt OT, aber egal, ist ja schliesslich mein Thread
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 02. Nov 2009, 17:50

BlackBox83 schrieb:

xutl schrieb:

BlackBox83 schrieb:
beim letzten Kauf hab ich auch ein paar Digitale ausprobiert, leider kam ich klanglich nicht damit zurecht.

Dann stimmte die Einstellung nicht.

Der normale Test mit 10-20 Meßpunkten, bei dem Du nickst, wenn Du was hörst, reicht nicht.
Um die Werte zu ermitteln sind mehrere stundenlange Hör-Sitzungen erforderlich.

Erst dann liegen genügend Daten für eine vernünftige Programmierung vor.

Diese Dinger einstellen ist z.Zt. die Königsklasse.
Leider gibt es auch in dieser Sparte jede Menge Hofnarren ;)


Ich dachte nicht, dass hier leute vertreten sind, welche sich auch im bereich Hörgeräte auskennen.

Ich könnt jedesmal kotzen wenn ich neue geräte brauche, weils jedesmal ne ewige probiererei ist um das richtige gerät und dann auch noch die einstellungen zu finden.

Bist du Händler oder hast selbst welche, oder bekannte?

Langsam wirds echt OT, aber egal, ist ja schliesslich mein Thread


Wieso OT, trägt doch zur Findung deines Problems bei und außerdem kann man nie auslernen.
Ich bin für solche Infos dankbar, zu mal sich die Aussagen von xutl logisch anhören.
Also, raus damit, woher nimmst Du das Feetback im Bereich Hörgeräteakustik?

Mfg
Glenn
xutl
Inventar
#14 erstellt: 02. Nov 2009, 18:39
Ich selber brauche solche Geräte zum Glück nicht.

Aber mein Vater.
Da ich technisch fitter bin als er, habe ich ihn auf seinem Weg beratend begleitet

Nach den üblichen "Stereo-Farbfernsehern" (Brille mit eingebauten Hörgeräten beidseits) ist er dann über Hinter-Ohr-Geräten und denen im Ohr bei den digitalen gelandet.
Das zog sich über einen Zeitraum von über 20 Jahren

Jetzt:
Digitale Hinter-Ohr Ausführung mit Lautsprecherschläuchen

Um festzustellen, wo die Hörschwäche genau liegt, mußte er sich mehreren Tests unterziehen.
Eigentlich waren es immer die gleichen Tests, nur an verschiedenen Tagen, zu unterschiedlichen Zeiten, unterschiedlich "fitter" Papi

Eine kalibrierte Computerstimme las ihm Worte vor:
z.B. ZAUN
Er erkannte ZAUM
oder Zinn
Er erkannte Sinn
Es waren Hunderte Worte je Sitzung.

In oben genannten Beispielen wurde das Verstehen von "mmmm-Lauten" und Zischlauten überprüft.

Daraus wurde mit PC-Hilfe ein Diagramm erstellt, aus dem man ablesen konnte bei welchen Frequenzen wie viel korrigiert werden mußte.

Bei meinem Vater stand das Sprachverstehen im Vordergrund.
Die Ersteinstellung war schon sehr gut.
Zum Schluß kamen noch Feinkorrekturen, bei denen sein "persönlicher Geschmack" berücksichtigt wurde.
Als Nebenproduckt macht ihm auch das Musikhören wieder mehr Spaß, der TV ist auch leiser eingestellt.

Ich befürchte, irgendwann will es seinen alten 1219 wieder haben
BlackBox83
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 02. Nov 2009, 19:00
Ich trage schon immer solche dinger, daher weiss ich nicht wie andere Normalhörende etwas hören, bei mir ists hald so, dass ich meistens nur die hälfte versteh und mir die andere hälfte selbst zusammenreimen muss.
Meine freundin hat mal gesagt, dass sie ab und zu merkt, wie ich überlege und dann ganz was anderes antworte, als sie gefragt hat.

Beim letzten Hörgerätekauf hat ich wohl zu wehnig lust auf probieren und war leider auch etwas zu Geizig.
xutl
Inventar
#16 erstellt: 03. Nov 2009, 09:05

Ich trage schon immer solche dinger, daher weiss ich nicht wie andere Normalhörende etwas hören, bei mir ists hald so, dass ich meistens nur die hälfte versteh und mir die andere hälfte selbst zusammenreimen muss.

Damit bist DU genau DIE Zielperson für einen Test, wie ich ihn beschrieben habe.

Geh hin und mach ihn!!!


Die GKV bezuschußt diese Geräte nur.

Verhältnis und leider auch Höhe des Eigenanteils ist durchaus mit einer aufwändigen Prothese beim Zahnarzt vergleichbar.

Bei einer für mich derartig wichtigen Sache käme mir "wenig Lust" nicht in den Sinn.
Im Gegenteil, das hätte für mich den höchsten Stellenwert.

Jetzt hast Du Geräte, die eigentlich nix taugen.
Teilweise finanziert von der Solidargemeinschaft (nehme ich mal an), also ein Geschenk an Dich, was eigentlich für die Tonne ist, rausgeschmissenens Geld.
Und nur weil Du zu bequem warst

Sei egoistischer, tu was für DICH!
Gib Dir Mühe bei den Untersuchungen!

Sorry, wenn das jetzt sehr gemein klingt, aber ich kenne einige Leute, die sich in Selbsthilfeorganisationen engagieren.
Da färbt einiges ab.
RÜTTELN wirkt da oft Wunder

Allerdings kann ich Deine Unlust nachvollziehen.
Irgendwann ist man es satt......................
Nur.......siehe oben.

Versuch es noch mal und Toi, Toi, Toi
ossy78
Neuling
#17 erstellt: 18. Dez 2016, 02:05
Hallo!
Bin auch HdO-Hörgeräteträger. Teuer muss nicht immer gut sein. Besser ist Geräte zu kaufen, die zu einem passen. Jeder Hersteller hat seine eigene Klangphilosophie. Ich hatte z.B. Hörgeräte die eher in die niedrige Preiskategorie gehörten. Zuzahlung nach Krankenkassenleistung 600Euro. Waren super Geräte bis diese nach 6 Jahren den Geist aufgegeben haben. Jetzt sollten es WIDEX sein, die Preislich höher liegen (3200Euro Zuzahlung). Bin immer noch bei der Abstimmung mit meinem Akustiker. So langsam habe ich auch keine Lust mehr. Ruhig testen und die Anpassung ist eine Kunst, die nicht jeder Akkustier drauf hat.

Da komme ich auch zu meinem Problem. Beim Fernsehen habe ich starke Probleme beim Sprachverstehen. Hab mir eine Soundbar von Bose gekauft (SOLO15) wieder zurückgebracht. Anschließend eine Soundbar von Yamaha mit Satelliten Box auch zurückgebracht, Meint ihr ich könnte das Problem lösen mit einem AVR. Welches wäre da am besten geeignet. Zudem muss ich sagen, dass mein Wohnzimmer sehr groß ist und ich offen Räume habe. Also Wohnzimmer, Esszimmer, Küche offen. Nachhall ist schon vorhanden. Ich möchte nun auch nicht die ganze Hütte vollstellen. Ich mag es eher dezent Eingerichtet. Hab schon vieles dazu gelesen. Teppich, Bilder und raue Wände sollen da ja Abhilfe schaffen. Hab schon das eine oder andere umgesetzt aber viel besser ist es nicht geworden. Kopfhörer kommen nicht in Frage wegen der Rückkoppelung. Dazu möchte ich auch, dass ich mit meiner Familie zusammen TV schauen möchte. Gibt es gute AV-Receiver wo man einzelne Frequenzen individuell einstellen kann, dass man die Frequenzen erhöhen kann, die man nicht so gut hört.
Apalone
Inventar
#18 erstellt: 18. Dez 2016, 16:00

ossy78 (Beitrag #17) schrieb:
....Beim Fernsehen habe ich starke Probleme beim Sprachverstehen.....

Gibt es gute AV-Receiver wo man einzelne Frequenzen individuell einstellen kann, dass man die Frequenzen erhöhen kann, die man nicht so gut hört.


Sicher gibt es die. Ist aber ggf. kontraproduktiv, weil du damit ja in die ggf. sehr gute Abstimmung von Lautsprechern eingreifst.

Ein AVR und ein gutes Lautsprecherset -eben auch ein sehr guter Center- kann helfen.

Center eben v einer gewissen Größe, damit auch untere Stimmlagen mit Volumen wiedergegeben werden.

Mal bei einem entsprechend ausgestatteten Händler ein paar Sets Probe hören.

Ich empfehle, in der Preisklasse ca. 400,- f den AVR und 1000,- für die Lautsprecher anzufangen.

Vielleicht reicht auch 3.0 (nur stereo mit Center; da dann aber die Fronts auch Bass mitmachen müssen, wird es kaum billiger, da entsprechende Leistungsfähigkeit erforderlich ist).
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