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THX/DTS - Verstärker für Standboxen???

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-=ZeroCool=-
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Jan 2006, 14:25
Hi,
ich will mir Canton Standlautsprecher anschaffen und weiß aber noch nicht was ich mir für ein Receiver dazu holen soll?

Die LS werden wahrscheinlich die Canton Ergo RC/L werden.

Jetzt such ich nur noch einen guten DTS/THX Verstärker, der nicht allzu teuer ist und die LS außerdem noch voll ausreizen kann!? Ich dachte da an nicht mehr wie 800,- € für den Verstärker.

Gibt es für den Preis überhaupt was gescheites? Und wenn ja was?

Ich hoffe auch zahlreiche Antworten *fg
Zero
amathi
Inventar
#2 erstellt: 16. Jan 2006, 15:34
hi,

du weist aber schon das thx kein tonformat ist oder? weil du schreibst das in so einem zusammenhang dts/thx.

mfg adi
MiG[Anubis
Neuling
#3 erstellt: 16. Jan 2006, 16:06
Hier ist eine kurze Liste der aktuell THX-zertifizierten Geräte:

- Marantz SR-7500 THX Select (1.000 €)
- Marantz SR-8500 THX Select (1.500 €)
- Onkyo TX-SR703E THX Select 2 (1.000 €)
- Onkyo TX-NR803E THX Select 2 (2.000 €)
- Pioneer VSX-1015 THX Select 2 (700 €)
- Pioneer VSX-2014i THX Select (1.100 €)
- Pioneer VSX-AX2AV THX Select 2 (1.200 €)
- Pioneer VSX-AX4AVi THX Select 2 (1.500 €)
- Pioneer VSX-AX5Ai THX Select (1.900 €)
- Yamaha RX-V1600 RDS THX Select 2 (1.100 €)
- Yamaha RX-V2600 RDS THX Select 2 (1.350 €)
- Yamaha RX-V4600 RDS THX Select 2 (1.700 €)

Der Pioneer VSX-1015 würde in deine Preisklasse fallen.
-=ZeroCool=-
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 16. Jan 2006, 17:46
THX ist doch schon ein Tonformat, bzw muss doch unterstützt werden um Filme im THX-Tonformat auch so zu erleben?! Ist doch schon in einem gewissen Sinne ein Tonformat, oder nicht?

THX und DTS sind doch außerdem zwei paar Schuhe und ich möchte eben, dass mein neues System mit allem klar kommt. Ob nun kleinen Surroundsound oder DTS oder eben THX.

Die Geräte sind schon mal ne große hilfe, aber.....
.....hat einer Erfahrungen (vielleicht sogar mit den Boxen) welcher Reveiver da am bessten wäre?
Der Pioneer VSX-1015 würde preislich in meiner Region liegen, aber glaube ich, dass die Ausgangsleistung etwas zu gering ist für diese Boxen?!

Danke auf jedenfall schonmal...
Zero
The_Stu
Inventar
#5 erstellt: 16. Jan 2006, 17:48
Naja, es reicht eigentlich wenn du dir einen 7.1 Receiver kaufst... er muss nicht unbedingt THX haben.
5.1 ES /EX reicht meines Wissens nach....

Ausgangsleistung ist immer Relativ.. normalerweise haben die Teile allesamt genug Power um dich mehr oder weniger Taub zu machen ^^
tokibo
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 16. Jan 2006, 17:56
Hi zero-cool,

THX ist meines Wissens mehr sowas wie eine Vorgabe, wenn zum Beispiel ein Kino mit dem THX Logo werben will, muss es auf bestimmte Weise eingerichtet sein / bestimmte Anforderungen erfüllen.

Oder schau doch am besten mal hier nach
http://de.wikipedia.org/wiki/THX

Viel Spaß aufjedenfall bei deinem neuen "Hobby"


viele Grüße
Tokibo
HannesV
Inventar
#7 erstellt: 16. Jan 2006, 18:05
Hallo ihr alle. Bin neu hier.
Der Yamaha RX V 1400 ist auch (ich sag mal) THX-fähig und kostet ca 700€ (idealo.de). Oder kann man den vergessen, weil er von The_Stu nich erwähnt wurde? Macht THX einen großen unterschied zu "normalen" 5.1 Receivern. Was haltet ihr davon? Ist das empfehlenswert? Zum Thema Ausgangsleistung kann ich mich The_Stu nur anschliessen.


[Beitrag von HannesV am 16. Jan 2006, 18:07 bearbeitet]
-=ZeroCool=-
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 16. Jan 2006, 18:15
Gut, dann will ich das mit dem THX mal so hin nehmen... ;-)

Zur Ausgangsleistung kann ich nur sagen, dass ich das ganze nicht so sehe.
Wenn ich mir nun solche Hammerboxen zu lege, will ich auch gleich die Teile komplett ausreizen können. Habe keine lust mir nen Billigreceiver zu holen um dann an dessen Grenzen zu stoßen.
Aber das ist wahrscheinlich nur meine Meinung.... :-(

Aber DTS sollte ein Receiver auf jeden Fall unterstützen!!!
Ist meiner schon ein gewaltiger unterschied zum normalen Surround.

Zero
tokibo
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 16. Jan 2006, 18:26
Hi,

in der Regel find ich die DTS Tonspur auch besser, wenn ich die Wahl habe nutze ich sie immer.
Wenn du bereit bist 800 Euro für einen Receiver auszugeben, dann solltest du es aufjedenfall machen. Ich finde man bekommt für mehr Geld auch mehr Qualität. Habe selber mit einen Low-Budget Receiver angefangen, den Yamaha RX-V 350, und die Schritte zum RX-V 450 bis zum RX-V 750 haben sich immer bemerkbar gemacht. Das einzigste worauf du achten solltest ist, dein Geld nicht für etwas auszugeben was du nicht brauchst, zum Beispiel 10 Endstufen wenn du nur 5 Lautsprecher dranhängen willst.

Welche Lautsprecher willst du denn als Center und Surround anschaffen?

Gruß
Tokibo
-=ZeroCool=-
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 16. Jan 2006, 18:44
Ups, meine LS-konig hab ich ja noch garnicht preis gegeben...
Also ich will erstmal nur mit zwei Standlautsprechern anfangen (Canton Ergo RC/L).
Später (wenn mein Geldbeutel sich dann wieder erholt hat) kommen noch zwei Rearlautsprecher (Canton Ergo 603 mit jeweils 140 Watt Musikleistung - etwa 100 Sinus) dazu.
Und eventuell, aber nur wenn mir der Klang nicht langen tut, kommt noch ein Center dazu (wahrscheinlich gleich wie RearLS).

Also werden es vorraussichtlich 4 LS (ev. 5 LS)

Aber ich will eben schon meine 200 Watt Ausgangsleistung pro Kanal haben, eben wegen den StandLS. Die ja schließlich 200 oder 250 Watt Sinus (weiß jetzt nur nicht bei wieviel Ohm 4 oder8) haben.

Find ich super Klasse, endlich komm ich mal weiter mit meiner neuen Beschallungsanlage. Super Hilfe bis hier schon mal, DANKE!!!
Zero
tokibo
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 16. Jan 2006, 19:47
Wie bist du denn auf die Canton RC/L gekommen? Die ist eigentlich mehr etwas für welche die sich gut auskennen, ist nämlich halbaktiv, soviel ich weiß. Wenn du soviel Geld ausgeben willst, solltest du dich aufjedenfall mal von einem Fachhändler beraten lassen. Nicht das du nachher noch unzufrieden bist

grüße
-=ZeroCool=-
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 16. Jan 2006, 20:04
Vom Fachhändler kenn ich die ja. In die Boxen hab ich mich eben verliebt... keine anderen konnten denen das Wasser reichen (außer welche für 8000,- €), was dann doch "etwas" über meinem Budge lag....

Naja, die Boxen werde ich mir auf jedenfall holen und für, wenn ich mich recht erinnere, 299,00 € das Stk. kann man für die Dinger nix sagen....

Nur beim Receiver wurde der Verkäufer dann größenwahnsinnig und fängt mir an welche für 2000,- € zu zeigen... Meinte andere können die Boxen nicht ausreizen und so...
Da wollte ich mich mal hier schlau darüber machen, weil ich mir das nicht so richtig vorstellen kann.

Zero
amathi
Inventar
#13 erstellt: 16. Jan 2006, 20:09
hi,


Und eventuell, aber nur wenn mir der Klang nicht langen tut, kommt noch ein Center dazu (wahrscheinlich gleich wie RearLS).


verstehe ich das richtig? du willst dolby digital und dts nutzen aber nur ev. einen center kaufen und dazu soll es dann auch noch thx sein.

mfg adi
Yamaha(fan)
Stammgast
#14 erstellt: 16. Jan 2006, 20:15
LOL das geht doch garnicht!
man brauch mindestens 5 ls dafür und die sollten sich auch gut
anhören und sollte man auch beachten gut abgestimmt sein sonnst bringt dir dts garnichts!!! und dolby digital auch nett
sorry da solltest du dir lieber den center usw gleich kaufen
-=ZeroCool=-
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Jan 2006, 20:21
AAAAAAAAAAAAAAlsoooooooooo.....
fang ich nochmal von vorne an.... ;-)

Ich will mir erstmal nur zwei Standboxen kaufen (Ergo RC/L), weil ich hauptsächlich für meine Musik die Anlage haben will.

AAAAAAAAAAAAAAAABER.....

Ich will später mal die Anlage aufrüsten!!!!
Wieso sollte ich mir dann also einen Billigreceiver kaufen, wenn ich den nach einem halben Jahr wieder raus werfe. Ich will ja schließlich nicht alle paar Monate wieder neue Kompnenten kaufen (außer die Rear- und ev. den Center).

Soll alles in allem heißen, ich will, obwohl ich das System am Anfang "nur" im Stereobereich betreiben will, trotzdem die Möglichkeit haben, später auf DD, DTS bzw THX (was auch immmer) auf zu rüsten, ohne den Receiver wechseln zu müssen.

Das mit dem Center überlege ich mir deshalb, weil ein Kumpel von mir auch ein DTS-System "ohne" Center betreibt und hat trotzdem nen eins A Surroundsound.

Oder ist mein Denken so verquerr???
Zero
Toni78
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 16. Jan 2006, 20:25

Yamaha(fan) schrieb:
LOL das geht doch garnicht!
man brauch mindestens 5 ls dafür und die sollten sich auch gut
anhören und sollte man auch beachten gut abgestimmt sein sonnst bringt dir dts garnichts!!! und dolby digital auch nett
sorry da solltest du dir lieber den center usw gleich kaufen :prost



Naja besser gute Fronts die Centerarbeit abnehmen lassen als durch einen mässigen bis schlechten Center den Klang vollends zu versauen. Der Center ist letzlich nur dafür da um den Hörplatz zu verbreitern.

Das Ding hat aber mit DTS und DD nichts zu tun ... für THX wäre es Pflicht. Aber was soll der Hype um THX ... ist och nur eine Norm, das Logo muss vom Hersteller durch teure Tests und eine Lizenz gekauft werden, erfüllen würden sie wohl zahlreiche Receiver ohne dieses Logo aber auch locker!
Yamaha(fan)
Stammgast
#17 erstellt: 16. Jan 2006, 20:29
aso sorry falsch verstanden !
also dein kumpel kann keinen 1a kino sound haben wenn er keinen center hat denn der center hat meines erachtens die aufgabe den übergang zwischen linke front und rechte front herzustellen und die stimmen wieder gabe übernimmt der auch!
aber wenn du dir erst mal nur front boxen holen willst musst du bei thx recivern nicht wirklich auf die leistung achten denn das kannst mir glauben die haben alle genug power das es schon weh tut aber ich bin ein richtiger yamaha fan und die dinger hören sic hfür mich fantastisch an das ganze musst du dir mal beim fachhändler anhören weil bei der sound entscheidung kann dir keiner helfen! weil du ein eigenen geschmack von klang hast! ein tipp Saturn hat viele möglichen reciver zum probe hören!
amathi
Inventar
#18 erstellt: 16. Jan 2006, 20:34

Toni78 schrieb:

Yamaha(fan) schrieb:
LOL das geht doch garnicht!
man brauch mindestens 5 ls dafür und die sollten sich auch gut
anhören und sollte man auch beachten gut abgestimmt sein sonnst bringt dir dts garnichts!!! und dolby digital auch nett
sorry da solltest du dir lieber den center usw gleich kaufen :prost



Naja besser gute Fronts die Centerarbeit abnehmen lassen als durch einen mässigen bis schlechten Center den Klang vollends zu versauen. Der Center ist letzlich nur dafür da um den Hörplatz zu verbreitern.

Das Ding hat aber mit DTS und DD nichts zu tun ... für THX wäre es Pflicht. Aber was soll der Hype um THX ... ist och nur eine Norm, das Logo muss vom Hersteller durch teure Tests und eine Lizenz gekauft werden, erfüllen würden sie wohl zahlreiche Receiver ohne dieses Logo aber auch locker!



hallo,

sag mal toni78, du weist schon das der center hauptsächlich für die stimmen wichtig ist und er der wichtigste lautsprecher ist?

mfg adi
Toni78
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 16. Jan 2006, 20:34

Yamaha(fan) schrieb:
aso sorry falsch verstanden !
also dein kumpel kann keinen 1a kino sound haben wenn er keinen center hat denn der center hat meines erachtens die aufgabe den übergang zwischen linke front und rechte front herzustellen und die stimmen wieder gabe übernimmt der auch!
aber wenn du dir erst mal nur front boxen holen willst musst du bei thx recivern nicht wirklich auf die leistung achten denn das kannst mir glauben die haben alle genug power das es schon weh tut aber ich bin ein richtiger yamaha fan und die dinger hören sic hfür mich fantastisch an das ganze musst du dir mal beim fachhändler anhören weil bei der sound entscheidung kann dir keiner helfen! weil du ein eigenen geschmack von klang hast! ein tipp Saturn hat viele möglichen reciver zum probe hören!


Naja wie gesagt, die Fronts können durchaus ganz gut die Centerarbeit übernehmen, aber nur wenn man genau in der Mitte des Stereodreieckes sitzt.

Übrigens betreibe ich auch die RC-L... an einem Yamaha RX-V 2500, der sollte alle deine Ansprüche erfüllen! Ich finde auch es klingt super, es gibt hier aber Leute die die Kombi Yamaha+Canton nicht so glücklich finden

Den RC-L Controller kann ich auch nur bei CD nutzen...habe hn mangels auftrennbarer Vor-/Endstufe vor den CD-Eingang angeschlossen. Mit einer separaten Endstufe wären die RC-L natürlich besser ausgenutzt!
-=ZeroCool=-
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 16. Jan 2006, 20:37
Da hast du schon recht was Yamaha-Receiver betrifft, aber ich habe heute wieder irgendwo gelesen, dass diese garnicht so gut mit CantonLS harmonieren!?

Ist übrigens gleichzeitig auch wieder eine Frage, hehe....

Zum Center zu sagen:
Das sehe ich genau so wie Toni78, so extrem wichtig ist der nun wirklich nicht.
Und mal ehrlich den Unterschied wirst du wahrscheinlich auch nur im direkten Vergleich hören....

Wenigstens weiß ich jetzt schon ettliches mehr was die ganzen Tonformate angeht, ich habe mir auch vorgenommen morgen in den Laden zu gehn, mir direkt ein paar Receiver mit den Ergo RC/L anhörn und dann endlich zu schlagen....

Dann hat mein Dörfchen nix mehr zu lachen....
Slipknot für alle, hehehehehehehehehe
Zero
Toni78
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 16. Jan 2006, 20:38

amathi schrieb:


hallo,

sag mal toni78, du weist schon das der center hauptsächlich für die stimmen wichtig ist und er der wichtigste lautsprecher ist?

mfg adi


Über den Center laufen bei einem Film sicherlich 90% aller Töne, aber diese könnten genausogut von guten Fronts übernommen werden, solange man sich in optimaler Stereoposition befindet. Natürlich rate ich auch zu einem Center, aber DD und DTS gingen auch ohne diesen. Das wollte ich eigentlich sagen.
Yamaha(fan)
Stammgast
#22 erstellt: 16. Jan 2006, 20:40
Naja man kann sich drüber streiten ob der center wichtig ist oder nicht!!! aber meine meinung ist es guter center gute fronts gute rears sonst sollte man heim kino nachlassen denn man brauch kein dts und dd wenn man ein falsch zusammen gestelltes system hat! denn der klang eindrug ist wichtig und wichtig ist auch wenn man ein richtiges system ist das man die sounds da hört wo sie hin gehören!

MFG Yamaha(fan)
amathi
Inventar
#23 erstellt: 16. Jan 2006, 22:23
hi,


am besten ihr lest euch mal hier http://www.dolby.de/ etwas ein.

mfg adi
pixelschubser
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 16. Jan 2006, 22:39

-=ZeroCool=- schrieb:
AAAAAAAAAAAAAAlsoooooooooo.....
fang ich nochmal von vorne an.... ;-)

...Das mit dem Center überlege ich mir deshalb, weil ein Kumpel von mir auch ein DTS-System "ohne" Center betreibt und hat trotzdem nen eins A Surroundsound....

Zero


Kurze Frage,
Wird Heimkino ab heute NEU definiert
cucun
Inventar
#25 erstellt: 16. Jan 2006, 22:40
eine kleine anmerkung meiner seits. THX bedeutet das bei 80hz getrennt wird und ab da der subwoofer übernimmt. solltest du also thx wollen reichen kleine regalboxen weil dann selbst der größste avr die standboxen mit THX nicht ausreizt. zu deinen vorstellungen du bräuchtest 200watt sinus für deine boxen, das glaubst du ja selber nicht. hast du irgentwie n wohnzimmer von 150qm oder so??? so wie es sich anhört hast du es bitter nötig mal ein wenig im hifi-wissens berreich zu lesen, was watt und co angeht. den deine vorstellungen sind ein wenig utopisch. und was draufsteht ist noch lange nicht drin was watt angeht.
-=ZeroCool=-
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 16. Jan 2006, 23:11
Ob ich nun die Leistung brauche oder nicht, spielt für mich im Mom keine Rolle. Ich will einfach nur was gescheites Daheim stehen haben, was lärm macht.
Ist das nun verständlich ausgedrückt???

Desweiteren sagte ich nie das ich ein Heimkino haben will!!!
Ich will eine sehr gute Stereoanlage, welche auch Heimkino beherscht!!!

Ich weiß nicht wie ich mich noch ausdrücken soll?????

Will eigentlich nur wissen welcher Receiver die Canton Ergo RC/L voll ausreizen kann, nicht allzu teuer ist und nebenbei auch DTS beherrscht.
Das mit THX hab ich ja schon eingesehen, dass das nur Geldmacherrei ist. Also kann mir nun einer helfen, oder nicht???
Zero
amathi
Inventar
#27 erstellt: 17. Jan 2006, 00:21
hi,

so langsam beschleicht mich das gefühl, das ich diesen thread in stereo verschieben sollte.

mfg adi
tokibo
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 17. Jan 2006, 03:13
Hallo Zero,

wenn du sie schon angehört hast dann weißt du ja worauf du dich einläßt Den Receiver solltest du dir aufjedenfall gut aussuchen, indem du ihn an deinen Boxen erlebst. Ich selber mag die Kombination von Yamaha und Canton, aber das ist eben Sache des persönlichen Geschmackes.

Ich habe selber eine ganze Zeit lang auf einen Center verzichtet. Klingt oft sogar homogener, da ja kein zusätzlicher Lautsprecher hinzukommt. Allerdings hat es mich jedesmal geärgert wenn ich Freunde zu Besuch hatte und die Leute die außen saßen den mittleren Kanal entweder links oder rechts wahrgenommen haben. Also, solange du alleine schaust, bzw. weit entfernt von den Frontlautsprechern sitzt, stört ein fehlender Center nicht besonders. Richtig glücklich bin ich aber erst geworden seit ich einen habe
Toni78
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 17. Jan 2006, 09:57

tokibo schrieb:
Hallo Zero,

wenn du sie schon angehört hast dann weißt du ja worauf du dich einläßt Den Receiver solltest du dir aufjedenfall gut aussuchen, indem du ihn an deinen Boxen erlebst. Ich selber mag die Kombination von Yamaha und Canton, aber das ist eben Sache des persönlichen Geschmackes.

Ich habe selber eine ganze Zeit lang auf einen Center verzichtet. Klingt oft sogar homogener, da ja kein zusätzlicher Lautsprecher hinzukommt. Allerdings hat es mich jedesmal geärgert wenn ich Freunde zu Besuch hatte und die Leute die außen saßen den mittleren Kanal entweder links oder rechts wahrgenommen haben. Also, solange du alleine schaust, bzw. weit entfernt von den Frontlautsprechern sitzt, stört ein fehlender Center nicht besonders. Richtig glücklich bin ich aber erst geworden seit ich einen habe :)


Genauso wollte ich es sagen!

(Übrigens habe ich aus gutem Grund einen Center) Und auch ich mag die Yamaha-Canton Koalition
cucun
Inventar
#30 erstellt: 17. Jan 2006, 10:43
du willst eine stereo-anlage die später zu ner heimkinoanlage ausgebaut wird. das ergibt keinen sinn. entweder du kaufst eine surroundanlage die auch stereo beherscht, oder beides extra. stereo und surround sind 2 paar schuhe für unterschiedliche anforderungen. so wie du es haben willst kann man gleich sagen das das stereoerlebniss nie so sein wird wie bei einer reinen stereoanlage.

da du beides zu wollen scheinst rate ich dir erstmal eine reine stereoanlage zu kaufen. also deine 2 cantons plus einen stereo-amp. später dann kannst du den stereo-amp an die preouts eines billigeren avrs hängen und den rest aufrüsten.
amathi
Inventar
#31 erstellt: 17. Jan 2006, 14:56

cucun schrieb:
du willst eine stereo-anlage die später zu ner heimkinoanlage ausgebaut wird. das ergibt keinen sinn. entweder du kaufst eine surroundanlage die auch stereo beherscht, oder beides extra. stereo und surround sind 2 paar schuhe für unterschiedliche anforderungen. so wie du es haben willst kann man gleich sagen das das stereoerlebniss nie so sein wird wie bei einer reinen stereoanlage.

da du beides zu wollen scheinst rate ich dir erstmal eine reine stereoanlage zu kaufen. also deine 2 cantons plus einen stereo-amp. später dann kannst du den stereo-amp an die preouts eines billigeren avrs hängen und den rest aufrüsten.



hi,

genau derselben meinung bin ich auch, kaufe dir erstmal einen stereo verstärker, du kannst später immer noch aufrüsten.

mfg adi
tokibo
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 17. Jan 2006, 19:12

cucun schrieb:
du willst eine stereo-anlage die später zu ner heimkinoanlage ausgebaut wird. das ergibt keinen sinn. entweder du kaufst eine surroundanlage die auch stereo beherscht, oder beides extra. stereo und surround sind 2 paar schuhe für unterschiedliche anforderungen. so wie du es haben willst kann man gleich sagen das das stereoerlebniss nie so sein wird wie bei einer reinen stereoanlage.

da du beides zu wollen scheinst rate ich dir erstmal eine reine stereoanlage zu kaufen. also deine 2 cantons plus einen stereo-amp. später dann kannst du den stereo-amp an die preouts eines billigeren avrs hängen und den rest aufrüsten.


Also irgendwie hatte ich Zero so verstanden, dass er sich für Heimkino interessiert, aber aus Geldmangel eben erstmal nur zwei Lautsprecher anschließen will. Von dem her wäre ein Stereoverstärker ein Schritt in die falsche Richtung, auch wenn er vorerst nur Stereo hören kann. Ich denke die Stereowiedergabe von Receivern der 800 euro Klasse wird gar nicht so schlecht sein, sicher mit einem Stereoverstärker für Einsteiger vergleichbar.

Der Satz, das für gleiches Geld ein Stereoverstärker besser klingt bleibt natürlich richtig, aber das steht ja nicht zur Debatte,

viele Grüße
Tokibo
cucun
Inventar
#33 erstellt: 17. Jan 2006, 19:32
jo dann ist die sache ja geklärt. weil auf das thema avr und schrittweiße aufbauen ist nun schon 10 000ende male eingegangen worden.
McBride
Stammgast
#34 erstellt: 18. Jan 2006, 02:40
Also wenn ich einen Receiver für 800 Euro suchen würde,
dann würde ich folgende Geräte ins Visier nehmen:

Denon AVR 3805 (940€ Ebay)
Denon AVR 2805 (ab 720€ guenstiger.de)

Onkyo TX SR 703 (650€ Ebay)
Onkyo TX SR 803 (900€ Ebay)

Marantz SR 7500 (900€ preisroboter.de)

Harman/Kardon AVR 435 (ab 760€ guenstiger.de)
Harman/Kardon AVR 635 (ab 970€ guenstiger.de)

Yamaha RX-V1500 (ab 660€ guenstiger.de)
Yamaha RX-V1600 (800€ Ebay)


Ich betone, das wäre meine persönliche Auswahl.
Es sind alles namhafte Hersteller, die sicherlich keine schlechten Geräte produzieren.
Sicher gibt es noch andere sehr gute Hersteller,
und sicher bekommst du das Vorgängermodell eines 1000€ Gerätes auch für 800, aber das würde zu weit führen.
Die Preise sind wirklich die niedrigsten die ich finden konnte, der Hifi Händler um die Ecke wird dich sicher
aus dem Laden schmeissen.

Such dir ein paar Geräte aus, welche dir optisch gefallen, oder welche dir vom Hören-Sagen
oder von Testberichten her zusagen, und versuch mal Probezuhören.
Ich hoffe das hat dir etwas geholfen.

Gruss Marco


[Beitrag von McBride am 18. Jan 2006, 03:03 bearbeitet]
tokibo
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 18. Jan 2006, 12:15
Mich persönlich würde der Marantz am meisten interessieren, aber ich muß zugeben dieses Modell (SR 7500) direkt noch nicht gehört zu haben.
noizede
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 18. Jan 2006, 14:15
Hallo,

kann jetzt nur meine bescheidene Meinung zum Marantz 7500 abgeben, aber ich bin damit wirklich glücklich.

Hatte den M7500 getestet gegen diverse HK, Yamaha, Denon und Pios - und für MICH war er klar im Vorteil. Irgendwie klingt er für mich kraftvoller und intensiver, hängt aber auch stark von der Musik ab, die du hören willst (im Stereobetrieb).

Hoffe du hast die Möglichkeit den M mal zu testen.

lg noizede
stereotom
Stammgast
#37 erstellt: 18. Jan 2006, 14:59
Ich weiß zwar nicht wie er sich mit Canton Lautpsrechern vertragen würde, aber dzt. gibts den Pioneer VSX-AX5ai recht preiswert. (unter EUR 1.000,--, Listenpreis 1.900,--)
Ich denke, dass er auch in Stereo zumindestens einen halbwegs akzeptablen Eindruck hinterlässt und auch über ausreichend Leistung verfügt.
Er ist die Elektronik und die Anschlüsse betreffend zwar mittlerweile etwas hinter den neuen AX2 und AX4 gerutscht, von der Verarbeitung übertrifft er die beiden höchstwahrscheinlich noch immer. (z.B. Aufbau des Chassis)
Zu den klanglichen Unterschieden kann ich aber leider nichts sagen.
In "areadvd" wird er, soweit ich mich erinnern kann, eher als Feingeist beschrieben, der nicht immer vehement genug zupackt.

Grüße Tom
-=ZeroCool=-
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 19. Jan 2006, 16:43
Hi,
also ich habe mich nun für den Marantz 7500 entschieden. Steht auch schon für bescheidene 850,00 € bei mir.
Meine Boxen werde ich allerdings erst nächste Woche bekommen.

Habe ihn gekauft bevor ich die Beiträge über den gelesen habe, bin nun ganz froh, dass ihr den empfehlen würdet.

Wie gesagt, nächste Wochen bekomme ich meine RC/L´s (für 270,- das Stk. Ori. und mit Rechnung.... hehehe...)

Wenn dann alles laufen tut, poste ich rein wie zufrieden ich mit dem ganzen dann bin, oder auch nicht zufrieden (was hoffentlich nicht eintreffen wird...).

Danke auf jedenfall, die letzten Beiträge waren wenigstens hilfreich ;-)
Zero
noizede
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 19. Jan 2006, 22:35
Wünsche dir auf jeden Fall viel Spass beim Testen deines Marantz.

Bin schon auf deine Meinung gespannt.

lg markus
Luke1973
Inventar
#40 erstellt: 21. Jan 2006, 15:26
Naja, also REINE Geldmacherei ist THX nun auch wieder nicht. Vielmehr ist es die einzige verfügbare Norm. Hier ists meiner Meinung nach ganz gut erklärt: [url][/http://www.hifi-regler.de/thx/thx.php?SID=3facdde6d6a0dc5c22d18812506b6c68url]

Ansonsten gebe ich auch mal pauschal ne Empfehlung: Denon 3805 kriegst Du unter 800€ bei ebay. Geräte sind oft zwischen 6 und 18 Monaten alt, also sogar noch mit Garantie.

Power hat der sicherlich genug, leider bleibt THX bei Denon den Spitzenmodellen vorbehalten.

Wenns etwas billiger sein soll: Kenwood 9090D THX mit weniger Ausstattung und nicht so schön anzusehen aber ebenfalls Power satt. Kostet neu ca. 450,- Tests gibts bei AREA-DVD und in der aktuellen VIDEO.

Ein Center ist zwar Bestandteil der Spezifikationen, wird aber definitv nur dafür gebraucht den Sweetspot auszuweiten. Wenn Du weißt, dass Du immer am gleichen Platz genau vor der Glotze sitzt, brauchst Du keinen.
Ein THX-Schild darfste Dir dann natürlich nicht aufhängen
amathi
Inventar
#41 erstellt: 21. Jan 2006, 15:41
hi,


Ein Center ist zwar Bestandteil der Spezifikationen, wird aber definitv nur dafür gebraucht den Sweetspot auszuweiten. Wenn Du weißt, dass Du immer am gleichen Platz genau vor der Glotze sitzt, brauchst Du keinen.



1. müsstest du dann aber wirklich auch immer am gleichen platz sitzen und

2. kannst du heut zu tage auch mit nur 2 boxen surround sound erzeugen aber, mal ehrlich, wir wollen doch nicht zurück in der zeit gehen.

mfg adi
Luke1973
Inventar
#42 erstellt: 21. Jan 2006, 15:49
Da vergleichst Du jetzt aber Äpfel mit Birnen.

Es ist was völlig anderes eine Phantomschallquelle zwischen zwei realen zu erzeugen als dahinter. Schließlich machen die Stereojünger ja auch nichts anderes und schwören darauf.

Hab zwar ein solches System mit Surround aus 2 LS ncoh nicht selber gehört, aber was man so liest klappt das lange nicht so gut wie mit echten Rears.
cucun
Inventar
#43 erstellt: 21. Jan 2006, 16:12
zur thx norm, die ist auch mit jedem normalen avr machbar. einfach bei 80 bzw 100 hz trennen und hinten dipole einsetzten und schon hat man sein thx daheim. fehlt nurnoch die videokassette mit thx
amathi
Inventar
#44 erstellt: 21. Jan 2006, 16:30

Luke1973 schrieb:
Da vergleichst Du jetzt aber Äpfel mit Birnen.

Es ist was völlig anderes eine Phantomschallquelle zwischen zwei realen zu erzeugen als dahinter. Schließlich machen die Stereojünger ja auch nichts anderes und schwören darauf.

Hab zwar ein solches System mit Surround aus 2 LS ncoh nicht selber gehört, aber was man so liest klappt das lange nicht so gut wie mit echten Rears.



aber jetzt mal ehrlich, die entwickler von dd und konsorten habe den center speaker nicht aus langeweile eingeführt.

mfg adi
Luke1973
Inventar
#45 erstellt: 22. Jan 2006, 01:42
@cucun
Nein, ist sie eben nicht. Lies Dir nochmal die Specs durch. Mit 80Hz und Dipolen ist es beileibe nicht getan.

@amathi
Nein, das wohl kaum. Ein Center ist ja auch ab 2 Zuschauern schon sinnvoll. Aber wenn jemand hauptsächlich alleine Filme guckt oder der einzige ist, der sich für guten Sound interessiert, dann kann er sich in den Spot setzen und hat den gleichen Sound egal ob mit oder ohne Center.

Ich hab halt auch schon zu oft gesehen, dass Top-Stereo-Setups durch einen billigen Center versaut wurden.
amathi
Inventar
#46 erstellt: 22. Jan 2006, 01:54
hi,

ja klar sollte es schon ein homogenes klangbild sein, sonst versaut man nur das ganze.

mfg adi
-=ZeroCool=-
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 23. Jan 2006, 18:47
Gehn wir mal wieder weg vom Center und THX... ;-)

Also, reißen wir mal das Thema Control-Unit auf. Wie sollte ich diese an meinen Marantz 7500 anschließen? Einige meinen ich sollte ihn zwischen CD/DVD-Player und Reveiver schalten, andere meinen direkt zwischen Receiver und RC/L´s...

Hat einer zufällig die RC/L´s an dem Receiver am laufen und kann mir sagen wie man dieses am besten dran klemmt?!

Und welche stärke an Kabel sollte ich nehmen, bei ca. 5 m pro Kabel? Und welche Anschlüsse sind am besten, Banana oder Chinch oder was auch immer....?

Danke
Zero


[Beitrag von -=ZeroCool=- am 23. Jan 2006, 18:49 bearbeitet]
Toni78
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 23. Jan 2006, 19:17

-=ZeroCool=- schrieb:
Gehn wir mal wieder weg vom Center und THX... ;-)

Also, reißen wir mal das Thema Control-Unit auf. Wie sollte ich diese an meinen Marantz 7500 anschließen? Einige meinen ich sollte ihn zwischen CD/DVD-Player und Reveiver schalten, andere meinen direkt zwischen Receiver und RC/L´s...

Hat einer zufällig die RC/L´s an dem Receiver am laufen und kann mir sagen wie man dieses am besten dran klemmt?!

Und welche stärke an Kabel sollte ich nehmen, bei ca. 5 m pro Kabel? Und welche Anschlüsse sind am besten, Banana oder Chinch oder was auch immer....?

Danke
Zero


Habe das gleiche Problem mit meinen RC-L am Yamaha Receiver. Habe die BB momentan zwischen CD-Player und CD-Eingang geschaltet, allerdings hätte ich den verbesserten Sound gerne in allen Betriebsarten. Habe diesbezüglich heute eine Mail an Canton gesandt mit der Frage ob es eine Möglichkeit gibt die Steuereinheit zwischen Endstufe und Lautsprecher zu schalten, ggf. mit kleinen Modifikationen der BB. Man bräuchte ja quasi Hochpegeleingänge wie sie auch an manchen Car-Hifi verstärkern zu finden sind. Allerdings befürchte ich das da noch mehr als ein paar Widerstände dazugehöhren, schlisslich ist die Elektronik der BB auf unverstärkte Ströme ausgelegt. Habe auch alternativ nach einer ggf. käuflich zu erwerbenden BB für Hochpegel gefragt. Ich bin auf die Antwort gespannt!

edit: Habe bereits eine Antwort von Canton erhalten - in Kürze:

Es gibt keine Möglichkeit die Steuereinheit zwischen LSP und Endstufe zu schalten... sehr schade!


[Beitrag von Toni78 am 24. Jan 2006, 11:41 bearbeitet]
Luke1973
Inventar
#49 erstellt: 24. Jan 2006, 13:57
2,5mm² reichen normalerweise aus.

Cinch für Lautsprecher? Ich kenne nur die Schraubanschlüsse, in die man auch Bananas reinstecken kann.
Ich denke, das ist relativ egal. Die Klangfetischisten behaupten schrauben sei besser, weil durch den hohen Anpressdruck ein besserer Kontakt gewährleistet sei. Und schließlich ist die Klemmstelle ein größerers Hindernis als selbst ein langes Kabel.
-=ZeroCool=-
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 24. Jan 2006, 15:18
Ja das mit der BB hab ich auch gehört, das die von vielen Reveivern nicht erkannt wird, bzw. nicht funzt...
Allerdings liegt die Betonung dabei auf "viele"....
Der Verkäufer hat mir versichert das die Control-Unit bei dem Marantz 7500 funktioniert!?
Ist halt nur noch die Frage ob das auch ehrlich war....

Aber wie schließt man die überhaupt an (so denke ich....):
LSausgänge am Receiver in BB, von BB in LS. Also so das die BB das Signal nur durchschleift.
Liege ich da richtig oder brauche ich mehr Kabelasch?

Als Kabel wurde mir ein 4mm² Kabel als "Sollte ausreichen..." empfohlen?!

Danke
Zero
Toni78
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 24. Jan 2006, 15:35

-=ZeroCool=- schrieb:
Ja das mit der BB hab ich auch gehört, das die von vielen Reveivern nicht erkannt wird, bzw. nicht funzt...
Allerdings liegt die Betonung dabei auf "viele"....
Der Verkäufer hat mir versichert das die Control-Unit bei dem Marantz 7500 funktioniert!?
Ist halt nur noch die Frage ob das auch ehrlich war....

Aber wie schließt man die überhaupt an (so denke ich....):
LSausgänge am Receiver in BB, von BB in LS. Also so das die BB das Signal nur durchschleift.
Liege ich da richtig oder brauche ich mehr Kabelasch?
Danke
Zero


Mach keinen Scheiss! Schliesse niemals die BB an die Lautsprecheranschlüsse an, so wie sie ist dürfte das wohl das Ende zumindest der BB bedeuten!

Hat der Marantz eine auftrennbare Vor- und Endstufe?? Ich glaube nicht ... somit dürfte eine Verwendung der BB so wie vom Hersteller beabsichtigt NICHT möglich sein. Evtl. kannst Du sie über Zone 2 einschleifen, funzt zumind. beim Denon 3805 so... musst mal die Forumssuche bemühen. Dann hättest die BB in allen Betriebsmodi.

Falls dies nicht möglich ist musst Du dich entscheiden für welche Audioquelle Du die BB nutzen möchtest (sinnvollsterweise CD/DVD) und diese zwischen dieser Quelle und dem Eingang am AVR schalten. (verstanden? )

Ooooder Du hängst diese an Tape Out und Tape In und schaltest die Quellen mit dem Aufnahmewahlschalter - ich hatte es mal so, es funzt finde es aber doof zum Umschalten aufstehen zu müssen da Rec out nicht fernbedienbar ist.
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