tatsächliche leistung bei yamaha verstärkern...

hallo!
ja, das ist in der tat so bei yamaha. was mich bei deinem post jedoch etwas verwirrt ist die tatsache dass du zwischen yamaha und denon schwankst, in erster linie wegen der leistung. da wäre ich vorsichtig, denn denon und yammi unterscheiden sich im klang ziemlich merklich...also erstes augenmerk würde ich auf den klang richten den du suchst....in den zeitschriften werden meistens messungen vorgenommen bei denen du siehst wieviel leistung der amp an 4 bzw. 8 ohm auf 2 bzw. 5 kanälen hervorbringt. versuch mal die alten zeitschriften zu durchforsten. der 2805 wurde erst kürzlich getestet. dabei entspricht die angegebene leistung ziemlich genau den effektiven watts. beim yammi müsst ich nachsehen....aber wie gesagt, sei dir bewusst dass du mit den beiden klanglich zwei recht verschiedene amps hast....ich bin vom yammi 440 auf den denon 2805 umgestiegen und für mein dafürhalten war dies auch klanglich ein grosser fortschritt...

gruuz
istef

Henneman schrieb:

hab hier neulich gelesen dass bei yamaha verstärkern die tatsächliche leistung(wie wohl von irgendwelchen fachzeitschriften getestet) nicht der, vom hersteller, angegebenen leistung entspricht - also die yammis bei solchen leistungs tests floppen(im vergleich zu z.B. denon).

Ob Denon da wesentlich ehrlicher ist, wage ich zu bezweifeln.

Irgendsoein Sony kam mit 9 echten Watt aus der Messung.

Gruss
Jochen

P.S.: Watt sind egal

Irgendsoein Sony kam mit 9 echten Watt aus der Messung.


Gruss
Jochen

P.S.: Watt sind egal

9 watt? welche boxen soll der den ansteuern? pa lautsprecher wegen des grösseren schalldrucks um ein bisschen lautstärke zu bekommen?

ps: ein bisschen schwachsinn muss manchmal sein
pss: bezieht sich auf meine äusserung. nicht falsch verstehen.

ja aber wenn watt egal sind - woran soll ich dann die leistung festmachen???
@ istef: wollte mir ja erst den 1500 yammi kaufen hab dann aber wegen dem klang die finger davon gelassen. deshalb auch jetzt denon in verbindung mit canton.kling, find ich besser. hat vielleicht irgendwer nen link mit dem ich solche testergebnisse mal nachlesen kann??


gruß, henneman

jem01 schrieb:

9 watt? welche boxen soll der den ansteuern? pa lautsprecher wegen des grösseren schalldrucks um ein bisschen lautstärke zu bekommen?

Ich hab's mal mit meinen Boxen durchgerechnet (86,5 dB/W/m).

Mit den 9 Watt kommt man auf knappe 90 dB bei 3 Metern Abstand.
Mit den 250 Watt meiner Endstufe gehen gerademal 15 dB mehr.

Nur so zum Spass.

Gruss
Jochen

was auch fast dreimal so laut ist *g*

Mist, hat's doch tatsächlich einer geblickt.

Dennoch: Bei Zimmerlautstärke kommt man nicht in den zweistelligen Wattbereich.
Dann hat man noch einen aktiven Sub für die Schwerlast dran.
Daher finde ich, dass man das Thema bei Surround-Receivern nicht überbewerten sollte.

Gruss
Jochen

Der Denon 2805 wurde in der Audio 01/05 getestet, hier die Werte:
123W 8Ohm Stereo; 184W 4Ohm Stereo
100W 8Ohm 5.1 Betrieb; 133W 4Ohm 5.1 Betrieb

Ich selber haben den großen Bruger und mehr als bis 0db dreht man eh nie auf, da die Disco um die Ecke schon neidisch wird!

Henneman schrieb:

ja aber wenn watt egal sind - woran soll ich dann die leistung festmachen??? @ istef: wollte mir ja erst den 1500 yammi kaufen hab dann aber wegen dem klang die finger davon gelassen. deshalb auch jetzt denon in verbindung mit canton.kling, find ich besser. hat vielleicht irgendwer nen link mit dem ich solche testergebnisse mal nachlesen kann?? gruß, henneman :prost

na ja ganz egal sind sie schon nicht. ein bisschen futter brauchen sie schon deine boxen. aber es ist wie bei den digicams. 7 megapixel heisst nicht automatisch ein gutes bild...es kommt halt schon auf das gesamtpaket an. ich hab den 2805 und bis -16 dB hab ichs mal gewagt....dann war aber schon windstärke 7 bei mir in der wohnung....das bringt mich zur erkenntnis dass ich niemals neben Crazy-Horse wohnen will....

Master_J schrieb:

Mit den 9 Watt kommt man auf knappe 90 dB bei 3 Metern Abstand. Mit den 250 Watt meiner Endstufe gehen gerademal 15 dB mehr. Nur so zum Spass. Gruss Jochen

Wobei man hier ergänzend erwähnen sollte, daß 15 dB mehr bedeuten, daß es MEHR als doppelt so laut ist (10 dB mehr werden vom Gehör als Verdoppelung der LAutstärke wahrgenommen), also ist "gerade mal 15dB mehr" ein leichtes Understatement!

Macht doch Watt ihr Volt

hi,
blöder vergleich, aber ist ein auto mit 90 PS gleich schneller als eins mit 75 PS ? ich glaube nicht.
watt sind fürn arsch

@ marlowe: was für ein wortspiel!
@ crazy horse: hast du solche testergebnisse auch für irgendeinen yammi? um sich einen überblick über die relationen machen zu können. und kann man diese test ergebnisse im internet irgendwo abchecken?
ich schau einfachmal bei audio rein.
und zuletzt @ master j: ich nutze natürlich auch surround, höre aber zu 80% musik im 2ch oder 6ch stereo modus.
deshalb ist mir das mit der leistung, bzüglich meinem lautstärke verhalten schon recht wichtig.

und dieses wortspiel - marlowe - WOW!!!!


gruß,

henneman

es sagt ja auch keiner das 90ps doppelt so viel bringen wie 75ps. aber meine boxen ham nun mal 150watt sinus. und ich höre gerne laut und lange musik; da will ich meinen momentanen verstärker, bzw. meine LS hochtöner einfach nicht kaputten! ist, denke ich nach vollziebar.

aber nichts für ungut!

gruß,

henneman

Henneman schrieb:

und dieses wortspiel - marlowe - WOW!!!!

Ja, congenial. Finde ich auch. Hat etwas dadaistisches.

Ist aber nicht von mir. 'Watt ihr Volt' ist der Werbeslogan eines hiesigen Lampengeschäftes.

Da ist die Wattzahl auch wirklich wichtig, bei vergleichbarer Leuchtmitteltechnik

@Henneman

schau mal hier:

k-towner schrieb:

@Batschki Bin auch der Meinung was HK betrifft. Hatte den 330er zum Testen, auch der ist schon für 30qm absolut ausreichend. Der hatte wesentlich mehr Dampf mit seinen 7x55 Watt, als z.B. der Yamaha 1500 mit 7x180 Watt. Zudem ist der Klang um einiges besser! Alternativ wären auch noch der Pioneer 1014/2014 oder Denon 2105 interessant.

Rene66 schrieb:

ich denke mal das eine Netzeil was "echte" 890 Watt Leisung abgibt nicht in ein Homereceivergehäuse passt. :-) Mir ging es in meinem letzten posting aber um die angegebene Eingangsleistung des H/K 330. Es hat eben jede Firma sein eigenen Weg ,die Kundschaft zu überzeugen :-) @k-Towner, Jetzt können wir gleich wieder eine Formel bilden. Teilen wir 7*180 Yamaha durch 7*55 H/k Da erhalten wir den ultimativen Yamaha-H/K Leistungs Index 1 H/K = 3,2727272727272727272727272727273 Yamaha :prost

Marlowe_ schrieb:

...Ist aber nicht von mir. 'Watt ihr Volt' ist der Werbeslogan eines hiesigen Lampengeschäftes...

Tja, dann hätte mein Physiklehrer mal besser das Patent auf diesen Spruch angemeldet! Der hat "Macht doch Watt ihr Volt" nämlich schon vor gut 20 Jahren vorgetragen...

Aber es gibt keinen Witz, dessen Bart nicht lang genug wäre, daß ihn nicht irgendjemand auf's neue entdeckt und furchtbar "witzisch" findet...

Peter_H schrieb:

Marlowe_ schrieb: ...Ist aber nicht von mir. 'Watt ihr Volt' ist der Werbeslogan eines hiesigen Lampengeschäftes... Tja, dann hätte mein Physiklehrer mal besser das Patent auf diesen Spruch angemeldet! Der hat "Macht doch Watt ihr Volt" nämlich schon vor gut 20 Jahren vorgetragen... Aber es gibt keinen Witz, dessen Bart nicht lang genug wäre, daß ihn nicht irgendjemand auf's neue entdeckt und furchtbar "witzisch" findet...

Du hattest einen Lehrer? Wer hätte das gedacht? Wohl daher das Geschick mit den Smilies. Immerhin hat es etwas gebracht.

Naja, um es mit Richard Nixons Worten zu sagen:
"Ich weiß, daß Sie glauben, Sie verstünden, was Sie denken, was ich gesagt habe; aber ich bin mir nicht sicher, ob Sie begreifen, daß das, was Sie gehört haben, nicht das ist, was ich meine."

Und mit meinen Worten: Ich habe vermutlich schon mehr wieder vergessen, als andere in Gesamtsumme vielleicht überhaupt lernen können...

In diesem Sinne: Sapere Aude!

Kant bzw. Horaz und Nixon in einem Posting zu zitieren ist mehr als ich ertragen kann....

...andererseits, um Sokrates noch ins Spiel zu bringen, weiß ich natürlich auch, daß ich nichts weiß!

Aber nicht, daß Du mir jetzt umkippst!

Störe meine Kreise nicht!(Archimedes)




Nun haben wir ausreichend Bildung bewiesen.

Master_J schrieb:

jem01 schrieb: 9 watt? welche boxen soll der den ansteuern? pa lautsprecher wegen des grösseren schalldrucks um ein bisschen lautstärke zu bekommen? Ich hab's mal mit meinen Boxen durchgerechnet (86,5 dB/W/m). Mit den 9 Watt kommt man auf knappe 90 dB bei 3 Metern Abstand. Mit den 250 Watt meiner Endstufe gehen gerademal 15 dB mehr. Nur so zum Spass. Gruss Jochen

kani schrieb:

was auch fast dreimal so laut ist *g*

wieso dreimal so laut???

für die "dbs" gilt:
+3db erfordert die doppelte elektrische leistung,
+6db erfordert dem entsprechend die 4fache leistung,
wir sprechen bei +6db vom doppelten schalldruck (messtechnisch)
+10db erzeugt den gehörmässigen eindruck doppelter lautstärke, besser bezeichnet als doppelte lautheit (einheit:sone, verdoppelte lautheit = +10db = +1 sone), erfordert die 10fache elektrische leistung.

eine verdoppelung des abstandes von der schallquelle reduziert den schalldruck um 6db, eine verdreifachung reduziert um 10db, halbiert also die empfundene lautheit.
(letzteres wird in geschlossenen räumen besonders im bassbereich oft durch dir raumakustik verfälscht!)

quelle: lautsprecherselbstbau kreativ von monacor international

86,5 db/1 w/1 m, 89,5 db/2 w/1m, 92,5 db/4 w/1m, 95,5 db/8 w/1m, = 85,5 db/8 w/3 m

bei 3 meter abstand bringt der ls der eigentlich 86,5 db bei 1 watt auf 1 meter hat nur 85,5 db bei 8 watt. oder rechne ich falsch?

was isn nu?
hat irgendwer solche testergebnisse für nen yamaha oder nicht...?
sagen nämlich alle das die yammis da so floppen, aber keiner hat konkrete daten. ich brauch mal nen vergleich wie die gegen denon so abschneiden. mir ist nämlich eine leistungssteigerung sehr wichtig. hab zur zeit den yammi rx-v 450, der je laut hersteller genau so viel kraft hat wie der denon avr 2805. das das net stimmt hab ich ja schon mitbekommen aber zahlen sind das, was ich brauche!!
falls möglich helft mir bitte(noch mehr...) weiter.

vertrau auf eure hilfe

gruß,

henneman

Sorry für Yamis habe ich keine Werte, denn die aktuellen Modelle wurden von Audio nicht getestet. Lediglich der 2400 ist da drin, war in Ausgabe 4/04.