Yamha RX-V2700 -> Rotel RSX 1067

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Niko-RT
Stammgast
#1 erstellt: 13. Mrz 2008, 22:20
Hallo zusammen,

habe derzeit den Yammi in Betrieb, als LS dienen die Focal Chorus 800V Reihe. Bestimmt ein guter AVR.
Viele Ausstattungen benötige ich allerdings gar nicht (2-zone, HDMI -da direkt an TV, ipod und und und .....) Acuh dieant der AVR nicht als Schaltzentrale....

Da mir guter Stereo- und Surround-Sound wichtig sind, mit ausreichender Leistung bin auf den Rotel gekommen, den ich neu für ca € 1600,-- erwerben kann. Die Ausstattung des Rotel ist mir ausreichend, wenn auch Technik aus 2004.

Nun die Frage:
Erreiche ich einen Mehrwert an Klang an meinen Focal? Habe so bisschen das Gefühl die LS spielen etwas unter ihren Möglichkeiten.

Für Ideen und Erfahrungen wäre ich sehr dankbar.

Gruß
Niko
ha-gu
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 14. Mrz 2008, 01:17
Hi,

ich hatte mal nen 1700er (vorher HK AVR 4000) und habe den nach 3 Monaten gegen einen Rotel 1067 getauscht.

Nicht, daß der 1700 schlecht war, bei irgendwelcher U-Musik oder DD klang er ganz ordentlich, aber nicht so ausgewogen wie der HK).

Die Sprachverständlichkeit des 1700 bei Filmen (Center) war vergleichsweise bescheiden, da ist der 1067 (auch der HK) deutlich hörbar besser. Und bei "feinerer" Musik (sorry, ein besserer Begriff fällt mir gerade nicht ein) vom Schlage Friedemann, Vollenweider o.ä. spielt der 1067 analytischer und holt letzte Details aus der Musik raus. Stereo wirkt beim Rotel manchmal beinahe dreidimensional (kann aber auch an den schrägen Wänden in meinem Hörraum liegen), dafür wirkt sein Baß etwas weniger füllig, aber auch weniger schwammig. Ist natürlich alles subjektiv .....

Ausstattung und Anschlußmöglichkeiten des 1700 sind natürlich eine ganz andere Liga, aber ich brauchs nicht.

Bin mit dem Rotel sehr zufrieden, zumal mich die Optik extrem anmacht Und Power hat er ohne Ende!!!

Aber ob die geschilderten Verbesserungen 1.100,-- Euro Aufpreis (1067 zum 1700er) wert sind, sei dahingestellt. Ich würde beide Geräte (jedes in seiner Preisklasse) empfehlen!

Gruß Harald
togro
Stammgast
#3 erstellt: 14. Mrz 2008, 01:49
Hallo,

ich kann den Rotel RSX 1067 trotz seines alters und den eingeschränkten Anschlussmöglichkeiten absolut empfehlen
es wird m.e. schwer sein einen klanglich, Stereo sowie Surround , besseren AVR zu finden.

Gruss
Niko-RT
Stammgast
#4 erstellt: 14. Mrz 2008, 09:53
... Danke ihr beiden schon mal für die Kommentare !!!

Die Optik des 1067 ist echt klasse, nicht das der Yammi nicht top aussieht, mittlerweile passt das Titan aber überhaupt nicht mehr zu meiner Restanlage (PS3, Sat HD TS, MusicHall CD) und schon gar nicht zu meinem neuen Audio-Möbelen (silber/schwarz).

Das Thema "Bass" wollte ich noch mal aufgreifen, ich höre schon sehr gerne bassbetont, heißt darf schon ordentlich present sein bei Musik und Heimkino sowieso. Präzision ist natürlich wichtig .... komme ich trotzdem auf meine Kosten ?
Höre eigentlich fast alles, Pop, R%B bis Musicals ...usw.

Gruß
togro
Stammgast
#5 erstellt: 14. Mrz 2008, 10:46
Hallo,

du wirst absolut auf deine kosten kommen wobei dies natürlich auuch sehr stark von deinen Lautsprechern abhängig
ist.Der 1067 hat ein aufwändiges Bassmanagement damit kannst du jeden Lautsprecher einzeln einstellen.

Gruss
ha-gu
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Mrz 2008, 10:53
Ich würde sagen, der Rotel ist "bassneutral", d.h. wo auf der CD wenig Baß ist, da macht er nicht mehr draus. Aber wenn die CD (oder DVD) es "will", dann läßt er die Wände wackeln (anständige LS vorausgesetzt).

Du wirst aber in dem umfangreichen Bassmanagement des Rotel bestimmt die für dich richtige Konfiguration finden. Das ganze Menü ist übrigens sehr übersichtlich und leicht zu bedienen.

Bei den derzeitigen Preisen sollte man zugreifen, das Ding ist was fürs Leben
Niko-RT
Stammgast
#7 erstellt: 14. Mrz 2008, 22:32
... ich denke meine Focal ist schon recht gute Lautsprecher, bin nun ganz im Rotel Fieber, was haltet Ihr von einem Gebraucht-AG über € 1200,-- (Gerät 18 Monate alt) ? Soll ich zugreifen, oder eher mehr für ein Neugerät investieren ?
togro
Stammgast
#8 erstellt: 14. Mrz 2008, 22:38
Hallo,

für € 1600,- solltest du bei H+I ein neues Gerät bekommen,
das halte ich für besser.

Gruss
Niko-RT
Stammgast
#9 erstellt: 15. Mrz 2008, 09:38
... dann noch eine Frage: Wie sieht es mit der Wärementwicklung nach oben aus ? AVR würde frei stehen, aber ca. 5-7 cm noch oben beginnt der Plasma (Plasma hängt direkt über AVR, nicht dahinter am Wand!)

Gruß
togro
Stammgast
#10 erstellt: 15. Mrz 2008, 09:57
Hallo,

das sollte kein Problem sein.

Gruss
Niko-RT
Stammgast
#11 erstellt: 20. Mrz 2008, 19:24
Hi nochmal !

Habe es gestern getan - Yammi 2700 in die Bucht, dafür für € 1200,-- den Rotel 1067 zugelegt.

Angeschlossen ....

Ich wusste bis heute nicht, was meine Focal Chorus LS drauf haben, ein völlig anders Klangerlebnis, Stereo, wie HK. Ich kann es kaum glauben, lege derzeit eine nach der anderer DVD/CD ein - der Klanggewinn ist unglaublich. Möchte den Yammi nicht schlecht machen, aber hier liegen definitiv Welten dazwischen ....

Wer natürlich einen AVR als Schaltzentrale braucht mit 1000 Einstellmöglichkeiten, dann ist das auch okay .... ich brauche nur Klang ... den habe ich nun

Gruß
Niko
wellewahnsinn
Stammgast
#12 erstellt: 22. Mrz 2008, 19:25
Hallo, schreib doch bitte etwas mehr zum Rotel.
Dein Plasma hängt doch über dem Rotel. Bei einem Denon-Verstärker (pma-1500 ae) hatte ich ein starkes Rauschen wenn mein Panasonic-Plasma an war. Der Plasma hängt auch direkt über dem Verstärker. Ist das bei dem Rotel auch so?
Versuch doch mal zu beschreiben, was nun am Klang so viel besser ist. Ich hatte auch mal den 2700 zu Hause, der klang aber nicht viel besser als mein Denon 3806.
Wie ist den so die Bedienung des Rotels. Fernbedienung und so?
Stimmt es, das der Rotel wirklich nur 40 cm tief ist(mit allen vorstehenden Teilen und Anschlussbuchsen).
Vielen Dank für die Antworten.
Gruss welle
Niko-RT
Stammgast
#13 erstellt: 22. Mrz 2008, 20:05
Hi Welle !

Also das mit 40 cm kann ich nicht bestätigen, es sind gute 41 cm Vorderkante inkl. Anschlüsse hinten. Dann noch ca. 1,5 cm der Lautstärke-Regler. Angegeben sind 42,7 cm.

Habe eine ziemlich lange Liste getesteter AVRs:
Cambridge Azur
Denon 38.. (ging nach 2 Tagen wieder weg) toller Surround, Stereo eher schlecht
Onkyo 604 - super Preis/Leistung, aber auch Stereo etwas dünn unterwegs.
Yamaha RX-V2700 – für mich bis dato der beste Kompromiss für gutes Heimkino und Stereo. Das ganze im Preisniveau zwischen € 800,-- bis € 1200,--.

Erstaunlich war, dass trotz bassstarker Front-LS (Focal Chorus 826) im Stereo immer der Sub mitlaufen musste um eine Druck festzustellen. Dachte immer es lag an der schlechten Raumakustik. Der tatsächliche Grund war aber, dass die Focal ordentlich Leistung (nicht gleich Watt) benötigen um im Tieftonbereich optimal eingesetzt zu werden.

Jetzt laufen die Front ohne Sub und es ist genial !

Hinzu kommt, dass die Musik viel weiter vor den Lautsprecher spielen – grosse Bühne sozusagen. Es ist wirklich kein Vergleich zu vorher. Es wirkt sehr viel entspannter, nicht so angestrengt, einfach ausgewogener als beim Yamaha.

Auch im HK ist noch eine deutlich hörbare Steigerung zum Yamaha festzustellen, jedoch nicht so deutlich wie im Stereo –Vergleich.

Ist natürlich sehr subjektiv und stark abhängig davon welche LS Du antreiben möchtest.

Beim Plasma hängt 10 cm über den Rotel, konnte bisher kein Rauschen feststellen. Die Wärme ist auch kein Problem, der Yammi wurde deutlich wärmer.

Die Fernbedienung finde ich optisch nicht zu besonders, auch ziemlich gross, spielt aber keine Rolle, da ich die komplette Anlage über meine Harmony steuere. Die Bedienung ist sehr einfach.

Der Rotel hat zwar Leistung ohne Ende + tolle Klangeigenschaften, aber mit HDMI und neue HD Tonformate usw. ist halt nix. Deshalb auch der attraktive Preis …

Gruß
Niko
wellewahnsinn
Stammgast
#14 erstellt: 22. Mrz 2008, 20:36
Hallo, danke für die Antwort.
HDMI und die neuen Formate brauche ich nicht. Ich weiß einfach nicht warum ich meine Bildwiedergabegeräte erst zum Receiver und nicht gleich zum Plasma führen soll. Die ganze Bildverarbeitung im Surroundreceiver ist meiner Meinung nach nicht notwendig. Man spart ja nicht mal unbedingt Kabel, da man ja erst zum Receiver muss. Und nach wie vor gilt: Jede Verbindungsstelle ist eine Störstelle.
Ob die neuen Formate nun besser klingen, das bleibt erst mal abzuwarten. Ich bin jedenfalls von DTS und DolbyDigital begeistert.
Meine Lautsprecher sind Quadral Aurum 6.
Gruss welle
ChrisM001
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 22. Mrz 2008, 21:43

wellewahnsinn schrieb:
Hallo, danke für die Antwort.
HDMI und die neuen Formate brauche ich nicht. Ich weiß einfach nicht warum ich meine Bildwiedergabegeräte erst zum Receiver und nicht gleich zum Plasma führen soll. Die ganze Bildverarbeitung im Surroundreceiver ist meiner Meinung nach nicht notwendig. Man spart ja nicht mal unbedingt Kabel, da man ja erst zum Receiver muss. Und nach wie vor gilt: Jede Verbindungsstelle ist eine Störstelle.
Ob die neuen Formate nun besser klingen, das bleibt erst mal abzuwarten. Ich bin jedenfalls von DTS und DolbyDigital begeistert.
Meine Lautsprecher sind Quadral Aurum 6.
Gruss welle


Was? Noch nichtmal HDMI-Anschluss? Den würde ich mir definitiv nicht kaufen, sondern allenfalls auf einen Nachfolger warten. Außerdem wird es irgenwann nur noch die neuen Tonformate geben. Willst Du den AV dann verschrotten?


[Beitrag von ChrisM001 am 22. Mrz 2008, 21:45 bearbeitet]
Niko-RT
Stammgast
#16 erstellt: 22. Mrz 2008, 21:51
... ist doch die Frage was einem wichtig ist, Ausstattungs-Schnickschnack (was auch bezahlt werden muß) oder Sound ! Mein Pio Plasma hat 3 HDMI-Eingänge, warum sollte ich dann über den AVR umleiten ???

Die Harmony Ferbedienung rundet das ganze sowieso ab, ein Knopfdruck und 3 Geräte werden in Position gebraucht (Sat, TV, AVR).

Der Rotel 1067 hat mal 3300,-- gekostet, Straßenpreis liegt heute bei ca. 1600,--, der Nachfolger würde wieder deutlich teurer sein.

Aber jedem das seine !

Gruß
Niko
ChrisM001
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 22. Mrz 2008, 22:06

Nikoletta schrieb:
... ist doch die Frage was einem wichtig ist, Ausstattungs-Schnickschnack (was auch bezahlt werden muß) oder Sound ! Mein Pio Plasma hat 3 HDMI-Eingänge, warum sollte ich dann über den AVR umleiten ???

Die Harmony Ferbedienung rundet das ganze sowieso ab, ein Knopfdruck und 3 Geräte werden in Position gebraucht (Sat, TV, AVR).

Der Rotel 1067 hat mal 3300,-- gekostet, Straßenpreis liegt heute bei ca. 1600,--, der Nachfolger würde wieder deutlich teurer sein.

Aber jedem das seine !

Gruß
Niko


Stimmt schon. Jedem das seine, klar.
Schade, dass er kein HDMI hat. Die neuen Tonformate könnte man dann per PCM-Datenstrom an den AV schicken, so dass der AV selbst diese nicht benötigen würde. Aber so?!
Harmony-Fernbedienung finde ich auch klasse. Nutze meine 525 auch extensiv und steuere all meine Geräte darüber!

Noch etwas zum Thema fehlender Bass. Ich vermute, dass die Focal einfach nicht zum Yamaha RX-V2700 passen. Ich betreibe Magnat Quantum 9er am RX-V3800 und kann mich vor Bass kaum retten. Meinen Subwoofer nutze ich nicht mehr.


[Beitrag von ChrisM001 am 22. Mrz 2008, 22:08 bearbeitet]
Niko-RT
Stammgast
#18 erstellt: 22. Mrz 2008, 23:04

ChrisM001 schrieb:

Nikoletta schrieb:
... ist doch die Frage was einem wichtig ist, Ausstattungs-Schnickschnack (was auch bezahlt werden muß) oder Sound ! Mein Pio Plasma hat 3 HDMI-Eingänge, warum sollte ich dann über den AVR umleiten ???

Die Harmony Ferbedienung rundet das ganze sowieso ab, ein Knopfdruck und 3 Geräte werden in Position gebraucht (Sat, TV, AVR).

Der Rotel 1067 hat mal 3300,-- gekostet, Straßenpreis liegt heute bei ca. 1600,--, der Nachfolger würde wieder deutlich teurer sein.

Aber jedem das seine !

Gruß
Niko


Stimmt schon. Jedem das seine, klar.
Schade, dass er kein HDMI hat. Die neuen Tonformate könnte man dann per PCM-Datenstrom an den AV schicken, so dass der AV selbst diese nicht benötigen würde. Aber so?!
Harmony-Fernbedienung finde ich auch klasse. Nutze meine 525 auch extensiv und steuere all meine Geräte darüber!

Noch etwas zum Thema fehlender Bass. Ich vermute, dass die Focal einfach nicht zum Yamaha RX-V2700 passen. Ich betreibe Magnat Quantum 9er am RX-V3800 und kann mich vor Bass kaum retten. Meinen Subwoofer nutze ich nicht mehr.


... das sehe ich auch so, heir harmoniert der Yamaha einfach nicht mit den Focal.
... heißt das Du möchtest ein Sub abgeben ? Bin grad auf der Suche ..

möchte mir einen Sub mit Tiefgang holen, denke da an den SVS SB-12Plus. Naja mal sehn ....

Mal schaun welche Tonformate sich durchsetzen und in welcher Zeit, das HDTV gurgt schon seit Jahren rum - erst 2010 soll es so richtig los gehn.
Steven2007
Stammgast
#19 erstellt: 23. Mrz 2008, 12:10
Ich habe zur Zeit noch eine Rotel Vor-Endverstärker Kombination für Stereo und nen älteren Sony-AV und möchte auf den Yamaha 3800 wegen der vielen Funktionen wie Webradio, Netzwerk, guten AV-Klang (Stromverbracuh und Platz: Gerät statt 4 ;-) )und hoffentlich ganz ordentlichen Stereoklang umsteigen.

Rotel hat natürlich Bums ohne Ende. Ich hatte meinen Vorverstärker noch nie über 40% auf. Da wackeln die Wände... Ein wenig weniger Dampf fänd ich aber nicht schlimm. Auch bei Zimmerlautstärke nicht.

Ich hoffe der Yamaha passt zu meinen B&W 6. Dann werde ich den Rotel Vorverstärker und die 2 Endstufen versteigern.

Ich hatte bei den Hifi-Profis den Yamaha gegen den Rotel 1058 probegehört, da hat sich der Yamaha ganz gut geschlagen.

Sollte ich mit dem Yamaha jedoch nicht zufriedensein (Stereo, der Rest passt bestimmt) geht er wieder zurück zum Händler. Ich bin mal gespannt... Mittwoch oder Donnerstag sollte der Yamaha kommen.
DevilX1811
Stammgast
#20 erstellt: 25. Mrz 2008, 17:10
@Steven2007
Dann halt uns mal auf dem laufenden !






Gruss Devil
togro
Stammgast
#21 erstellt: 26. Mrz 2008, 21:54
Hallo,

den SVS SB12 Plus kann ich als SUB nur empfehlen.Ich habe ihn auch am 1067 allerdings würde ich noch etwas mit dem Bassmanagement "spielen", vielleicht brauchst du gar keinen SUB.

Gruss
deepmac
Inventar
#22 erstellt: 26. Mrz 2008, 22:05
merkwürdigerweise habe ich ausgiebig den yamaha 1800 an den focal chorus 716v gehört,da war sowohl im pure direkt als auch im straight modus genügend Bass und dynamik vorhanden,soviel,das ich jetzt schon erwäge(war ein ca 25qm raum) mir die chorus 714v für meinen kleinen 15qm raum zu holen,klanglich passten die imho sehr gut zusammen,besser als elac, die magnat quantums waren nur so ok,ohne brillianz etc,bass hatten sie aber bissl viel.

sicher, an einem vincent hybrid-stereovollverstärker klangen die chorus noch kontrollierter im bass,aber vorallem feiner/schöner in den höhen,nur im vergleich mit den gängigen avrs,schnitt der yamahah am besten ab.


[Beitrag von deepmac am 26. Mrz 2008, 22:07 bearbeitet]
Cro34
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 28. Mrz 2008, 11:39
hallo,

was die neuen Tonformate angeht, so kann der neue Panasonic BD 50 die neuen Formate intern dekodieren und sogar 7.1 ANALOG ausgeben!!

Also kann man dann auch Dolby HD und TrueHD etc. auf dem Rotel RSX 1067 geniessen.

1 Grund weniger keinen Rotel zu kaufen!!

Es gibt definitiv zur Zeit NICHT mehr RECEIVER für 1700 € !!!!

Höchsten noch Marantz 9600... anders aber auch gut!

lg, antonijo
ChrisM001
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 28. Mrz 2008, 13:44

deepmac schrieb:
merkwürdigerweise habe ich ausgiebig den yamaha 1800 an den focal chorus 716v gehört,da war sowohl im pure direkt als auch im straight modus genügend Bass und dynamik vorhanden,soviel,das ich jetzt schon erwäge(war ein ca 25qm raum) mir die chorus 714v für meinen kleinen 15qm raum zu holen,klanglich passten die imho sehr gut zusammen,besser als elac, die magnat quantums waren nur so ok,ohne brillianz etc,bass hatten sie aber bissl viel.

sicher, an einem vincent hybrid-stereovollverstärker klangen die chorus noch kontrollierter im bass,aber vorallem feiner/schöner in den höhen,nur im vergleich mit den gängigen avrs,schnitt der yamahah am besten ab.


Besser als sich wg. des kleinen Hörraums neue Boxen zu holen, ist es, 1-2 Paar Socken in die Bassreflexrohre zu stopfen, um sie zu verschließen. Klingt merkwürdig - probiere es aber mal aus!
Das reduziert den alles überstrahlenden wummerigen Bass und gibt weniger, aber dafür knackigere Bässe.
Habe eine ähnliche Raumsituation wie Du und meine Magnat Quantum 9er ebenfalls mit Socken "verstopft".
Nun höre ich brilliante Mitten und Höhen, die vorher vom Bass überlagert wurden.
wellewahnsinn
Stammgast
#25 erstellt: 30. Mrz 2008, 14:56
Hallo Nikoletta,
ich habe mal gelesen, dass der Rotel bei digitaler Zuspielung Knackser und andere Störgeräusche macht. Kannst du mal bitte einen CD-Player digital angeschliessen und das probieren? Einfach von Titel 1 auf z.B. Titel 8 springen und am Anfang darf dann kein Knacksen o.ä. sein.


Bist du immer noch so hochzufrieden oder hast du schon irgendwelche Schwächen des Rotels gefunden.

Gruss welle
togro
Stammgast
#26 erstellt: 30. Mrz 2008, 16:49
Hallo,

ich habe bei meinem RSX1067 im letzten Jahr noch keine Knackser feststellen können.

Gruss
Niko-RT
Stammgast
#27 erstellt: 30. Mrz 2008, 16:55

wellewahnsinn schrieb:
Hallo Nikoletta,
ich habe mal gelesen, dass der Rotel bei digitaler Zuspielung Knackser und andere Störgeräusche macht. Kannst du mal bitte einen CD-Player digital angeschliessen und das probieren? Einfach von Titel 1 auf z.B. Titel 8 springen und am Anfang darf dann kein Knacksen o.ä. sein.


Bist du immer noch so hochzufrieden oder hast du schon irgendwelche Schwächen des Rotels gefunden.

Gruss welle


... bin nach wie vor hochzufrieden und habe noch keine Schwächen feststellen können. Derzeit habe ich per Analag meinen CD-Player angschlossen, jedoch sollte ich morgen ein Coax-Kabel bekommen, dann werde ich den Test machen.

Grüße
Niko-RT
Stammgast
#28 erstellt: 01. Apr 2008, 21:18
... habe heute mal per Coax angeschlossen, kein Knacksen !
Einen hörbaren Unterschied konnte ich zwischen Analog und Digital ebenfalls nicht feststellen.

Gruß
wellewahnsinn
Stammgast
#29 erstellt: 02. Apr 2008, 20:01
Hallo,
vielen Dank!
Gruss welle
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