Stereomusik ohne Subwoofer

das können nahezu alle gängigen hersteller, yamaha und onkyo auf jedemfall

Bei den Denon AVRs kann man Stereo unabhängig von Standard konfigurieren. Hab ich auch so. Standardkonfiguration als 5.1 und Stereo 2.0, funktioniert super auch unabhängig von Direct oder Pure Direct, ist sehr flexibel.

Gruß
Tom

Das hört sich ja gut an, danke.

....wieviel möchtest du denn an euro`s ausgeben ?

Helfari schrieb:

Daher frage ich mich gerade, ob es irgendwelche Modi (PureDirect usw.) gibt (habe noch keine bestimmtes Gerät im Auge), die Stereo auch wirklich als Stereo ausgeben (d.h. ohne Sub) und die small/large-Einstellung der Fronts ignorieren.

Stereo ist immer ohne Sub bevor man den AVR verstellt. Soll heißen das alle AVRs im Stereomodus serienmäßig ohne Sub arbeiten. Wer den Sub anhaben will, muss ihn erst anstellen.

Etliche Geräte machen die Umschaltung sogar automatisch je nach Quellmaterial. Zusätzlich bieten etliche Geräte sogenannte Preset-Tatsen, auf denen man seine persönlichen Klangeinstellungen abspeichern kann und je nach Gusto nur noch die jeweilige Preset-Taste drücken muss.

JokerofDarkness schrieb:

Stereo ist immer ohne Sub bevor man den AVR verstellt. Soll heißen das alle AVRs im Stereomodus serienmäßig ohne Sub arbeiten. Wer den Sub anhaben will, muss ihn erst anstellen.

Das stimmt nicht.

Mein Onkyo 703 benutzt im Stereo-Modus sehr wohl automatisch den Sub, wenn dieser bei der automatischen Einmessung erkannt oder manuell als vorhanden angegeben wurde. Lediglich im Direct- und Pure Audio-Modus ist er aus und kann da auch nicht zusätzlich aktiviert werden.

Bei dem Denon 2106 geht das sogar soweit, dass er im Direct-Modus (oder wie immer das bei dem heisst) auch standardmässig mitläuft und da nur durch runterregeln der Sublautstärke auf Null wegzubekommen ist.

dharkkum schrieb:

Bei dem Denon 2106 geht das sogar soweit, dass er im Direct-Modus (oder wie immer das bei dem heisst) auch standardmässig mitläuft und da nur durch runterregeln der Sublautstärke auf Null wegzubekommen ist.

Das stimmt definitiv nicht. Hab mich nämlich damals doof und dämlich gesucht, wie und wo man den Sub anschaltet.

Wenns beim Onkyo so wäre wie Du es sagst wäre es ein Armutszeugnis, aber ganz glauben kann ich es nicht dank Deiner Denon 2106 Ausführungen

JokerofDarkness schrieb:

Wenns beim Onkyo so wäre wie Du es sagst wäre es ein Armutszeugnis, aber ganz glauben kann ich es nicht dank Deiner Denon 2106 Ausführungen ;)

Glaub was du willst, da gabs vor 2 Jahren sogar einen Thread zu, weil bei dem 2106 die Abschaltung des Sub so versteckt ist.

wenn wir einmal dabei sind wie ist es denn bei dem rx-v3800 von yamaha ?

dharkkum schrieb:

JokerofDarkness schrieb: Wenns beim Onkyo so wäre wie Du es sagst wäre es ein Armutszeugnis, aber ganz glauben kann ich es nicht dank Deiner Denon 2106 Ausführungen ;) Glaub was du willst, da gabs vor 2 Jahren sogar einen Thread zu, weil bei dem 2106 die Abschaltung des Sub so versteckt ist.

Glauben brauche ich gar nichts, wenn ich nachschlagen kann Bei korrekter Einstellung bei Einrichtung ist der Sub weder bei Pure Direct noch bei Stereo an. Wenn ich den natürlich schon bei Einrichtung aktiviere oder nur ein Sat-Sub System dran habe, dann ist der logischerweise auch bei Stereo an und muss dann abgeschalten werden.

Quelle: Übersichtstabelle Seite 53 der deutschen BDA des Denon 2106

Bei Onkyo spare ich mir jetzt das Nachschlagen, da ich Ähnliches erwarte

HausMaus schrieb:

;) wenn wir einmal dabei sind wie ist es denn bei dem rx-v3800 von yamaha ? :?

BDA lässt sich online downloaden. Da ich heute einen 663 fürs Schlafzimmer bekommen habe und der Stereo auch als reines Stereo ausgibt, tippe ich mal dass das der 38er das auch kann. Zur Not lässt er sich auf alle Fälle aber abschalten und diese Einstellung als Preset auf eine Scene Taste speichern.

JokerofDarkness schrieb:

Wenn ich den natürlich schon bei Einrichtung aktiviere oder nur ein Sat-Sub System dran habe, dann ist der logischerweise auch bei Stereo an und muss dann abgeschalten werden.

Ich gehe natürlich davon aus, dass man dem Receiver mitteilt, dass überhaupt ein Sub vorhanden ist bzw. dieser bei der automatischen Einmessung von selbst gefunden wird.

Natürlich wird der Sub wenn man das Gerät frisch aus dem Karton nimmt nicht benutzt, woher soll er auch wissen dass ein Sub dranhängt. Dann wird der Sub aber auch nicht für LFE bei DD/DTS genutzt, deshalb sollte man schon einstellen, dass dieser vorhanden ist.

Wenn der Receiver aber weiss, dass ein Sub dranhängt wird dieser auch im Stereomodus benutzt und beim 2106 auch im Direct-Modus.

dharkkum schrieb:

Wenn der Receiver aber weiss, dass ein Sub dranhängt wird dieser auch im Stereomodus benutzt und beim 2106 auch im Direct-Modus.

Nochmal nur für Dich: NEIN!

JokerofDarkness schrieb:

dharkkum schrieb: Wenn der Receiver aber weiss, dass ein Sub dranhängt wird dieser auch im Stereomodus benutzt und beim 2106 auch im Direct-Modus. Nochmal nur für Dich: NEIN!

Danke, dass du das nur für mich schreibst, ich hoffe es liest kein anderer.


Ich war damals übrigens nicht der einzige, der sich über das merkwürdige Verhalten des 2106 in bezug auf den Subwoofer gewundert hat http://www.hifi-foru...ead=11332&postID=0#0

Und was meinen Onkyo angeht: im Stereomodus läuft da auch der Sub mit wenn er dem Receiver als vorhanden mitgeteilt wurde, bei Direct und Pure Audio dagegen nicht, auch nicht auf Wunsch, im Gegensatz zum 2106. Der 2106 hat deshalb für mich eigentlich keinen richtigen Direct-Modus, auch wenn er sich so nennt.

dharkkum schrieb:

Danke, dass du das nur für mich schreibst, ich hoffe es liest kein anderer.

Das war auch nur für Dich, da alle Anderen hoffentlich meinen vorherigen Post mit Quellenangabe gelesen haben. Diese deckt sich mit meiner eigenen Erfahrung und von daher halte ich jede weitere Diskussion über den 2106 einfach nur für müssig

Der Themenersteller will dich eine "neuen" Receiver kaufen. Bei Denon gibt es auf jeden Fall ein Konfigurationsmenü nur für Stereo. Standardmäßig übernimmt er die Settings aus der automatischen oder manuellen Lautsprecherkonfiguration. Man kann dann eben auswählen, ob man diese nutzen will oder überschreibt sie. Ich kann sogar andere Distanzen angeben und falls doch mit Subunterstützung auch noch ne andere Trennfrequenz angeben, wie gesagt alles sehr flexibel und wenn man die Anleitungen ließt oder sich "abenteuerlicher Weise" einfach mal die verschiedenen Optionen anschaut, kommt man da auch drauf.

Ich hoffe, ich konnte dem Themenersteller etwas helfen.


Gruß
Tom

Hab mir inzwischen mal ein paar Bedienungsanleitungen angesehen. Bei Onkyo (606 & 705) läuft der Subwoofer laut BDA im Stereo-Modus mit, ob er dann durch den Direct- oder Pure-Modus deaktiviert wird, stand da leider nicht, aber wenn es hier so gesagt wird, dann glaube ich das mal.
Bei Denon (1708) scheint es tatsächlich ein extra Stereo-Menü zu geben, wo man sowas einstellen kann.
Wichtig ist ja nicht nur, dass der Sub ausbleibt (das kann ich auch mit dem an/aus Schalter), sondern vor allem, dass der AVR die small/large-Einstellung der Fronts ignoriert oder diese auch noch extra für den Stereo-Modus möglich ist.

Helfari schrieb:

Wichtig ist ja nicht nur, dass der Sub ausbleibt (das kann ich auch mit dem an/aus Schalter), sondern vor allem, dass der AVR die small/large-Einstellung der Fronts ignoriert oder diese auch noch extra für den Stereo-Modus möglich ist.

Genau das Ignorieren der "small/large-Einstellung" ist ja der Knackpunkt. Denn wieso sollte der AVR das volle Signal in Stereo nur auf die Fronts schicken wenn die eh nur bis 100hz runter können. Macht doch keinen Sinn oder habe ich Dich falsch verstanden.

Helfari schrieb:

Wichtig ist ja nicht nur, dass der Sub ausbleibt (das kann ich auch mit dem an/aus Schalter), sondern vor allem, dass der AVR die small/large-Einstellung der Fronts ignoriert oder diese auch noch extra für den Stereo-Modus möglich ist.

Bei Onkyo wird bei PureAudio und Direct alles an die Frontboxen gegeben, egal was im Setup für für die anderen Soundmodi definiert ist (large oder small).

Ausser Lautstärke lässt sich in den beiden Modi eigentlich nichts einstellen, der Receiver verhält sich da wie ein Stereoverstärker. Der Receiver gibt da quasi das Signal so gut wie unbearbeitet vom Eingang direkt zu den Endstufen.

Der Unterschied zwischen PureAudio und Direct: bei PureAudio wird zudem das Frontdisplay und die gesamte Videosektion abgeschaltet um störende Einflüsse davon auszuschliessen.

Wie bereits geschrieben, kann man (jedenfalls bei meinem 1908) in der "Stereokonfiguration" das Lautsprechersetup verändern.
Weg: Manual Setup - Audio Setup - 2ch Direct/Stereo

Mögliche Einstellungen

Front: Large/Small
Subwoofer: Yes/No
Subwoofer Mode: LFE/LFE+Main
Crossover: 40Hz 60Hz 80Hz 90Hz 100Hz 110Hz 120Hz 150Hz 200Hz 250Hz
Distance FL
Distance FR

Dies ist alles der Anleitung zu entnehmen und sollte - denke ich jedenfalls - selbsterklärend sein.


Gruß
Tom

ps: Direct heißt bei Denon Umgehung der Klanganpassung (EQ auch einstellbar), nicht die Umgehung des Speaker Setups.