Surround mit B&W Nautilus ...

hallo oberkc,

zuerst mal willkommen im forum

1) yep dies geht, hatte selbst auch sehr lange keinen center im einsatz, der center wird einfach durch den receiver emuliert (phantom-center)

2) auch ein sub ist bei potenten standboxen nicht zwingend, für den letzten kick ist er aber dennoch notwendig, wenn kein sub vorhanden ist wird der lfe-kanal (sub) auf die frontboxen umgeleitet, bin auch auch einige zeit ohne sub gefahren, könnte aber heute nicht mehr ohne auskommen...

3-4) persönlich würde ich einige receiver, verstärker zuhause ausprobieren und erst dann entscheiden, somit ist dann auch ein fehlkauf ausgeschlossen (1-2 können da auch noch ausgetest werden...)

greez T69

Hallo oberkc,

ich würde in deinem Fall eher zu einer Surround-Vorstufe raten, z. B. Rotel RSP 1068 oder 1098 und dazu ene gute Stereo-Endstufe für die Rears, die Fronts können dann weiter am Emitter bleiben. Falls dich dann doch mal nach einem Center gelüstet, reicht ein kleiner Monoblock.

Der Vorteil ist, dass man damit einfach flexibeler ist, wenn neue Tonformate auf den Markt kommen. Man braucht dann nur die Vorstufezu wechseln oder aufzurüsten und kann die Endstufen weiterbetreiben.


Grüße

Zunächst einmal danke für eure Antworten

Fronts bleiben am Emitter...

Heißt dass die Ausgänge vom evtl. Vorverstärker verbinde ich für die Fronts mit dem Emitter ? Der Emitter ist m.E. nicht auftrennbar.
Oder kann ich mit der Vorstufe in einen der freien Eingänge beim Emitter gehen, die Lautstärke entsprechend am Emitter hochdrehen und dann über die Vorstufe die Lautstärke steuern ?

Die Logik ist mir nicht ganz klar...

Richtig, einfach an einen Tape-Eingang anschließen und die Lautstärke am Emitter einpegeln und die Lautstärke an der Vorstufe regeln.

andisharp schrieb:

Richtig, einfach an einen Tape-Eingang anschließen und die Lautstärke am Emitter einpegeln und die Lautstärke an der Vorstufe regeln.

So wurde es mir vor Jahren von Herrn Schäfer erklärt; hatte dazu einen Decoder von Onkyo mit Dreikanalendstufe. Der Onkyo war nicht das Gelbe vom Ei, hatte aber für die damals nur vorhandenen Pro Logic Zwecke ausgereicht.

Gruss, Marc

Danke für die Erklärungen.

Ich war jetzt gerade bei meinem Dealer (Auditorium in Hamm) und der bestätigte mir das gleiche. Sagte sogar, dass die Ansteuerung der Frontboxen mit Hilfe des Emitters über einen Surround Verstärker ideal wäre. Ferner fügte dieser an, dass ich UNBEDINGT einen Subwoofer und einen Centerlautsprecher benötigen würde. Nach seinen Ausführungen machte das nur so Sinn.
Nun gut.

Empfohlen wurde mir dann eine Rotel Surround Verstärker RSX 1056 Euro 2000.-
Center B&W HTM 7 Euro 749.-
Subwoofer Velodyne CHT-10R (Kenne ich nicht, ist das was ?) Euro 600.-


Da ich wenig Interesse habe die Teile selbst aufzustellen, kam jetzt die Krux. Der Aufbau, Ausrichtung und die Einstellung dieser Teile würden ca. 3-4 Stunden !!! Zeit (von einem Fachmann) in Anspruch nehmen.
Mir wurde was von Ausmessen, rosa Rauschen, Einmesscomputer erzählt.
Nun mal meine Frage: Ist das wirklich so kompliziert ? Macht es Sinn dies von einem Fachmann vornehmen zu lassen ? Ich muss allerdings gestehen, dass ich wenig Interesse an Bedienungsanleitungen habe...

Was haltet ihr von den o.g. Komponenten ?

Wie schon gesagt, würde ich eher zu einer Rotel-Vorstufe mit separater Endstufe raten. Den Rotel AVR habe ich mal gehört und fand ihn nicht so toll, dann lieber den Arcam AVR 200 kostet das gleiche und klingt m. E. besser. Für den Sub würde ich eher mehr Geld ausgeben oder zwei kleine kaufen.

Das Einmessen kann man selber erledigen, man kann es aber auch vom Fachmann machen lassen. Wenn du alle Teile bei einem Händler kaufst, würde ich versuchen das kostenlos zu bekommen.

Kostenlos machen die das Einmessen schon, aber dann ist nichts mehr mit einen Rabatt ! Man kauft also zu Listenpreisen.

Beim Subwoofer wurde mir das so dargestellt, dass es nicht so große Unterschiede gibt. Anders formuliert: ES ist wichtig einen akzeptablen Subwoofer zu haben, aber nicht so wichtig das es eine Granate ist ?!?

Eben, dann lieber zwei, klingt ausgewogener. Bei Rotel und B&W ist das mit dem Rabatt eh nicht so berauschend, oder? Ich denke mal, wenn man ein paar Tausender dalässt, sollte man auch ein wenig verhandeln können. Billig wird der Spaß schließlich nicht.

Wenn es um Subs geht, frag am besten Bass-Oldie hier aus dem Forum, der kennt sich bestens aus.

Moin, habe da auch so meine Erfahrungen gemacht (N 803).

Auf einen Center kannst du nicht verzichten. Erstens bekommst du den Phantomcenter lediglich auf deinem optimalen Hörpunkt, jeder weitere der einen Film mit dir schaut wird davon nix mitbekommen und zudem verändert ein Center das Klangbild in allen belangen zum positiven.

Soweit ich weiss ist die MT Einheit bei B&W von der 803 - 801 identisch, so dass sich hier nicht der riesen Unterschied zu meinen Erfahrungen einstellen sollte.

Auch ich habe aufgrund der auftrennbarkeit von Vor- und Endstufe (Theatre direct) meinen Musical Fidelity a 308 für die Fronts im Betrieb, das macht sicherlich Sinn, zumal es die einzige sinnvolle Weise ist, ein Stereosystem mit A/V Komponenten zu verbinden (sonst müsste man über 2 Vorstufen oder eine Weiche einbauen).

Hat der ASR denn diese Theatre direct mode (heisst zuweilen auch anders) ?

Einen Sub hingegen finde ich schon bei meinen nicht notwendig.

Bei 2 801 Basschassis mit einer externen Endstufe (gg. dein ASR) wird er IMO total überflüssig !

Die Einsatzzeit wird sich auf ein minimum reduzieren.

Zumal es da noch darauf ankommt, welche Filme man gerne Schaut, für Musik ist er schon gar nicht brauchbar. Ich habe meine Chronos w 38 wieder verkauft.

Selbst bekannte Zeitschriften wie die TAS (nicht Audio Stereo oder S.Play Müll) testen eine 801 Kette im A/V Betrieb als Referenz und das ohne Sub !

Hinsichtlich Surround, ich habe zur Zeit einen Marantz und will diesen auch für eine A/V Vorstufe mit weiteren externen Endstufen austauschen.

Da Rotel 7.1 bietet bleiben die Fronts (geht ja auch gar nicht anders) am MF, eine kleine 5 Kanal Rotel würde den Rest machen.

Allerdings bietet auch Naim interessante Surroundkomponenten. T&A ist auch nicht schlecht.

Zum Center, ich halte dich dort bei einer 801 für Fehlberaten. Halt lieber ausschau nach einem HTM 1 oder 2, der kleine geht wohl auch "noch".

Just my 2 cent,
Gruss,
front

Wenn man alleine Filme schaut und direkt im Sweetspott sitzt, ist ein Center nicht unbedingt notwendig.

Genau das sagte ich doch

Bei den 801 die du einsetzt wäre der Velodyne ein Spielzeug, hier solltest du entweder auf den Sub verzichten, denn deine beiden gehen ja linear bis fast 20Hz runter, oder aber etwas deutlich dickeres Einsetzen.
Wenn du einen Sub möchtest, der in der Lage ist deine 801 nach unten hin zu erweitern kann ich dir nur raten dir mal die Modelle von SVS näher an zu sehen. Vor allem PB12-Plus sowie Plus/2.
Optimal wäre natürlich wenn du 2 Plus aufstellen würdest, denn ein Sub ist meist nicht so optimal zu integrieren, Raummoden sei dank. Zudem die neuen nun Plus Modelle nun auch auf bis zu 12Hz runter justiert werden können!

Doch da unterhalte dich am besten mal mit Bass-Oldie, der setzt gleich 2 mal den Plus und einmal den Plus/2 bei sich ein und sich erst durch diese Kombination zufrieden. Ersetzt sie sogar bei Stereo ein, wenn ich mich nicht irre, um seine Kappas nach unten hin zu unterstützen.

Hallo und vielen Dank für die Antworten.

>>Hat der ASR denn diese Theatre direct mode (heisst zuweilen auch anders) ? >>

Der Emitter hat das nicht. Mein Händler sagt allerdings, dass dies anders zu lösen wäre.
Also die Cinch für die Frontkanäle vom AV Receiver in z.b. AUX beim Emitter und dann die Lautstärke am Emitter vorwählen. Hört sich schlüssig an, zumal der Emitter sowieso mehr eine Endstufe mit Lautstärkeregelung ist.
Ein anderer Schreiben weiter oben sagte schon, dass selbst der Entwickler des Emitter (Herr Schäfer) dazu geraten hätte. Scheint also problemlos, wenn auch etwas gewöhnungsbedürftig zu sein.

>> Bei 2 801 Basschassis mit einer externen Endstufe (gg. dein ASR) wird er IMO total überflüssig !>>

Habe ich ähnlich gesehen, mein Händler meinte allerdings ein Signal auf der DVD wären speziell auf diesen Kanal (LFE) abgemischt und würden ohne Subwoofer gar nicht !?! wiedergegeben.

<<Zum Center, ich halte dich dort bei einer 801 für Fehlberaten. Halt lieber ausschau nach einem HTM 1 oder 2, der kleine geht wohl auch "noch".<<

Angeblich hat der HTM 7 den gleichen Hochtöner wie die Nautilus Serie. Der Händler hat mir den Center wärmstens empfohlen. Glaubt ihr, dass dieser Center am Klangbild eher mehr kaputt machen würde ?

oberkc schrieb:

zumal der Emitter sowieso mehr eine Endstufe mit Lautstärkeregelung ist.

Jetzt wo du es sagst, genau das hatte mir Herr Schäfer auch gesagt.

Ist aber schon 6 bis 7 Jahre her. Ich werd auch älter und kann mir nicht mehr alles merken. So, nun Mitleid von euch.

Gruss