Pioneer, Denon oder Yamaha, brauche Eure Meinung für diese Sets:

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gator76
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Aug 2006, 22:30
Hi, habe mir die folgenden Sets ausgesucht und weiss nun nicht für welches ich mich entscheiden soll:

Denon AVR 2106
Denon DVD 1920

Yamaha DVD-S 2500
Yamaha RX 797

Pioneer 916s
Pioneer DV-696 AV-S

Ich nutze das ganze allerdings nur an 2 Elac FS.207 Standlautsprechern + einem Subwoofer (wird wohl der Heco WA30 werden)

Raumgrösse 35m2 bei 3,30 Deckenhöhe (Altbau)

Dementsprechend ist mir die Stereo Qualität wichtig.

Der 916s von Pio ist bei Areadvd gut weggekommen, preislich liegt das Pio set am besten, dann kommt denon, dann Yamaha als teuerster, wobei der DVD-s2500 auch eine Klasse höher spielt :-) und der RX797 halt ein reiner Stereo receiver ist, was meinem setup sicher entgegen kommt.

Der DVD zuspieler braucht HDMI für meinen neuen Plasma.

Bitte keine neuen Kandidaten ins spiel bringen, ich möchte aus den genannten wählen, sonmst wird es zu konfus.

Ich muss nicht zwingend das guenstigste set haben, die quali bei meinem setup ist mir entschieden wichtiger.

danke für eure statements!!
Tobi


[Beitrag von gator76 am 07. Aug 2006, 22:31 bearbeitet]
buktu
Stammgast
#2 erstellt: 08. Aug 2006, 03:08
hallo
da du wenn ich es recht verstehe nur stereo haben möchtest würde ich sagen das set von Yamaha weil der reciever wie sehe nur für stereo ist aber falls du doch mal 5.1 oder 7.1 haben möchtest(gibt finde ich einen viel höreren filmgenuss) und da du ja auch einen dvd-player haben willst wirst du wahrscheinlich auch filme gucken dann würde ich dir zu dem set von Denon(scheint den testberichten und den angaben nach ziemlich gut zu sein vom optischen her finde ich das auch am besten) raten.
da hier im forum einige wesentlich mehr ahnung als ich haben solltest du dir deren meinung auch anhören
gator76
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Aug 2006, 09:03
Danke für deine Meinung. Ich hatte bereits ein HKardon 5.1 set mit Teufel, mich hat aber die ganze Kabelage und der schlechte Stereo Klang genervt, von daher werde ich vorerst nicht mehr auf 5.1 oder 7.1 gehen...
celino
Stammgast
#4 erstellt: 08. Aug 2006, 09:20
@gator76

Da hast du ja bei den DVD-Playern 3 verschiedene Preisklassen zusammengewürfelt.

Deiner Zusammenstellung entnehme ich jetzt einfach mal, dass du DVD-Player und Receiver vom jeweils selben Hersteller haben willst?! Das macht die Sache komplizierter.

Normalerweise würde ich (subjektiv!) bei Hauptaugenmerk Stereo Produkte von Yamaha bevorzugen.
Schenkt man allerdings den Aktiven im ELAC Fan Thread glauben, sollen Yamaha und ELAC klanglich nicht gut miteinander harmonieren. Dafür werden immer wieder Kombination mit Marantz bzw. Harman/Kardon Geräten angepriesen. Was da nun dran ist kann ich mangels (Hör-)Erfahrung nicht beurteilen.

Ich selbst hatte letztens das Vergnügen die 208.2 an einem Denon PMA700AE (Stereo-Vollverstärker) und einem DCD-700AE (CD-Player) zu hören. Hat mir vom Klang her sehr gut gefallen. Ist allerdings eine reine Hifi-Kette.

Wenn sich dieses Klangbild auf die AV-Produkte von Denon übertragen lässt würde ich dann doch zu der Denon-Kombination raten, die mir noch am ausgewogensten scheint. Vielleicht würd ich aber auch noch 200 Euro drauf legen und mir anstelle des 1920ers den 2910er holen, der gerade überall preiswert an den Mann gebracht wird.
gator76
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Aug 2006, 09:25
HKardon und Elac harmonieren schon, allerdings war für mich das KO Kriterium der fehlende HDMI Ausgang am DVD Player. Ich hatte den DVD 22 und den 230er und war mit dem DVD Player nicht zufrieden.

Da der Yamaha ein reiner stereo receiver ist müsste er aber eigentlich doch am besten klingen!? Im test der Stereoplay (glaube ich) kam er super weg für den Preis...
celino
Stammgast
#6 erstellt: 08. Aug 2006, 09:42

gator76 schrieb:
HKardon und Elac harmonieren schon, allerdings war für mich das KO Kriterium der fehlende HDMI Ausgang am DVD Player. Ich hatte den DVD 22 und den 230er und war mit dem DVD Player nicht zufrieden.


Wie wäre es denn mit dem HK DVD47?


gator76 schrieb:

Da der Yamaha ein reiner stereo receiver ist müsste er aber eigentlich doch am besten klingen!? Im test der Stereoplay (glaube ich) kam er super weg für den Preis...


Ja, nur klingt halt nicht jeder Verstärker an jeder Box gleich gut. Es kommt immer ganz darauf an welche klanglichen Ausprägungen das jeweilige Gerät aufweist. Ich hatte z.B. mal ein solches Erlebnis als ich mich für die Quadral Platinum M Interessiert habe. Hatte sie beim Händler erst an einem Denon 3805 gehört: Das ging gar nicht zusammen. Ich habe mich wirklich gefragt warum die 1700 Euro pro Stück kosten sollen. Dann auf einen Yamaha RX-V2500 gewechselt, was ein komplett anderes Hörerlebnis offenbarte.
gator76
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Aug 2006, 10:01
Guter TIP mit dem neuen HKardon, den gab es allerdings vor 10Tagen noch nicht auf der HP von HKardon, daher habe ich das nicht weiter verfolgt...
gator76
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Aug 2006, 10:32
Nachdem ich mir ein paar test und meinu´ngen durchgelesen habe und mir optisch der HKardon am besten gefällt kommt dieses ser als # 4 in die ganz enge auswahl:

HKardon DVD 47
HKardon HK 3480

Was meint Ihr?
Jim70
Stammgast
#9 erstellt: 10. Aug 2006, 17:25
Hi Gator,
ich bin mit meiner Denon 2106/1920-Kombi sehr zufrieden. Der Stereoklang des Receivers ist für seine Preisklasse sehr gut, das Bild des Players - gerade über HDMI - ein Traum (kannst ja mal zum Anfixen den Test auf AreaDVD lesen).

Zuvor hatte ich den Pioneer 915 im Test, dessen Stereoklang mir (an zwei NuBox 400-LS) recht matschig vorkam. Außerdem hat er die billigere Haptik. Wie's mit dem 916er steht, weiß ich nicht.

Aber: Warum suchst du überhaupt einen AV-Receiver, wenn du nur Stereo willst?

LG,
Jim
gator76
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 11. Aug 2006, 11:10

Jim70 schrieb:
Hi Gator,
ich bin mit meiner Denon 2106/1920-Kombi sehr zufrieden. Der Stereoklang des Receivers ist für seine Preisklasse sehr gut, das Bild des Players - gerade über HDMI - ein Traum (kannst ja mal zum Anfixen den Test auf AreaDVD lesen).

Zuvor hatte ich den Pioneer 915 im Test, dessen Stereoklang mir (an zwei NuBox 400-LS) recht matschig vorkam. Außerdem hat er die billigere Haptik. Wie's mit dem 916er steht, weiß ich nicht.

Aber: Warum suchst du überhaupt einen AV-Receiver, wenn du nur Stereo willst?

LG,
Jim


einige stereo receiver haben keinen sub out und weil die surround modi im dvd betrieb selbst bei stereo boxen+sub teils gute klangerfahrungen offenbaren...
Toni78
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 11. Aug 2006, 11:15

gator76 schrieb:

einige stereo receiver haben keinen sub out und weil die surround modi im dvd betrieb selbst bei stereo boxen+sub teils gute klangerfahrungen offenbaren...


Naja, aber da Du Stereo haben möchtest und der Yamaha RX 797 eien Sub Ausgang hat, wäre die Wahl für mich jetzt recht einfach.

Noch ein Wort zu den HK: Mal unabhängig vom Klang; die Verarbeitung und Anfassqualität/Haptik finde ich angesichts des Preises fast unverschämt schlecht. Da hat manch billiges Komplettset für 300 EUR mehr zu bieten. Ob das für Dich eine Rolle spielt musst Du natürlich selbst entscheiden.
Dauzi
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 11. Aug 2006, 11:25
Ich hatte auch einen HK 3380 mit dem ich mehr als zufrieden war,aber seit einer woche bin ich stolzer Besitzer eines Yamaha RX-797.

Allein von der Optik und Haptik ist der Yamaha um Welten besser als der HK-aber Optik und Haptik sind ja nicht(unbedingt) entscheidend.

Da ich ja immer ein wenig endtäuscht war von den AVRs von Yamaha(allerdings nur im Stereobereich)hab ich mich mit Yamaha nicht so richtig anfreunden können,aber bei diesem Stereo Receiver von Yamaha ist das ganz was anderes.

Auch die Verarbeitung des Yamahas läßt dagegen den HK wie ein Billigprodukt wirken.

Ich bin heute froh das ich mich für den Yamaha entschieden habe,zumal ich die Yamahas von der Optik her immer faszinierend fand und finde-allerdings nur in Titan!

Mfg: Dauzi

PS: Trotzdem ist der HK ein gutes Gerät gewesen-ohne Zweifel,aber tauschen würde ich nicht mehr
Das ist auch nur meine Meinung!
gator76
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 11. Aug 2006, 11:45

Dauzi schrieb:
Ich hatte auch einen HK 3380 mit dem ich mehr als zufrieden war,aber seit einer woche bin ich stolzer Besitzer eines Yamaha RX-797.

Allein von der Optik und Haptik ist der Yamaha um Welten besser als der HK-aber Optik und Haptik sind ja nicht(unbedingt) entscheidend.

Da ich ja immer ein wenig endtäuscht war von den AVRs von Yamaha(allerdings nur im Stereobereich)hab ich mich mit Yamaha nicht so richtig anfreunden können,aber bei diesem Stereo Receiver von Yamaha ist das ganz was anderes.

Auch die Verarbeitung des Yamahas läßt dagegen den HK wie ein Billigprodukt wirken.

Ich bin heute froh das ich mich für den Yamaha entschieden habe,zumal ich die Yamahas von der Optik her immer faszinierend fand und finde-allerdings nur in Titan!

Mfg: Dauzi

PS: Trotzdem ist der HK ein gutes Gerät gewesen-ohne Zweifel,aber tauschen würde ich nicht mehr
Das ist auch nur meine Meinung! :prost


welche Boxen hast du dran hängen und welchen DVD player? Hier war ja die rede davon dass Elac und Yamaha nicht so gut harmonieren wie HK und Elac.

Die Wertigkeit mag höher sein beim Yamaha, dessen design mir auch sehr gut gefällt (besser als denon und der rest) aber die HK serie ist schon sehr stylisch mit dem blauen lautstärkerad und passt allgemein sehr gutzum Rest meines Interieurs :-)
Toni78
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 11. Aug 2006, 11:54

gator76 schrieb:

welche Boxen hast du dran hängen und welchen DVD player? Hier war ja die rede davon dass Elac und Yamaha nicht so gut harmonieren wie HK und Elac.

Die Wertigkeit mag höher sein beim Yamaha, dessen design mir auch sehr gut gefällt (besser als denon und der rest) aber die HK serie ist schon sehr stylisch mit dem blauen lautstärkerad und passt allgemein sehr gutzum Rest meines Interieurs :-)



Vergiss nicht, das Yamaha in diesem Forum stark mit dem VORURTEIL zu kämpfen hat, recht hell (manche sagen sogar schrill) zu klingen. Das ist heutzutage absolut nicht mehr haltbar, früher mag das bei den Low-end Geräten gestimmt haben, aber was Yamaha zur Zeit auf den Markt wirft ist, besonders in Anbetracht des Preises, schlicht bombastisch. Das bestätigen hier auch viele neuere positive Postings im Bezug auf deren Geräte.

Also darüber würde ich mir echt keine Gedanken machen!

Und ich gebe Dir recht, solange man einen gewissen Abstand zu den H/Ks hat (mind. 1m) sehen sie sehr gestylt aus. Aber leider sollte man nicht näher rangehen oder gar anfassen Dann merkt man was ich meine. Das blaue Rad sehe ich als Designgag... auf Dauer finde ich die schlichte Eleganz der titanen Yamaha doch schöner.
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 11. Aug 2006, 11:55
Hi!

Ich würde zusätzlich zu dem DVD-Player einen guten CD-Player kaufen, der Klang bei CDs ist bei echten CD-Playern einfach besser! Das ist wahrscheinlich auch der Grund für den schlechten Klang des Harman Kardon Verstärkers, deren Verstärker (bzw. AVR) finde ich ziemlich gut!

Gruß

Jörg-Peter
Dauzi
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 11. Aug 2006, 11:57
Ich betereibe den Yamaha mit Infinity Primus 150 LS.
Ich hatte meine LS mit als ich probehören war.
Mit dem HK kannte ich sie ja-auch mit dem Yamaha,aber das war damals auch nur ein kurzer versuch weil ich so auf HK versteift war.

Jetzt,wo ich den Yamaha dann mal länger mit den Infinitys gehört habe,war ich voll weg begeistert-hab ihn dann auf Probe mit zu mir genommen-angeschlossen,und alles war perfekt.

Wie er sich mit Elac anhört weis ich natürlich nicht!

Ich habe als Player einen S49 von Panasonic,und noch einen Recorder-auch ein Panasonic.

Bevor ich den Yamaha gekauft habe war ich immer noch auf dem HK Level-allerdings sollte es der HK 675 + Tuner werden,aber für den 675 einen Tuner zu bekommen(gebraucht)der auch dazu passt,erwies sich als ziemlich schwierig,und neu kaufen(unverschämt teuer)wollte ich keinen.

Mir gefiel ja im Prinzip die Optik vom HK auch gut,aber der Yamaha gefällt mir doch eindeutig besser.

Wenn du so angetan bist vom HK,dann nimm ihn doch einfach-wenn er dir gefällt,ist es auch die richtige Wahl
Dauzi
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 11. Aug 2006, 11:59
Toni schrieb:

Vergiss nicht, das Yamaha in diesem Forum stark mit dem VORURTEIL zu kämpfen hat, recht hell (manche sagen sogar schrill) zu klingen. Das ist heutzutage absolut nicht mehr haltbar, früher mag das bei den Low-end Geräten gestimmt haben, aber was Yamaha zur Zeit auf den Markt wirft ist, besonders in Anbetracht des Preises, schlicht bombastisch. Das bestätigen hier auch viele neuere positive Postings im Bezug auf deren Geräte.


Das kann ich nur bestätigen
gator76
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Aug 2006, 12:24
Aus optischen Gründen suche ich eine Lösung, die vom gleichen Hersteller ist und nach möglichkeit aus einem Receiver und einem Player (für DVD und Cd zusammen) besteht.

Es wird entweder Yamaha oder HK, der preisunterschied ist zu verkraften und aussehen tun beide hervorragend.

Hat jemand eine Idee, welcher der DVD spieler der bessere ist?

Gruss,
tobias
Dauzi
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 11. Aug 2006, 12:37
Ich denke mal das sich auch hier wieder beide nicht viel tun werden.
Jede Marke spricht für sich,und von der Technik her dürften beide ausgereift sein.

Persönlich hatte ich noch keinen von diesen Firmen,deshalb kann ich auch nichts weiter dazu sagen
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 11. Aug 2006, 12:45
Man muß sich aber schon im Klaren darüber sein, daß das klanglich nicht das BESTE sein muß! Ein Player für DVD und CD ist bei CDs auf jeden Fall wesentlich schlechter. Leute die nur nach Design kaufen, sollen B&O kaufen. Die sehen wirklich hervorragend aus, sind aber sehr teuer und vor allem klänglich deutlich schlechter als andere Geräte in der gleichen Preisklasse.
Toni78
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 11. Aug 2006, 12:50

Jörg-Peter schrieb:
Man muß sich aber schon im Klaren darüber sein, daß das klanglich nicht das BESTE sein muß! Ein Player für DVD und CD ist bei CDs auf jeden Fall wesentlich schlechter. Leute die nur nach Design kaufen, sollen B&O kaufen. Die sehen wirklich hervorragend aus, sind aber sehr teuer und vor allem klänglich deutlich schlechter als andere Geräte in der gleichen Preisklasse.


Hallo?! Hier ist die Rede von durchaus hochwertigen DVD Playern und NICHT Geräte vom Wühltisch! Der DVD S2500 klingt mit Sicherheit nicht "wesentlich schlechter" als ein Standalone Player wie z.B. der CDX 596. Den einzigen echten Grund einen CD Player zu kaufen sehe ich hier in dem Bedienkomfort und den Zugriffszeiten.

Ob man bei den hier gefragten Komponenten überhaupt einen Unterschied zwischen einem CD- und DVD Player hören kann ist fraglich.

Und der Vergleich mit B&O hinkt in diesem Fall schon etwas


[Beitrag von Toni78 am 11. Aug 2006, 12:53 bearbeitet]
gator76
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 11. Aug 2006, 12:54

Jörg-Peter schrieb:
Hallo?! Hier ist die Rede von durchaus hochwertigen DVD Playern und NICHT Geräte vom Wühltisch! Der DVD S2500 klingt mit Sicherheit nicht "wesentlich schlechter" als ein Standalone Player wie z.B. der CDX 596. Den einzigen echten Grund einen CD Player zu kaufen sehe ich hier in dem Bedienkomfort und den Zugriffszeiten.

Und der Vergleich mit B&O hinkt in diesem Fall schon etwas ;)


Kann ich mich nur anschließen, siehe zB test des HK DVD 47 von der stereoplay was die Stereo Quali angeht soll er hervorragend sein..
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 11. Aug 2006, 12:54
Hast Du es schon mal ausprobiert? Man hört den Unterschied!!!! Ich stelle Dir gerne meingen Denon DCD 2560 mit externe Wandler zur Verfügung!


[Beitrag von Jörg-Peter am 11. Aug 2006, 12:56 bearbeitet]
bothfelder
Inventar
#24 erstellt: 11. Aug 2006, 13:00
Hi!

Was die CD-Qualität von DVD-P's angeht, wißt Ihr doch bereits, daß es doch eh meist wumpe ist, weil die Surrounder doch eh im AVR wandeln lassen ...
Damit ist die Diskussion eigentlich überflüssig.
Leider wissen das wohl nicht alle Leute und bringen dann wieder Halbwissen in die Diskussion ein.

Sollte jemandem die Qualität nicht ausreichen, kann er immer noch ein CD-P anschliessen.

Andre


[Beitrag von bothfelder am 11. Aug 2006, 13:02 bearbeitet]
Toni78
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 11. Aug 2006, 13:08

Jörg-Peter schrieb:
Hast Du es schon mal ausprobiert? Man hört den Unterschied!!!! Ich stelle Dir gerne meingen Denon DCD 2560 mit externe Wandler zur Verfügung!


Externe Wandler?? Ähm, hallo wenn Du den Ausgangspost nochmal liest wirst Du vielleicht auch darauf kommen das es hier nicht um High End, Kabelklang und Klangunterschiede von CD-Playern geht.

Meine (aus Deiner Sicht vielleicht bescheidenen) Erfahrungen beschränken sich auf den Unterschied zwischen einem 15 Jahre alten CDP (Technics SL-PG200), einem mittlerweile verkauften Billig DVD-Player (Cyberhome ?) und aktuell einem DVD-Player aus der Einstiegsklasse dem Yamaha DVD-S557, dem allerdings in diversen Tests gute Klangeigenschaften auch am Analogausgang bescheinigt werden.

Der Cyberhome und der Yamaha klingen (aus der Erinnerung) gleich, weil digital mit dem AVR verbunden... im analogmodus habe ich sie nie gleichzeitig gehört, kann also auch nicht urteilen. Der Technics (analog verbunden) klingt IN MEINEN OHREN genauso wie der Yamaha wenn ich ihn analog betreibe... ich denke ich habe Holzohren, aber irgendwie interessiert mich der Unterschied auch nicht so, weil es meiner Meinung nach einfach wenig Sinn macht das Budget unnötig in einen CD Player zu verbrauchen, da investiere ich lieber in Lautsprecher und einen ordentlichen Verstärker. Wenn dann noch Geld übrig WÄRE... (und ich alles hätte was ich wollte, z.B. Beamer...) dann könnte ich mich vielleicht zu einer Investition in einen CD Player überreden (aber nur aus optischen Gründen )
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 11. Aug 2006, 13:09
Noch mal zum Halbwissen: Der CD-Player mit externen Wandler klingt besser ala wenn ich direkt digital in den AVR "reingehe", es kann also durchaus Sinn machen. Hier sind nicht alle Leute völlig blöd!!! Man könnte ja durchaus mal fragen warum ich das vorgeschlagen habe, vielleicht steckt doch ein Sinn dahinter!!!
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 11. Aug 2006, 13:12
Man kann ja durchaus eine guten gebrauchten CD-Player kaufen. Mein CD-Player hat ganze 159€ gekostet, der ehemalige NP lag immerhin bei 1.000€, deshalb finde ich kann das durchaus eine Überlegung Wert sein. Außerdem kann man die Sache durchaus mal aus einem anderen Blickwinkel betrachen, ich zwinge doch niemanden meine Meinung zu akzeptieren. Es ist aber doch der Sinn eines Forums sich zu imformieren und vielleicht auch mal ungewöhnliche Lösungen in Betracht zu ziehen.


[Beitrag von Jörg-Peter am 11. Aug 2006, 13:15 bearbeitet]
Toni78
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 11. Aug 2006, 13:14

bothfelder schrieb:
Hi!
Was die CD-Qualität von DVD-P's angeht, wißt Ihr doch bereits, daß es doch eh meist wumpe ist, weil die Surrounder doch eh im AVR wandeln lassen ...
Damit ist die Diskussion eigentlich überflüssig.
Leider wissen das wohl nicht alle Leute und bringen dann wieder Halbwissen in die Diskussion ein.


Nunja, eigentlich wurde hier nach Stereo gefragt, und falls es z.B. der Yamaha werden sollte - der wird sicherlich analog angeschlossen Von daher muss man den Einwand von Jörg Peter schon gelten lassen.

Dennoch meine ich das so voodooangehauchte Dinge wie externe Wandler in dieser Diskussion belanglos sind. Da gäbe es an anderer Stelle bessere und günstiger Verbesserungsmöglichkeiten.
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 11. Aug 2006, 13:17
Den CD-Player kann er doch durchaus digital anschließen, das würde ich auf jeden Fall machen.
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 11. Aug 2006, 13:22
Ich klinge mich jetzt aus. Ich wollte nur helfen, die Hilfe ist aber anscheinend nicht gewünscht bzw. man möchte nur seine eigene Meinung bestätigt bekommen. Das ist für mich nicht der Sinn diese Forums!
Toni78
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 11. Aug 2006, 13:32

Jörg-Peter schrieb:
Ich klinge mich jetzt aus. Ich wollte nur helfen, die Hilfe ist aber anscheinend nicht gewünscht bzw. man möchte nur seine eigene Meinung bestätigt bekommen. Das ist für mich nicht der Sinn diese Forums!


Nein, es geht hier definitiv nicht um Selbstbeweihräucherung! Und nicht gleich beleidigt sein, ich fand die Diskussion nicht uninteressant. Aber wenn man SOLCHE Vorschläge macht sollte man auch darauf achten das er in einem angemessenem Rahmen gebracht wird, wie ich schon sagte, es geht hier nicht um High-End, sondern um bürgerliche Mittelklasse.

Aber jetzt sag mir doch:
1. Wie schliesst Du einen CD/DVD Player digital an, wenn der Verstärker keinen Digitaleingang hat? (oder hat der RX797?)

2. Warum schlägst Du einen digitalen Anschluss vor, wenn Du kurz zuvor die Vorteile von externen Wandlern und teuren CD-Playern (deren klangliche Vorteile ja nur bei Analogausgabe zum Tragen kommen können) hier predigst???? Das ist ein Widerspruch, weil bei digitaler Verbindung dient ein CD-Player ausschliesslich als Laufwerk.

Oder steh ich aufm Schlauch?
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 11. Aug 2006, 13:44
1. wurden auch Verstärker mit digitalen Eingängen genannt.
2. Die Qualität der CD-Player ist auch bei digitaler Übertragung ganz entscheidend!.
3. Ich habe versucht aufzuzeigen, daß man durchaus für relativ wenig Geld gebraucht hervorragende Geräte erwerben kann die klanglich einem erheblich nach nach VORNE bringen.
4. Man kann auch D/A-Wandler gebraucht kaufen, es muß ja nicht unbedingt ein so teures Modell sein wie ich es habe.
5. Das war keine Predigt, sondern ein Vorschlag. Im Gegensatz zu manch anderen Leuten hier habe ich verschiedene Varianten selbst ausprobiert und kann behaupten nicht unbedingt die schlechtesten Geräte zu besitzen (ich behaupte nicht, daß es nicht noch bessere gibt!). Ich finde aber man sollte Leuten die vielleicht manche Sachen schon selber ausprobiert haben wenigsten mal zuhören. Was man daraus macht ist eine ganz andere Sache.
hifi-privat
Inventar
#33 erstellt: 11. Aug 2006, 14:05

Jörg-Peter schrieb:
5. ...Im Gegensatz zu manch anderen Leuten hier habe ich verschiedene Varianten selbst ausprobiert und kann behaupten nicht unbedingt die schlechtesten Geräte zu besitzen (ich behaupte nicht, daß es nicht noch bessere gibt!). Ich finde aber man sollte Leuten die vielleicht manche Sachen schon selber ausprobiert haben wenigsten mal zuhören. Was man daraus macht ist eine ganz andere Sache.



Was sollen denn diese Unterstellungen ala "im Gegensatz zu anderen Leuten"? Woher willst DU das denn wissen?

Ich habe viele dieser Sachen auch schon ausprobiert, nur komme ICH zu komplett anderen Schlüssen. Oft habe ich ETWAS gehört, dann verblindet kontrolliert - und futsch waren alle Unterschiede.

Mein Fazit: Ein DVD Player der nicht gerade vom Grabbeltisch kommt ist klanglich praktisch nicht von einem CDP zu unterscheiden (und schon gar nicht wesentlich). Übrigens schwinden bei derartiger Betrachtungsweise nach meiner Erfahrung auch die Unterschiede zwischen verschiedenen Amps/Receivern oftmals ins Bedeutungslose.

Bei der hier angepeilten Preislage würde ich KEINEN zusätzlichen CDP anschaffen. Es sei denn man möcht das aus Bediengründen.
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 11. Aug 2006, 14:25
- Ich habe extra von manch anderen Leuten gesprochen!!!
- Ich höre Unterschiede bei CD-Playern
- Es gibt auch Unterschiede bei den Verstärkern/Receivern. Wer die nicht hört kann ja ruhig den billigsten nehmen oder die Optik entscheidet
- Es kann doch jeder machen wie er es möchte, wir leben zum Glück in einem freien Land!
- Trotzdem kann man doch mal sich einen Ratschlag anhören. Ich meine es nur gut und wenn ich ungewöhnliche Vorschläge mache bin ich deshalb nicht automatisch blöd.
Toni78
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 11. Aug 2006, 14:40

Jörg-Peter schrieb:
- Ich habe extra von manch anderen Leuten gesprochen!!!
- Ich höre Unterschiede bei CD-Playern
- Es gibt auch Unterschiede bei den Verstärkern/Receivern. Wer die nicht hört kann ja ruhig den billigsten nehmen oder die Optik entscheidet
- Es kann doch jeder machen wie er es möchte, wir leben zum Glück in einem freien Land!
- Trotzdem kann man doch mal sich einen Ratschlag anhören. Ich meine es nur gut und wenn ich ungewöhnliche Vorschläge mache bin ich deshalb nicht automatisch blöd.


Wo steht das Du blöd bist?? Das denkt hier glaub niemand, da interpretierst Du etwas rein. Wir wollen doch sachlich bleiben. Wir haben zwei verschiedene Meinungen, weitere Diskussion zwecklos, daher -der Frager hat nun die Möglichkeit beide Argumente in seine Entscheidung fliessen zu lassen- werde ich nicht mehr weiter auf Deine Punkte eingehen. Wie man sieht - man muss es probieren (Probehören) und selbst entscheiden ob und welche Argumente hier zu welcher Entscheidung führt.

In diesem Sinne
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 11. Aug 2006, 15:01
Probier es doch einfach mal aus! Schließ einen hochwertigen CD-Player mal an und entscheide selbst. Ich stelle Dir gerne meinen CD-Player zur Verfügung!
gator76
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 11. Aug 2006, 15:02
Hallo @all, hier der Threaderöffner mal wieder. Erstmal danke an die rege beteiligung und die bisher doch sehr informativen posts...

Im Gegensatz zu Euch bin ich eher newbie was HIFI angeht, daher muss ich nochmal auf die verkabelung zurückkomen.

habe bisher meinen dvd palyer bisher coaxial an den avr angeschlossen.

1) Da der RX797 nur analoge hat würde ich den dvd palyer bildmäßig per hdmi an den plasma hängen und das audio signal via cinch analog an den Receiver, korrekt?

2) wäre der sound über ein digitalkabel (wenn der receiver entsprechende eingänge hätte ) besser?

Danke im Voraus!
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 11. Aug 2006, 15:05
Der Sound über den Digitalanschluß wäre besser, die Voraussetzung ist natürlich ein guter D/A- Wandler (egal ob intern oder extern).


[Beitrag von Jörg-Peter am 11. Aug 2006, 15:06 bearbeitet]
technicsteufel
Inventar
#39 erstellt: 11. Aug 2006, 15:07
Ich oute mich jetzt, ich höre auch Unterschiede zwischen Playern.
Mein Technics CD770 ??? hört sich total anders an wie mein Pioneer DVD Player.
Der Pio ist bedeutend stärker im Basssegment.
Dafür der Technics feiner in den Höhen.
Auch mit verbundenen Augen höre ich diesen Unterschied.

Für mich gibt es bei den vier vorgeschlagenen Kombis nur die Wahl Pioneer.

cu
gator76
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 11. Aug 2006, 15:08

Jörg-Peter schrieb:
Der Sound über den Digitalanschluß wäre besser, die Voraussetzung ist natürlich ein guter D/A- Wandler (egal ob intern oder extern).



und weshalb empfiehlt mir dann fast jeder eine stereo receiver zu nehmen und nicht einen surround receiver mit digitalen eingängen ??
Toni78
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 11. Aug 2006, 15:11

Jörg-Peter schrieb:
Probier es doch einfach mal aus! Schließ einen hochwertigen CD-Player mal an und entscheide selbst. Ich stelle Dir gerne meinen CD-Player zur Verfügung!


Danke für das Angebot! Aber ich bin mit dem Sound soweit wirklich zufrieden, der Technics ist auch ok. Interessant wäre es aber allemal.
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 11. Aug 2006, 15:18
Das ist kein Widerspruch! Die Stereoverstärker sind im Klang in der Regel besser weil sie für das gleiche Geld nur 2 Kanäle bedienen müssen. Nur mal eine Beispiel, mein Verstärker hat neu etwa 4.000 DM gekostet (die Endstufe allein schätze ich mal auf 3000DM), jetzt kannst Du ja mal rechnen was das mit 5 oder gar 7 Kanälen kosten würde, von den Lautsprechern ganz zu schweigen. Es gibt übrigens auch Stereoverstärker die bereits eine D/A-Wandler eingebaut haben.
Toni78
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 11. Aug 2006, 15:19

gator76 schrieb:

und weshalb empfiehlt mir dann fast jeder eine stereo receiver zu nehmen und nicht einen surround receiver mit digitalen eingängen ??


Denk mal nach: Du willst eh nur Stereo hören, aber bei einem Surroundgerät bezahlst Du mind. 4 Endstufen zusätzlich die Du nicht brauchst. Das dann bei einem ähnlichen Preis genau an den Klangentscheidenden Komponenten (Netzteil, Endstufen, Elkos) gespart wird liegt ja auf der Hand.

Und meiner Meinung nach sind die klanglichen Unterschiede zwischen Verstärkern grösser als zwischen den CD und DVD Playern. Digital ist bei einem Surrounder deshalb besser weil Du sonst mehrmals wandelst, da die Signalaufbereitung dort i.d.R. digital erfolgt.
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 11. Aug 2006, 15:22
Kannst auch gern mal zu mir kommen und wir vergleichen mal die CDPs an meiner Anlage, würde mir/uns bestimmt Spaß machen!
gator76
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 11. Aug 2006, 15:26

Toni78 schrieb:

gator76 schrieb:

und weshalb empfiehlt mir dann fast jeder eine stereo receiver zu nehmen und nicht einen surround receiver mit digitalen eingängen ??


Denk mal nach: Du willst eh nur Stereo hören, aber bei einem Surroundgerät bezahlst Du mind. 4 Endstufen zusätzlich die Du nicht brauchst. Das dann bei einem ähnlichen Preis genau an den Klangentscheidenden Komponenten (Netzteil, Endstufen, Elkos) gespart wird liegt ja auf der Hand.

Und meiner Meinung nach sind die klanglichen Unterschiede zwischen Verstärkern grösser als zwischen den CD und DVD Playern. Digital ist bei einem Surrounder deshalb besser weil Du sonst mehrmals wandelst, da die Signalaufbereitung dort i.d.R. digital erfolgt.


Glückwunsch zum 900. post! wie gesagt ich habe noch nicht viel Plan von der Thematik, aber das mit den Endstufen ist verständlich Ich möchte im betrieb mit den 2 Elac FS.207 halt den bestmöglichen Klang und das auch bei DVds. Meistens werden die aber natürlich stero betrieben...
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 11. Aug 2006, 15:29
Es war doch nur ein Beispiel! Wieso so muß man gleich unfreundlich werden? Die Preisunterschiede sind in der Relation trotzdem gleich!!! Streich von mir aus ein"0" weg, die Relation bleibt bestehen!


[Beitrag von Jörg-Peter am 11. Aug 2006, 15:30 bearbeitet]
hifi-privat
Inventar
#47 erstellt: 11. Aug 2006, 15:31

gator76 schrieb:

Jörg-Peter schrieb:
Der Sound über den Digitalanschluß wäre besser, die Voraussetzung ist natürlich ein guter D/A- Wandler (egal ob intern oder extern).



und weshalb empfiehlt mir dann fast jeder eine stereo receiver zu nehmen und nicht einen surround receiver mit digitalen eingängen ??


Hi,

zur Antwort von Jörg-Peter: So Absolut wie er das schreibt ist es nunmal aller Erfahrung nach nicht. Mach Dich nicht verrückt. Das klingt auch analog ;).

Den Stereoreceiver empfehlen die meisten weil Du nur Stereo hören möchtest. Wozu da das Geld für die ganzen Dekoder, zusätzlichen Endstufen etc. ausgeben, wenn man sie nicht braucht. Man kann davon ausgehen, dass bei gleichem Geld dann die Quali der anderen Bauteile besser ist (allein die evtl. kleineren Stückszahlen bei Stereoreceivern könnten den Preisvorteil wieder fressen). Ob das wirklich so ist und ob das dann auch noch hörbar ist, musst Du vermutlich selbst rausfinden.

Einziger Vorteil eines A/V Receivers wäre der Wandler. Ob der allerdings in Receivern dieser Preisklasse wirklich besser ist als der des Players, darf auch bezweifelt werden.

In der von Dir angepeilten Preisklasse dürften alle Sets absolut ok sein. Der Geschmack darf entscheiden ;).

Wenn Du das ganz genau wissen willst, musst Du alle Geräte parallel bei Dir zu Hause probehören und das auch noch mit peniblem Pegelausgleich.
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