Aktuelle Übersicht HD-Sound-Vorstufen

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Steppenwolfli
Stammgast
#1 erstellt: 28. Aug 2008, 20:15
Hallo,
mich würde sehr eine aktuelle Übersicht der derzeit oder in der nahen Zukunft erhältlichen HD-Vorstufen interessieren. Bin eigentlich ein kleiner Denon "Fan boy", vom AVP bin ich aber, seit ich das Gerät live erlebt habe, ziemlich enttäuscht - auch ein permanent laufender Lüfter (eine intelligente Lüftersteuerung wäre in Ordnung) ist ein KO-Kriterium...
...Endverstärker soll ein AudioNET AMP VII via XLR werden.
Gerne kann es auch ohne Videosektion sein, bin da eher Purist.
Preislich sollte es sich doch noch im vierstelligen Bereich bewegen, für den AMP VII musste schon lange gespart werden - soll aber natütlich ein "passender" Partner werden (auch in silber) - AudioNET hat da ja selbst nichts anzubieten - wie lange wohl noch?

Besten Dank für Eure Ratschläge!


[Beitrag von Steppenwolfli am 29. Aug 2008, 05:04 bearbeitet]
stadlhuber
Stammgast
#2 erstellt: 28. Aug 2008, 21:43
Hallo,

meines Wissens ist der da

http://www.marantz.c...series=comp&type=avr

der Einzige. Listenpreis 3000€!
Vll. passt es ja!

Grüße

stefan
Steppenwolfli
Stammgast
#3 erstellt: 29. Aug 2008, 05:17
Den hab' ich ebenfalls schon kennenlernen dürfen - hat mir aber eher weniger angesprochen.
Habe noch Hoffnung, dass es bald in Deutschland auch die Onkyo PR SC 886 geben wird - ein Test wurde in der Stereoplay vom vorletzten Monat angekündigt, in der aktuellen Ausgabe ist sie aber nicht drin (nur die Marantz), auch kein Kommentar, ob das Gerät von Onkyo in der nächsten Ausgabe vorgestellt wird...
...habe im Vorbeilesen beim Googlen auch aufgeschnappt, dass Onkyo wohl kein Interesse hat, die Vorstufe hier zu verkaufen :(
throsten
Stammgast
#4 erstellt: 29. Aug 2008, 06:08
Die PR-SC 886 ist in einer Onkyo Ausstellung im Saturn Köln schon zu bewundern. Schaut lecker aus.
Steppenwolfli
Stammgast
#5 erstellt: 29. Aug 2008, 15:02

throsten schrieb:
Die PR-SC 886 ist in einer Onkyo Ausstellung im Saturn Köln schon zu bewundern. Schaut lecker aus.

Gab's da schon 'ne (ungefähre) Preisangabe oder technische Angaben (symmetrischer Aufbau etc.)? Habe bei Audionet nun um einen Hörtermin und eine Fachhändlerempfehlung in München gebeten, damit wenigstens die AMP VII-Bestellung in die Gänge kommt.
Werde dann wohl noch etwas warten bis man Denon, Marantz und Onkyo direkter miteinander vergleichen kann und bis dahin meinen HTPC mit MaXiO XD als Surround-Vorstufe für den AMP VII missbrauchen...
...vielleicht kommt dann auch mal etwas von Audionet... :)
nuernberger
Inventar
#6 erstellt: 29. Aug 2008, 15:48
Audionet wird wohl noch ein halbes Jährchen dauern...

von NAD gibt es meines Wissens noch eine Vorstufe - passt aber optisch nicht wirklich...

Ich bin selbst am Überlegen, meinem AMP VII für die Übergangszeit einen Marantz SR 7002 oder 8002 nur als Vorstufe zur Seite zu stellen - optisch passt es perfekt!

Ciao; Harald
mr.truesound
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Aug 2008, 17:10
Hallo!
Eine gute Übersicht bietet:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=940065

Der Onkyo 886 soll wohl nun definitv kommen und um 1600-1700euro kosten. Der Marantz ist deutlich teurer, ca. 2300euro.
LG
Andy
Steppenwolfli
Stammgast
#8 erstellt: 31. Aug 2008, 18:07

mr.truesound schrieb:
Hallo!
Eine gute Übersicht bietet:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=940065

Der Onkyo 886 soll wohl nun definitv kommen und um 1600-1700euro kosten. Der Marantz ist deutlich teurer, ca. 2300euro.
LG
Andy

Ohne "voreingenommen" erscheinen zu wollen, aber ob die Vorstufe bei dem günstigen Preis Marantz und Denon toppen kann? :-/
Konntest du zufällig aufschnappen, ob das Onkyo-Gerät 'nen eingebauten Lüfter hat?
Sind die diese bei den Amis aufgelisteten Vorstufen auch in Deutschland "normal" erhältlich oder kommt man da um einen Import nicht rum?


[Beitrag von Steppenwolfli am 31. Aug 2008, 18:08 bearbeitet]
Blue_Skye
Stammgast
#9 erstellt: 31. Aug 2008, 18:44
Hi allerseits,

ich kenne ehrlich gesagt nur 2 in Deutschland, den Denon und den hier erwähnten grad veröffentlichen Marantz AV 8003. Den würd ich persönlich kaufen und dazu gleich die passende Endstufe MM 8003, beides zusammen ca. 4500 Euro.

Gruß
burki111
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 31. Aug 2008, 19:34
Hi Steppenwolfli,

wenn Du unbedingt auf eine symmetrische Vorstufe Wert legen magst, dann fällt z.B. die Marantz gleich raus.
Anders sieht es dagegen bei der Cary Audio (hier wird ein nach Audio und Video getrenntes Prinzip angestrebt) aus (die durchaus auch in unseren Breiten erhältlich sein wird), wobei die Frage schon seit über einem Jahr ist: Wann?

Und sonst? Auf der HighEnd habe ich recht intensiv nachgefragt, doch wirklich konkrete Aussagen konnte ich nicht erhaschen. Meridian wäre für mich z.B. ein heisser Kandidat gewesen, doch hier scheint keinerlei Interesse an HDMI oder gar HD-Audio vorhanden zu sein.
Interessant wäre aber vielleicht doch noch NAD, die eine ganze Latte (auch in der M-Serie) neue Produkte im nächsten Jahr auf den Markt bringen wollen.

Da zudem auch die wirklich hochwertigen Zuspieler (Bluray) eher Mangelware sind, warte ich zumindest noch dieses Jahr ab ("behelfe" mich momentan mit der Audiolab 8000AP), bis sich der Markt etwas "sortiert" hat.
Gruss
Burkhardt
Steppenwolfli
Stammgast
#11 erstellt: 31. Aug 2008, 20:21
Das Cary-Gerät mit reiner Audio-Verarbeitung würde mir sehr gut gefallen - denke auch, dass es optisch super mit dem silbernen AMPVII harmonieren würde :)


[Beitrag von Steppenwolfli am 31. Aug 2008, 20:36 bearbeitet]
burki111
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 31. Aug 2008, 21:06
Hi,
wobei
http://www.caryaudio...ema11_inside_800.jpg
schon sehr ernüchternd aussieht...
Gruss
Burkhardt
Passat
Inventar
#13 erstellt: 31. Aug 2008, 22:11
Finde ich nicht.
Mehr brauchts doch gar nicht.
Keine Endstufen, kein Videokram, SMD-Bauteile, so bleibt die ganze Geschichte sehr übersichtlich.

Grüsse
Roman
stadlhuber
Stammgast
#14 erstellt: 31. Aug 2008, 22:12
Es gibt meines Wissens ja noch keine wirklich konkreten Pläne, aber von Rotel soll was kommen...

...steht ja auch auf der avs-forum seite

Rotel RSP-1570

Weiß man schon was die "cary" kosten soll?

Die Front ist zwar nich mein Fall, aber das lässt sich ja ändern :-)
Steppenwolfli
Stammgast
#15 erstellt: 01. Sep 2008, 06:09

stadlhuber schrieb:
[...]

Weiß man schon was die "cary" kosten soll?
[...]

Auf der verlinkten Ami-Forum-Seite weiter oben wird eine UVP von 3500 USD genannt...
Passat
Inventar
#16 erstellt: 01. Sep 2008, 07:23

stadlhuber schrieb:
Es gibt meines Wissens ja noch keine wirklich konkreten Pläne, aber von Rotel soll was kommen...

...steht ja auch auf der avs-forum seite

Rotel RSP-1570

Weiß man schon was die "cary" kosten soll?

Die Front ist zwar nich mein Fall, aber das lässt sich ja ändern :-)


Von Rotel kommt definitiv die RSP-1570.
Es gibt schon eine offizielle Pressemitteilung von Rotel USA über die neue 15er Serie inkl. UVPs.
Anfang/Mitte 2009 kommen dann auch die Stereogeräte der 15er Serie.

Grüsse
Roman
piercer
Inventar
#17 erstellt: 01. Sep 2008, 07:54
@ Passat

Anfang/Mitte 2009 kommen dann auch die Stereogeräte der 15er Serie.


Schön wär´s ja, aber wie man(n) Rotel kennt dauert´s mit Sicherheit noch, bis die neuen Geräte beim deutschen Händler stehen...... LEIDER!

Ich tipp mal auf ENDE 2009!

Gruß
Piercer
stadlhuber
Stammgast
#18 erstellt: 01. Sep 2008, 15:43
Mach ma halt gleich an Link für die Rotel...

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=23388

grüße
Steppenwolfli
Stammgast
#19 erstellt: 01. Okt 2008, 17:32
Und gibt es mittlerweile Neues von der Front?
Hat jemand viellecht "Insider-Kontakte", über die man die Cary Audio Cinema 11a-Vorstufe bekommen könnte? Das Gerät scheint genau das zu sein, was ich suche...
jan.r
Stammgast
#20 erstellt: 02. Okt 2008, 07:53
AUDIOLAB bietet 2 AV-Vorstufen an ein Auslaufmodel für ca. 1600.-€ und der Nachfolger hat allen Schnichschnack.Test:AREA-DVD
Gruß Jan Rauscher


[Beitrag von jan.r am 02. Okt 2008, 08:51 bearbeitet]
mamü
Inventar
#21 erstellt: 02. Okt 2008, 09:05

Steppenwolfli schrieb:
Das Cary-Gerät mit reiner Audio-Verarbeitung würde mir sehr gut gefallen - denke auch, dass es optisch super mit dem silbernen AMPVII harmonieren würde :)


Optisch finde ich das Teil auch sehr ansehnlich. Jaaaaa, könnte mir gefallen.

burki111
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 02. Okt 2008, 09:32
Hi,

Passat schrieb:
Finde ich nicht.
Mehr brauchts doch gar nicht.
Keine Endstufen, kein Videokram, SMD-Bauteile, so bleibt die ganze Geschichte sehr übersichtlich.

Grüsse
Roman


nunja, gerade bei der Stromversorgung erwarte ich etwas mehr...
Gruss
Burkhardt
Steppenwolfli
Stammgast
#23 erstellt: 02. Okt 2008, 22:26

jan.r schrieb:
AUDIOLAB bietet 2 AV-Vorstufen an ein Auslaufmodel für ca. 1600.-€ und der Nachfolger hat allen Schnichschnack.Test:AREA-DVD
Gruß Jan Rauscherimages/smilies/insane.gif


Leider kein HDMI 1.3/HD-Sound-Decoder und XLR-Outs...


Wie wär's mit 'ner Sammelbestellung der Carys aus den USA :)
Lasazarr
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 03. Okt 2008, 07:22
Weiss denn jemand den Preis für den Cary? Ich hatte mal ein wenig gegoogelt und irgendwas von 3500$ gefunden ...
mamü
Inventar
#25 erstellt: 03. Okt 2008, 10:09

Steppenwolfli schrieb:


Leider kein HDMI 1.3/HD-Sound-Decoder und XLR-Outs...




Die Aktuell bei Area getestete wohl doch, wenn ich das richtig verstehe...........

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_audiolab8000ap.shtml

Mehrkanal PCM über HDMI (bis hin zu 7.1 Streams)................

........winkt die HDMI Sektion mit ihrer PCM-Fähigkeit: während wir bei AC3 und DTS Streams nach wie vor akustische Vorteile via SPDIF sehen (bzw. hören), profitierte die 8000AP ganz erheblich von den vielen unkomprimierten PCM-Tonspuren auf aktuellen Blu-Ray Scheiben. Wenn James Bond auf diese Weise zum (akustischen) Leben erweckt wird, läuft die 8000AP zur Hochform auf und ist stellt die wohl preisgünstige Lösung dar, die Klangvorteile der neuen Tonformate in einem solchen Umfang offenzulegen.




[Beitrag von mamü am 03. Okt 2008, 10:12 bearbeitet]
Steppenwolfli
Stammgast
#26 erstellt: 03. Okt 2008, 10:35
Das Teil kann nur 7.1 LPCM entgegennehmen und keinen originalen HD-DTS/DD-Stream - wenni ich mir jetzt eine Neue kaufe, muss sie das beherrschen...
mark247
Stammgast
#27 erstellt: 03. Okt 2008, 10:35
Meine Meinung zur aktuellen Lage:

Zum jetzigen Zeitpunkt würde ich niemandem den Kauf einer Vorstufe empfehlen.

Entweder

1. Fehlen den Modellen wichtige Features

oder

2. Sind die Vorstufen nur AV-Receiver mit ausgebauten Endstufen (Marantz AV8003, Onkyo PR-886)

Auf die wichtigen Features (HDMI 1.3, 1080p passthrough, Decoder für DD+ und DTS HD MA etc.) will ich nicht verzichten. Sonst ist die Vorstufe beim Kauf schon veraltet.

Weiterhin erwarte ich bei einer Vorstufe (bei den aufgerufenen) Preisen höhere Verarbeitungs- und Tonqualität als bei AV-Receivern.

Daher meine Empfehlung: Nix kaufen nund noch warten. Die neue Rotel *könnte* ewtas sein und Audionet dürfte auch was Feines rausbringen (wahrscheinlich unbezahlbar).

Mark
mark247
Stammgast
#28 erstellt: 03. Okt 2008, 11:04
Optisch gefällt mir ja der Parasound Halo C3.



Über die Innereien weiß ich noch nicht so viel, kommt erst in Q1 2009 in den USA.

Mark
Steppenwolfli
Stammgast
#29 erstellt: 03. Okt 2008, 11:20
Nachdem ich schon 'ne Weile auf 'n AMP VII gespart habe, käme mir auch eine von Audionet sehr gelegen - die soll nur leider frühestens zur High End '09, also etwa kommenden Mai erscheinen :(
Wobei ich da fast wieder Schiss hab, dass es wie bei der jetzigen MAP keine Multichannel XLR-Outs geben wird :-/

Die Halo C3 wirkt mir persöblich optisch zu "weich", nicht marzialisch genug :P
Steppenwolfli
Stammgast
#30 erstellt: 23. Nov 2008, 18:49
Servus,
wollte das Thema mal wieder etwas pushen und fragen, ob jemand etwas Neues in Sachen HD-Audio-Vorstufen weiß...

Grüße,
Steppenwolfli
Steppenwolfli
Stammgast
#31 erstellt: 25. Dez 2008, 21:54

Steppenwolfli schrieb:
Servus,
wollte das Thema mal wieder etwas pushen und fragen, ob jemand etwas Neues in Sachen HD-Audio-Vorstufen weiß...

Grüße,
Steppenwolfli



Bin jetzt kurz davor mir die "veraltete" Audiolab Vorstufe mit HDMI 1.2 und ohne XLR ( :( ) bis es was anderes wirklich brauchbares auf dem deutschen Markt gibt - bin von dem Thema mittlerweile ziemlich angepieselt... :(


[Beitrag von Steppenwolfli am 25. Dez 2008, 21:57 bearbeitet]
Acurus_
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 25. Dez 2008, 22:49
Ich habe mir gerade den Vorgänger Audiolab 8000av bei Ebay geschossen. Die Vorstufe hat einen superben Klang. Insofern kann ich die 8000ap nur empfehlen. Die kann per LPCM HD-Töne verarbeiten. Das reicht auch völlig aus. Besonders interessant (auch preislich) ist die Marke hier: http://emotiva.com/mmc1.shtm. Die produzieren auch sehr kräftige Endstufen. Das Design gefällt mir und die Vorstufe hat einen Volt-Switcher auf 230! Und für HD-Töne hat er das hier: "The MMC-1 also features 8-channel pure analog inputs for SACD and DVD-A sources". Das reicht, wenn der Zuspieler die Arbeit der Konvertierung ordentlich übernimmt, völlig aus.

Warum muß es eigentlich XLR sein. Hast Du 20 Meter langes Kabel verlegt?

Gruß, Heiko


[Beitrag von Acurus_ am 25. Dez 2008, 23:07 bearbeitet]
stadlhuber
Stammgast
#33 erstellt: 26. Dez 2008, 01:04

Steppenwolfli schrieb:
Bin jetzt kurz davor mir die "veraltete" Audiolab Vorstufe mit HDMI 1.2 und ohne XLR ( ) bis es was anderes wirklich brauchbares auf dem deutschen Markt gibt - bin von dem Thema mittlerweile ziemlich angepieselt... :(


Was spricht denn gegen die Rotel? Wird bereits ausgeliefert!

http://rotel-hifi.de/surround/index.htm#

http://www.hifi-foru...=46&thread=23388&z=2

grüße

stefan
Nordlinger
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 26. Dez 2008, 09:56
Hallo,

wie wäre es denn mit einer Vorstufe aus Dänemark? Die neue SP32 von Primare sollte durchaus zu Deiner Endstufe passen. Ich habe selber schon damit geliebäugelt, habe den Vorgänger SP31. (klanglich super, sowohl Mehrkanal alsauch Stereo).

Grüße,

Nordlinger
Acurus_
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 26. Dez 2008, 10:33
Die ist zwar unschlagbar schick, aber auch unschlagbar teuer. Aber sie hat in der Tat die XLR-Ausgänge. Dafür kann sie trotz des Preises und HDMI 1.3 nicht die HD-Tonformate dekodieren ( http://www.primare.net/00002/00042/00255/00258/00259/ ). Also auch hier müßte dieser Job vom Player durchgeführt und per LPCM oder Analog zugeführt werden. Die Vorstufe hat übrigens NUR "10 bit digital video" Chips. Das spricht auch eher gegen die Nutzung dieser Video-Sektion. Mein Marantz DVD-Wechseler hat ja schon 12 Bit und macht eine Up-Conversion nach 1080p.

Auch wenn ich mich wiederhole: Das derzeitig beste Preis-/ Leistungsverhältnis erhält man, wenn man sich bei Ebay eine der drei dort neu angebotenen Audiolab 8000av für 888,- Euro das Stück zulegt: http://cgi.ebay.de/A...12|39%3A1|240%3A1318 (Auslaufmodell!). Die dekodiert alles bis auf die aktuellen HD-Tonformate (brauche ich nicht. Und wenn ich sie brauchen würde, würde ich die analog zuführen). Und eine HDMI-Videosektion im AV braucht man auch nicht wirklich. Meine Player geben ihre Bilder per HDMI eben direkt an den LCD. Das reicht völlig. Alles andere ist eigentlich überflüssig. Und diese Vorstufe klingt auch Stereo ziemlich gut.

Gruß, Heiko


[Beitrag von Acurus_ am 26. Dez 2008, 15:28 bearbeitet]
Steppenwolfli
Stammgast
#36 erstellt: 26. Dez 2008, 23:54
Für mich ist eine HDMI 1.3a-Fähigkeit mit dem Dekodieren der HD-Standards ohne vorheriges Transkodieren nach PCM im Player o. ä. Pflicht. Hätte mich aber fast schon zu der 8000AP hinreissen lassen (nur über PCM), die hat nur so überhaupt keine brauchbaren DSP-Programme an Board, um aus Stereo-Quellen einen Surround-Upmix (zur "musikalischen Unterhaltung" nebenbei möchte ich ein solches Feature unbedingt haben) zu erstellen. Ist zwar auch wieder löblich puristisch, aber darauf möchte ich nicht verzichten.

Mittlerweile ringe ich mich immer mehr zur Onkyo PR-SC886 durch, die ja leider keinen echten symmetrischen Aufbau hat und ich mache mir Gedanken, da sie laut AreaDVD (ja, ich weiß ;) sehr warm/bassbetont sein soll...
...ob dies mit meinem AMP VII harmoniert? :-/
Acurus_
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 26. Dez 2008, 23:59
Also: Ich habe noch nie in meinem Leben Stereo-Musik durch so ein DSP auf mehrere Boxen strecken lassen. Schon der Gedanke schaudert mich. Und ich behaupte mal, den meisten geht es ebenso. Übrigens: Die 8000av hat solche DSP-Programme.

Gruß, Heiko
Steppenwolfli
Stammgast
#38 erstellt: 27. Dez 2008, 12:34
Beim "normalen" Hören geht es mir da genauso, bei Partys o. ä. lass ich aber gerne Musik über alle Lautsprecher in Hintergrundlautstärke laufen...
...und der 8000AV hat keinerlei HDMI-Eingänge.
dk850
Stammgast
#39 erstellt: 15. Jan 2009, 08:18

Acurus-Heiko schrieb:
Also: Ich habe noch nie in meinem Leben Stereo-Musik durch so ein DSP auf mehrere Boxen strecken lassen. Schon der Gedanke schaudert mich. Und ich behaupte mal, den meisten geht es ebenso. Übrigens: Die 8000av hat solche DSP-Programme.

Gruß, Heiko


Mann kann niemandem zu seinem Glück zwingen. Wenn er Partys feiern will, ist die Audiolab sowieso zu Schade dafür.

Ich finde die AP oder AV ein sehr gute Lösung/Kompromiss wenn man bei Stereo und Kino auf Qualität setzt.
Steppenwolfli
Stammgast
#40 erstellt: 15. Jan 2009, 12:09
Hab' mir jetzt mit Auge auf Wiederverkauf(barkeit) beim Erscheinen einer Audionet-Vorstufe das Modell von Onkyo bestellt. Hoffe, dass man es ein halbes Jahr mit ihm "aushalten" kann...
Acurus_
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 15. Jan 2009, 20:33
In solch kurzen Zyklen kaufe ich nicht. Abgesehen davon wäre mir der Onkyo als Vorstufe viel zu klobig. Aber zum Glück sind Geschmäcker und Interessen verschieden. Viel Spaß mit dem Vorstufen-Boliden. In England gibt es den 8000AP übrigens für unter 1000 Euro ...

Gruß, Heiko
Steppenwolfli
Stammgast
#42 erstellt: 15. Jan 2009, 22:05
Danke - ich besorge mir sonst ebenfalls nie Geräte für solch kurze Zeitspannen; irgendwann hat man jedoch das Warten einfach satt (habe z. Z. keinerlei Möglichkeit, HDMI-Audio zu benutzen). Nun denn, aber dafür entschädigen die Audionet-Geräte meist nach der Wartezeit ;)
Acurus_
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 15. Jan 2009, 22:18
Audionet ist sicherlich was ganz Feines. Dann hoffe ich mal für Dich, daß Du nicht mehr so lange warten mußt. Ich selbst nutze derweil meine 8000av, von der ich nach wie vor sehr angetan bin.

Brei mir läuft die Stereomusik übrigens über eine seperate Vorstufe und einen seperaten D/A-Wandler.

Gruß, Heiko
mamü
Inventar
#44 erstellt: 09. Feb 2009, 08:10
Von Parasound scheint wohl demnächst was zu kommen

Parasound Halo C3

http://www.parasound.com/new.php

Nur Preis?

Hoffentlich nicht jenseits von Gut und Böse




P.S. Übersehen, oben wurde bereits von berichtet


[Beitrag von mamü am 09. Feb 2009, 08:14 bearbeitet]
Triplets
Inventar
#45 erstellt: 09. Feb 2009, 11:46
Steppenwolfli
Stammgast
#46 erstellt: 12. Aug 2011, 21:58
Hallo alle zusammen - aus aktuellem Anlass hole ich den Thread mal zurück ans Leben. Hat sich in den letzten zwei Jahren etwas bedeutsames bei den Mehrkanal-Vorverstärkern getan? Hat jemand aktuelle Empfehlungen?
vstverstaerker
Moderator
#47 erstellt: 13. Aug 2011, 12:57
Da dieses Thema sich erheblich mit einem bestehenden überschneidet, wird dieses hier geschlossen. Dies dient der Übersicht im Forum.
Hier findet ihr das Thema AV-Vorverstärker mit HD-Ton?
Es ist ebenfalls eine Übersicht enthalten: Klick - diese wird, wenn möglich, auch weiterhin dort aktualisiert werden.
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