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Erfahrungen mit dem Denon DVD A1XVA und dem 3930

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darkman71
Hat sich gelöscht
#1607 erstellt: 07. Mrz 2007, 22:21
Ich habe verschiedene Konfigurationen getestet:

- 3m vor und 15m nach dem Repeater
- 15m vor und 3m nach dem Repeater
- 3m vor und 5m nach dem Repeater
- 5m vor und 3m nach dem Repeater

keine dieser Konfigurationen klappte.
-Commander-
Stammgast
#1608 erstellt: 07. Mrz 2007, 22:35
Also bei der 8m Verbindung mit nem Repeater dazwischen gehe ich mal stark von einem anderen Problem aus...das muss klappen...probier doch mal 3 und 5 Meter direkt ohne Repeater aus. Wenn das auch nicht geht, dann liegt der Fehler wohl eher weniger an der Distanz...
darkman71
Hat sich gelöscht
#1609 erstellt: 07. Mrz 2007, 22:37
Mit dem 5m langen Kabel schafft der 3930 die Übertragung ohne Repeater.
-Commander-
Stammgast
#1610 erstellt: 07. Mrz 2007, 23:03
Hmm...vielleicht funktioniert der Repeater nicht so wie er soll...
Fadenscheiniges Problem.
darkman71
Hat sich gelöscht
#1611 erstellt: 07. Mrz 2007, 23:06
Glücklicherweise habe ich den Repeater nicht gekauft.

Dieses Wochenende werde ich noch einen lezten Versuch starten. Falls es dann wieder nicht klappt, bleibt mir nur noch der 2930.

Vielleicht entscheide ich mich aber noch für Toshibas HD-XE1. Für SACD und DVD-Audio nehme ich dann meinen alten Denon DVD 2900.
Caligari
Stammgast
#1612 erstellt: 08. Mrz 2007, 02:10
Hallo,

bin nun durch den ganzen Thread. Puhhh!

War eigentlich auf der Suche nach Nachteilen zum 3930, konnte aber keine schlagenden Argumente finden. Nun muss ich ihn mir wohl doch holen.

Ein paar allgemeine Fragen noch.

1.) Silber ist metallisches Silber und Premiumsilber ist wohl eher Champagner (wie z.B. mein Yamaha DSP-A1, oder was? Konnte das auf den Bildern im Netzt noch nicht so genau erkennen.

2.) Kommen neueste Geräte mit der neuesen Firmware?

3.) Wo kann man sich das Gerät am günstigsten RC-free schalten lassen?

Danke schon mal für die Antworten.

Melde mich dann spätestens wenn ich das Teil bekommen habe.
Godzilla
Stammgast
#1613 erstellt: 08. Mrz 2007, 03:02
hi,

Premium:

www.denon.de/site/popup/ansichtDG.php?Pid=292&bild_nr=2

Das mit der FirmWare wiss ich auch nicht.

RC_Free braucht man eigentlich nicht,
da war irgendeine TastenCombi.

ansosten bieten Shops wie HifiRegeler oderso das auch mit an
dvdplayer.de
rsaudio
Inventar
#1614 erstellt: 08. Mrz 2007, 10:38
Caligari,

schau mal hier rein:

http://www.hifi-foru...um_id=48&thread=8380

das solltest du unbeding wissen bevor du den 3930 holst
duffycap
Neuling
#1615 erstellt: 08. Mrz 2007, 11:12
Ich benutze ein preiswertes 15m HDMI- Kabel aus einem PC-Onlineshop und betreibe es problemlos zwischen einem Gefen 4/2 Umschalter und JVC HD1. Alle angeschlossenen Quellen (Humax HD, 3930, Toshiba XE1) liefen aber auch bei direkter Verbindung.

Gruss,

Walter
Arkos
Inventar
#1616 erstellt: 08. Mrz 2007, 12:45

darkman71 schrieb:
Hallo Zusammen,

zwischen meinem Beamer und meinem 3930 habe ich ein 15m langes HDMI Kabel. Leider schaffe ich aufgrund der großen Kabellänge keine HDMI Verbindung.
Die HDMI Übertragung klappt jedoch bei mir ohne Probleme bis zu 1080p. Langsam habe ich vom 3930 die Schnauze voll.
Gruss
Patrick


darkman71
Hat sich gelöscht
#1617 erstellt: 08. Mrz 2007, 14:54

Arkos schrieb:

darkman71 schrieb:
Hallo Zusammen,

zwischen meinem Beamer und meinem 3930 habe ich ein 15m langes HDMI Kabel. Leider schaffe ich aufgrund der großen Kabellänge keine HDMI Verbindung.
Die HDMI Übertragung klappt jedoch bei mir mit einem 2930 ohne Probleme bis zu 1080p. Langsam habe ich vom 3930 die Schnauze voll.
Gruss
Patrick


:?



Die 1080p übertragung über mein 15m langes Kabel klappte mit einem 2930.
Arkos
Inventar
#1618 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:06

darkman71 schrieb:

Arkos schrieb:

darkman71 schrieb:
Hallo Zusammen,

zwischen meinem Beamer und meinem 3930 habe ich ein 15m langes HDMI Kabel. Leider schaffe ich aufgrund der großen Kabellänge keine HDMI Verbindung.
Die HDMI Übertragung klappt jedoch bei mir mit einem 2930 ohne Probleme bis zu 1080p. Langsam habe ich vom 3930 die Schnauze voll.
Gruss
Patrick


:?



Die 1080p übertragung über mein 15m langes Kabel klappte mit einem 2930.


Alles klar. Wußt ich's doch, daß ich was nicht richtig verstanden hatte.
timilila
Inventar
#1619 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:20

Caligari schrieb:
Hallo,
Ein paar allgemeine Fragen noch.

1.) Silber ist metallisches Silber und Premiumsilber ist wohl eher Champagner (wie z.B. mein Yamaha DSP-A1, oder was? Konnte das auf den Bildern im Netzt noch nicht so genau erkennen.
2.) Kommen neueste Geräte mit der neuesen Firmware?


Silber ist fast weiss, PS hat einen leichten warmen Touch, nicht so golden wie frühere Chamagner Geräte von Denon.
Neue Firmware draufspielen geht einfach, falls dein "Neuer" schon 8 Wochen irgendwo rumgestanden hat
Caligari
Stammgast
#1620 erstellt: 08. Mrz 2007, 19:41

rsaudio schrieb:
Caligari,

schau mal hier rein:

http://www.hifi-foru...um_id=48&thread=8380

das solltest du unbeding wissen bevor du den 3930 holst



Danke für den Hinweis.

Was soll ich sagen. 250 Posts, ca. 3 Aussagen und sonst nix Bereicherndes. Kenne das ganze hin und her zwischen Leuten, die einen Fehler sehen und unbedingt wollen das ihn alle sehen und Leuten, die den Fehler nicht sehen (wollen?) und es nicht akzeptieren können, dass ihn andere sehen. Ich sage nur Graustufenproblem beim Panasonic Plasma. Ich werde es auf einen Versuch ankommen lassen, da ich auch beim LP-Problem des Panasonics nicht so allergisch reagiere, obwohl es auch bei mir manchmal vorhanden ist.
Arkos
Inventar
#1621 erstellt: 09. Mrz 2007, 13:24

Caligari schrieb:

Was soll ich sagen. 250 Posts, ca. 3 Aussagen und sonst nix Bereicherndes.


Naja... du hattest geschrieben, diesen Thread hier vollkommen gelesen zu haben. Scheinbar aber nur die rosaroten Posting, weil das Thema Kammartefakte schon Mitte Januar angesprochen wurde. Der User aber leider abgewürgt wurde. So wie es mir später auch ging.
Es geht nicht darum, ob du mit dem Fehler leben kannst, es geht einfach um die Tatsache, daß der 3930 und auch der 2930 einen Fehler produzieren. Jeder dieser Player macht das! Egal in welcher progressiv Einstellung (Auto, Video 1 oder Video 2).

Kauf ihn ruhig oder warte. Deine Entscheidung, wie eilig du ihn gern hättest. Ich würde ihn zum jetzigem Zeitpunkt nicht kaufen, sondern abwarten was Denon da macht. Wäre der User nicht der einzige gewesen, der darüber schrieb, und hätten hier im Thread die anderen ihre rosarote Brille mal abgenommen, um dem angesprochenem Problem mal nachzugehen, hätten wir vielleicht schon eine Lösung Denons. Ich hatte damals gedacht, es handelt sich im ein einzelnes Gerät, was nicht richtig funktioniert. Leider wußte ich damals noch nicht, das es kein einziges fehlerfreies Gerät gibt. Hätte mir viel Ärger, Zeit und Telefonkosten gespart. Und einfach abgewartet.
Das wirklich ärgerliche an dem Fehler ist, daß er ein perfektes Bild kaputtmacht.
Livada_DE
Hat sich gelöscht
#1622 erstellt: 09. Mrz 2007, 13:38

Caligari schrieb:


Danke für den Hinweis.

Was soll ich sagen. 250 Posts, ca. 3 Aussagen und sonst nix Bereicherndes. Kenne das ganze hin und her zwischen Leuten, die einen Fehler sehen und unbedingt wollen das ihn alle sehen und Leuten, die den Fehler nicht sehen (wollen?) und es nicht akzeptieren können, dass ihn andere sehen. Ich sage nur Graustufenproblem beim Panasonic Plasma. Ich werde es auf einen Versuch ankommen lassen, da ich auch beim LP-Problem des Panasonics nicht so allergisch reagiere, obwohl es auch bei mir manchmal vorhanden ist.

Hallo,
allein die Tatsache dass dies zum "Glaubenkrieg" geworden ist,spricht dafür: dass jeder für sich entscheiden muss ob überhaupt es als "Macke" des Denons betrachet oder nicht!
Ich persönlich habe es bemerkt bei dem Film "Die Mumie"! Es war soooooo kurze Sequenz dass man es schnell übersieh und mir bis jetzt nicht aufgefallen ist!
Persönlich finde viel mehr störend das permanente Rauschen anderer DVD Spieler oder Rückler beim Deinterlacing, oder vor Allem der Regenbogeneffekt beim DLP Projektor als die sogennante "Macke" beim Denon! Ich sehe es nicht als graviernder Fehler, eher "Schönheitsfehler", für mich unbedeutend! Betrachte erstmal den Denon ohne Vorurteile! Lass Dich überaschen!
rsaudio
Inventar
#1623 erstellt: 09. Mrz 2007, 14:04

Arkos schrieb:

Caligari schrieb:

Was soll ich sagen. 250 Posts, ca. 3 Aussagen und sonst nix Bereicherndes.


Naja... du hattest geschrieben, diesen Thread hier vollkommen gelesen zu haben. Scheinbar aber nur die rosaroten Posting, weil das Thema Kammartefakte schon Mitte Januar angesprochen wurde. Der User aber leider abgewürgt wurde. So wie es mir später auch ging.
Es geht nicht darum, ob du mit dem Fehler leben kannst, es geht einfach um die Tatsache, daß der 3930 und auch der 2930 einen Fehler produzieren. Jeder dieser Player macht das! Egal in welcher progressiv Einstellung (Auto, Video 1 oder Video 2).

Kauf ihn ruhig oder warte. Deine Entscheidung, wie eilig du ihn gern hättest. Ich würde ihn zum jetzigem Zeitpunkt nicht kaufen, sondern abwarten was Denon da macht. Wäre der User nicht der einzige gewesen, der darüber schrieb, und hätten hier im Thread die anderen ihre rosarote Brille mal abgenommen, um dem angesprochenem Problem mal nachzugehen, hätten wir vielleicht schon eine Lösung Denons. Ich hatte damals gedacht, es handelt sich im ein einzelnes Gerät, was nicht richtig funktioniert. Leider wußte ich damals noch nicht, das es kein einziges fehlerfreies Gerät gibt. Hätte mir viel Ärger, Zeit und Telefonkosten gespart. Und einfach abgewartet.
Das wirklich ärgerliche an dem Fehler ist, daß er ein perfektes Bild kaputtmacht. :(


da stimme ich dir 100%tig!!!

Was mich auch hier stört das einige die das Gerät haben nicht zugeben oder bzw. glauben das sie ein perfektes Gerät haben aber das stimmt leider nicht, sogar DENON gibt ja zu das ein großer Fehler vorliegt (aussagen von DENON: Wir wissen das der Chip nicht richtig arbeitet)!!!
Arkos
Inventar
#1624 erstellt: 09. Mrz 2007, 14:27

Livada_DE schrieb:
als die sogennante "Macke" beim Denon! Ich sehe es nicht als graviernder Fehler, eher "Schönheitsfehler", für mich unbedeutend! Betrachte erstmal den Denon ohne Vorurteile! Lass Dich überaschen!


Schönheitsfehler? Das wäre ein Kratzer im Lack.
Das ist keine "Macke" des Denon, sondern ein Chipfehler oder ein Programmierfehler. Auch wenn du das schönreden willst, es ist und bleibt ein Fehler. Auch und gerade, weil der Denon so hochgelobt wird und als "bester Player aller Zeiten" hingestellt wird.
Ich könnte wetten, wenn Denon den Fehler behebt, daß du dann den Fehler auch beheben läßt. Schade, daß man das nicht verhindern kann.
Godzilla
Stammgast
#1625 erstellt: 09. Mrz 2007, 14:54
pfff,
irgendwann ist auch dieser Denon Geschichte und ein anderes Gerät wird "hochgelobt".
Ich bin ja dankbar, wenn jemand einen Fehler findet & Dieser dann eventuell beseitigt wird, sehe für mich aber nicht ein danach "zu Suchen".

Viel ärgerlicher finde ich die Tatsache, dass vieles an Software eigentlich schon Beschiss ist.
Caligari
Stammgast
#1626 erstellt: 09. Mrz 2007, 17:57

Arkos schrieb:

Caligari schrieb:

Was soll ich sagen. 250 Posts, ca. 3 Aussagen und sonst nix Bereicherndes.


Naja... du hattest geschrieben, diesen Thread hier vollkommen gelesen zu haben. Scheinbar aber nur die rosaroten Posting, weil das Thema Kammartefakte schon Mitte Januar angesprochen wurde. Der User aber leider abgewürgt wurde. So wie es mir später auch ging.
Es geht nicht darum, ob du mit dem Fehler leben kannst, es geht einfach um die Tatsache, daß der 3930 und auch der 2930 einen Fehler produzieren. Jeder dieser Player macht das! Egal in welcher progressiv Einstellung (Auto, Video 1 oder Video 2).


Auch das habe ich gelesen. Das "Abwürgen" eines Kritikers halte ich für ebenso falsch wie das Aufzwingen der Meinung, dass sich jeder an dem Fehler stören muss, nur weil er mich stört. Nach dem Motto: "Geteiltes Leid ist halbes Leid" und "wenn mir der Player nicht gefällt, dann soll auch kein anderer Gefallen dran haben".

Ich konnte bei den Postings der letzten Wochen nirgends rauslesen, dass der Fehler ernsthaft bestritten wird. Und auch ich glaube sehr wohl, dass es den Fehler gibt. Es gibt aber wohl doch noch einige, die mit dem Fehler leben können. Es wäre ja sogar möglich, dass ich nur DVDs habe, die den Fehler wenig bis gar nicht provozieren und ich ansonsten das Teil noch als SACD-Spieler verwenden möchte. Wäre doch theoretisch möglich. Dein Einverständnis vorausgesetzt, werde ich das Teil also mal antesten.

Ich danke nochmal, dass trotz allen Lobes auf diesen Fehler hingewiesen wird und bitte aber um Verständnis, wenn er mir eventuell am Arxxx vorbei gehen sollte. Time will tell und dann schreib ich hier meine Erfahrungen. Ist das ok?


[Beitrag von Caligari am 09. Mrz 2007, 18:00 bearbeitet]
Livada_DE
Hat sich gelöscht
#1627 erstellt: 09. Mrz 2007, 18:18

Arkos schrieb:

Livada_DE schrieb:
als die sogennante "Macke" beim Denon! Ich sehe es nicht als graviernder Fehler, eher "Schönheitsfehler", für mich unbedeutend! Betrachte erstmal den Denon ohne Vorurteile! Lass Dich überaschen!


Schönheitsfehler? Das wäre ein Kratzer im Lack.
Das ist keine "Macke" des Denon, sondern ein Chipfehler oder ein Programmierfehler. Auch wenn du das schönreden willst, es ist und bleibt ein Fehler. Auch und gerade, weil der Denon so hochgelobt wird und als "bester Player aller Zeiten" hingestellt wird.
Ich könnte wetten, wenn Denon den Fehler behebt, daß du dann den Fehler auch beheben läßt. Schade, daß man das nicht verhindern kann. :|

Ich will mir den Denon NICHT schönreden PUNKT!!! Ich wollte nur hinweisen dass es kein Gerät auf der Welt perfekt ist. Und vor Allen am nächsten ist eben der Denon DVD-3930 zur Zeit.ES IST EIN LANGER WEG BIS ZUR PERFEKTION. Alle haben Macken da oder da! Und die MACKEN DES DENONS stören mich im Moment am wenigstens! Jeder ist auf der Suche nach dem besten Gerät mehr oder weniger. Morgen, kann es sein dass der ALDI Player am nächsten zur Perfektion ist! Aber merke die ICH GENISSE HEUTE DAS BESTE GERÄT ZUR ZEIT. Morgen "weht ein anderer Wind". Und weil ich nicht deiner Mainung bin, bin bestimmt NICHT BLÖD!
Verkaufe dein Denon und lebe endlich glücklich und zufrieden.
itsapio
Inventar
#1628 erstellt: 09. Mrz 2007, 20:24
Hallo

Also ich habe dieses phänomen noch nie gesehen. Im 1080i Modus scheint es ja nicht zu sein.

Ist mir auch egal. Ich werde mir diesen Fehler(oder was es auch immer ist) nicht auf meinem Plasma im 720p Modus erzwingen bei machen Filmzenen. ich habe es nie gesehen, und möchte es auch nicht sehen

Mir macht der Player immer noch genau so viel Spaß wie am ersten Tag
und schaue fast täglich auf dem 3930 DVD.

Ich finde es Klasse das es diesen genialen Player gibt!

Frieden

LG
Chris
timilila
Inventar
#1629 erstellt: 09. Mrz 2007, 21:09

itsapio schrieb:
Hallo

Also ich habe dieses phänomen noch nie gesehen. Im 1080i Modus scheint es ja nicht zu sein.
Ist mir auch egal. Ich werde mir diesen Fehler(oder was es auch immer ist) nicht auf meinem Plasma im 720p Modus erzwingen bei machen Filmzenen. ich habe es nie gesehen, und möchte es auch nicht sehen
Mir macht der Player immer noch genau so viel Spaß wie am ersten Tag
und schaue fast täglich auf dem 3930 DVD.
Ich finde es Klasse das es diesen genialen Player gibt!
Frieden
LG
Chris


Wohlwissend, daß es diesen Fehler gibt, und er mich weder auf meinem (leihweisen) Pio noch im Test auf dem neuen 40" Löwe Compose gestört hat (weil so kurzzeitig), werde ich das Teil behalten. Da ich keinen Beamer habe, kann ich eben mit dem Fehler leben. Ich gehe davon aus, daß Denon den Fehler beheben kann oder in 1-2 Jahren einen so guten HD/BlueRay Player bringt, der bei der DVD Wiedergabe dem 3930 ebenbürdig ist. Dann freut sich mein Sohn über den 3930.
T69
Stammgast
#1630 erstellt: 10. Mrz 2007, 00:54

itsapio schrieb:
Hallo

Also ich habe dieses phänomen noch nie gesehen. Im 1080i Modus scheint es ja nicht zu sein.

Ist mir auch egal. Ich werde mir diesen Fehler(oder was es auch immer ist) nicht auf meinem Plasma im 720p Modus erzwingen bei machen Filmzenen. ich habe es nie gesehen, und möchte es auch nicht sehen

Mir macht der Player immer noch genau so viel Spaß wie am ersten Tag
und schaue fast täglich auf dem 3930 DVD.

Ich finde es Klasse das es diesen genialen Player gibt!

Frieden

LG
Chris


kann mich dem nur anschliessen... und vorallem der player ist in sachen audio (cd/sacd) ein hammer... habe innert kurzer zeit ca. 30 sacd und auch x-cd's neu gekauft... und... ich liebe diesen multi-player... :-)

greez tony
JU-ON
Inventar
#1631 erstellt: 10. Mrz 2007, 15:48

itsapio schrieb:
Hallo

Also ich habe dieses phänomen noch nie gesehen. Im 1080i Modus scheint es ja nicht zu sein.

Ist mir auch egal. Ich werde mir diesen Fehler(oder was es auch immer ist) nicht auf meinem Plasma im 720p Modus erzwingen bei machen Filmzenen. ich habe es nie gesehen, und möchte es auch nicht sehen

Mir macht der Player immer noch genau so viel Spaß wie am ersten Tag
und schaue fast täglich auf dem 3930 DVD.

Ich finde es Klasse das es diesen genialen Player gibt!

Frieden

LG
Chris


Yup, immer noch der geilste DVD Player!
Mir macht es auch bei jedem Film erneut Spaß!
Tigerentelie
Schaut ab und zu mal vorbei
#1632 erstellt: 10. Mrz 2007, 17:03
Hallo,

habe seit heute den Denon 3930. Insbesondere die Artikel von Istapio haben mich doch zum Kauf bewegt. Hatte bsiher den Pio 989 und sehe noch nicht so einen großen Unterschied. Das mag aber daran liegen, das die Einstellungen noch nicht optimal sind.

Kann mir jemand sagen, wie ich den Denon optimal einstelle ? Er ist per HDMI mit einem Marantz 8001 AV-Receiver verbunden und von da aus in den Pioneer 507xa. Wie sollte man ggf. den Pio einstellen bzgl. Bldparameter etc. um ein optimales Zusammenspiel zu erreichen.

Einige von Euch haben ja die gleiche Gerätekombi. Wäe für einen Tip sehr dankbar.

Habe 14 Tage Rückgaberecht und muss bis dahin wissen, ob er den Pio 989 übertrifft.

Vielen Dank
Michael
rsaudio
Inventar
#1633 erstellt: 10. Mrz 2007, 22:23
Hi,

also erlich gesagt aus heutiger Sicht würde ich mir keinen 3930 holen da das AUTO-Mode nicht richtig funktioniert!!!
JU-ON
Inventar
#1634 erstellt: 10. Mrz 2007, 22:32

rsaudio schrieb:
Hi,

also erlich gesagt aus heutiger Sicht würde ich mir keinen 3930 holen da das AUTO-Mode nicht richtig funktioniert!!!


Lol, welchen DVD Player würdest du dann kaufen? Nur mal so aus Interesse?
itsapio
Inventar
#1635 erstellt: 10. Mrz 2007, 22:43
Tigerentelie schrieb:

Hallo,

habe seit heute den Denon 3930. Insbesondere die Artikel von Istapio haben mich doch zum Kauf bewegt. Hatte bsiher den Pio 989 und sehe noch nicht so einen großen Unterschied. Das mag aber daran liegen, das die Einstellungen noch nicht optimal sind.

Kann mir jemand sagen, wie ich den Denon optimal einstelle ? Er ist per HDMI mit einem Marantz 8001 AV-Receiver verbunden und von da aus in den Pioneer 507xa. Wie sollte man ggf. den Pio einstellen bzgl. Bldparameter etc. um ein optimales Zusammenspiel zu erreichen.

Einige von Euch haben ja die gleiche Gerätekombi. Wäe für einen Tip sehr dankbar.

Habe 14 Tage Rückgaberecht und muss bis dahin wissen, ob er den Pio 989 übertrifft.

Vielen Dank
Michael


Hallo Tigerentelie

Schau mal hier :

http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=35
Beitrag:#685

An deinem 507 pio würde ich eineige Bildverbesserer ausschalten.

Du brauchst schon ein paar Stunden um deine pers. Settings zu finden

Viel Spaß mit dem 3930, er wird dich noch begeistern !!!

LG
Chris
Caligari
Stammgast
#1636 erstellt: 11. Mrz 2007, 06:37
Also, das Teil ist da. Einen Tag nach der Bestellung durch Schluderbacher geliefert. Das Silber ist nun doch nicht so hell wie ich es mir gewünscht hätte (sieht jetzt so aus wie bei meinem Yamaha AMP), aber P-Silber wäre dann sowieso nix gewesen.

Kurzer erster Eindruck:

HARDWARE:
Tolle Verarbeitung. Tolles Handling. Finde die Tasten am Geräte etwas überbesetzt, auf der FB allerdings eine sehr sinnvolle Zusammenstellung wichtiger Funktionen. Kannte ich bis dato von meinen anderen DVD-Playern so nicht. Die FB finde ich ansonsten etwas "billig" von der Verarbeitung her. Da bekommt man in dieser Preisregion oft schon Wertigeres. Die Lade dagegen finde ich sehr gediegen. Sie fährt schön ruhig. Auch ist der gesamte Player für mein Dafürhalten sehr leise. Das Display ist ganz nach meinem Geschmack. Habe sonst noch zwei Panasonic-Geräte und da sind die Displays wirklich sehr spartanisch.

SOFTWARE:
Sehr ergonomisch und damit schnell und leicht zu bedienen. Übersichtlich und gut lesbar. Für die zahlreichen Einstellmöglichkeiten muss ich allerdings noch die BA studieren.

ZUBEHÖR:
Neben den üblichen Beipackstrippen eine auf den ersten Blick übersichtlich gestaltete BA. Die Qualität der FB finde ich, wie gesagt, etwas abfallend gegenüber dem Player.

BILD:
Bin da noch am Einstellen. Ich konnte auf den ersten Blick jetzt wirklich nix Negatives feststellen. Allerdings ist es auch nicht so, dass ich jetzt völlig verblüfft wäre. Ich hatte eben vorher schon ein sehr gutes Bild, bei dem ich mir manchmal ernsthaft keine bessere Qualität vorstellen konnte. Es werden wohl eher Verbesserungen im kleinen Bereich und keine Quantensprünge zu erwarten sein.

TON:
Eine deutliche Verbesserung gegenüber "normalen" DVD-Playern. Hab bisher nur etwas über meine Audio-Anlage gehört (DVDs und SACDs) und muss sagen, dass hier ein sehr guter Klang geliefert wird. Sehr überzeugend. Muss mir nun noch ein hochwertiges Stereo-Cinch-Kabel für den direkten Vergleich mit meinem SACD-Spieler besorgen. Erwarte aber nach kurzen Quervergleich über Digi-Out keinen besseren Klang als über meinen gleichteuren SACD-Spieler (wäre auch zuviel verlangt). Mal schaun, wie sich der SACD 5.1 Sound macht.

ZUSAMMENFASSUNG:
Mir gefällt der Spieler sehr gut. Ich hatte vorher mit meinem alten Player bei entsprechender Qualität der Software ein sehr gutes Bild, wo ich mir oft keine Verbesserung vorstellen konnte. Im direkten Vergleich ergeben sich da jetzt vielleicht minimale Vorteile mit dem 3930. Bei einem Projektor wäre der Unterschied eventuell besser feststellbar, auf meinem 42"-Plasma wird sich das in Grenzen halten. Ansonsten bin ich absolut von der Ausstattung, Verarbeitung und Bedienung überzeugt. Es mach einfach Spaß mit dem Gerät umzugehen. Gefällt mir um Längen besser als bei Panasonic. Das ist aber auch eine andere Peisklasse. Mit dem beruhigenden Gewissen hiermit das (vorläufige) Ende der Fahnenstange erreicht zu haben, werd ich das Teil wohl behalten.

Abschließend habe ich noch ein paar Fragen.

1.) Ist die Unterscheidung HDMI YCbCr / RGB eine reine Glaubensfrage oder wird hier eine Signalform besonders für Projektoren und die andere besonders für Bildschirme empfohlen?

2.) Ich kann unter HDMI Select auch 1080p ausgeben, obwohl mein Panel nur HD-Ready und nicht Full-HD ist. Was kommt denn dann am Bildschirm an?

3.) Werden die Änderungen im "Picture Adjust" Menü augenblicklich ausgeführt und nach Verlassen des jeweiligen Untermenüs umgehend abgespeichert, oder erste nach vollständigem Verlassen des "Picture Adjust"?

4.) Um die vielfach beschriebene Problematik mit den "Kämmen" zu umgehen wurde häufig zum Modus "Video 2" geraten. Wenn aber keine solchen Bildmängel auftauchen ist doch "Auto" weiterhin die erste Wahl, oder?

5.) Einer hat hier mal geschrieben, dass er sein Firmware Update wieder rückgängig hat machen lassen, da die Bildqualität darunter litt. Andere berichteten aber auch über eine verbesserte Bildqualität nach dem Update. Ich konnte in der Textdatei bei Denon über den Inhalt der Updates jedoch nur Verbesserungen im Bezug auf Medienkompatibilität finden. Sollte man, wenn man keine Probleme mit dem Abspielen von Medien hat, tortzdem ein Update aufspielen? Habt ihr Qualitätsunterschiede im Bild feststellen können?

6.) Sehe ich es richtig, dass sich die meisten Menüeinträge bei "Audio" nur dann erreiche lassen, wenn man bei HDMI-Audio "2CH" anwählt?

7.) Könnte mal wer nachsehen, ab die Serien-Nummer auf seinem Karton die gleiche ist, wie auf dem Gerät? Bei mir ist das komischerweise nicht der Fall.

So. War ein langer Tag. Morgen (heute) wird das Gerät dann mal ausgiebig getestet.


[Beitrag von Caligari am 11. Mrz 2007, 06:42 bearbeitet]
JU-ON
Inventar
#1637 erstellt: 11. Mrz 2007, 07:06

Caligari schrieb:
7.) Könnte mal wer nachsehen, ab die Serien-Nummer auf seinem Karton die gleiche ist, wie auf dem Gerät? Bei mir ist das komischerweise nicht der Fall.


Die Seriennummer auf dem Karton und am Gerät müssen dieselben sein!

Da würde ich mich aber schnell beschweren, denn das darf so nicht sein.

Sieht für mich nach einem Rückläufer aus der in den falschen Karton gepackt wurde!


[Beitrag von JU-ON am 11. Mrz 2007, 07:07 bearbeitet]
Livada_DE
Hat sich gelöscht
#1638 erstellt: 11. Mrz 2007, 11:27

Caligari schrieb:

Abschließend habe ich noch ein paar Fragen.

1.) Ist die Unterscheidung HDMI YCbCr / RGB eine reine Glaubensfrage oder wird hier eine Signalform besonders für Projektoren und die andere besonders für Bildschirme empfohlen?

2.) Ich kann unter HDMI Select auch 1080p ausgeben, obwohl mein Panel nur HD-Ready und nicht Full-HD ist. Was kommt denn dann am Bildschirm an?

3.) Werden die Änderungen im "Picture Adjust" Menü augenblicklich ausgeführt und nach Verlassen des jeweiligen Untermenüs umgehend abgespeichert, oder erste nach vollständigem Verlassen des "Picture Adjust"?

4.) Um die vielfach beschriebene Problematik mit den "Kämmen" zu umgehen wurde häufig zum Modus "Video 2" geraten. Wenn aber keine solchen Bildmängel auftauchen ist doch "Auto" weiterhin die erste Wahl, oder?

5.) Einer hat hier mal geschrieben, dass er sein Firmware Update wieder rückgängig hat machen lassen, da die Bildqualität darunter litt. Andere berichteten aber auch über eine verbesserte Bildqualität nach dem Update. Ich konnte in der Textdatei bei Denon über den Inhalt der Updates jedoch nur Verbesserungen im Bezug auf Medienkompatibilität finden. Sollte man, wenn man keine Probleme mit dem Abspielen von Medien hat, tortzdem ein Update aufspielen? Habt ihr Qualitätsunterschiede im Bild feststellen können?

6.) Sehe ich es richtig, dass sich die meisten Menüeinträge bei "Audio" nur dann erreiche lassen, wenn man bei HDMI-Audio "2CH" anwählt?

7.) Könnte mal wer nachsehen, ab die Serien-Nummer auf seinem Karton die gleiche ist, wie auf dem Gerät? Bei mir ist das komischerweise nicht der Fall.

So. War ein langer Tag. Morgen (heute) wird das Gerät dann mal ausgiebig getestet.


Am besten wäre wenn du mal die native Auflösung des FS wählst 720p nämlich!
Ob YCbCr oder RGB häng meistens von dem Fernseher, wie er sene Farben darstellt. Nichts geht über probieren! Wenn RGB nimm aber normal NICH ENHANCED! Mit YCbCr fahre ich besser!
Die veränderungen am Bild sind in Echtzeit sichtbar!
Und die Qualitäten des Chips sind unter "Picture Adjust" bei Picture Enhancer: da könntest du bis 7 oder sogar 10 gehen, das verkraftet der Chip. NR locker 2 bis 3.MPEG Rauschen nach Geschmack! Mit diesen Werten habe ich eine enorme Verbessurung erzielt! Andere Werte nach Geschmack!
Es ist wichtig die NATIVE Auflösung deines Fernsehers als Ausgabe zu wählen sonst misch die Elektronik des FS kräftig mit.
Caligari
Stammgast
#1639 erstellt: 11. Mrz 2007, 11:50

JU-ON schrieb:

Die Seriennummer auf dem Karton und am Gerät müssen dieselben sein!

Da würde ich mich aber schnell beschweren, denn das darf so nicht sein.

Sieht für mich nach einem Rückläufer aus der in den falschen Karton gepackt wurde! :hail


Das sehe ich genau so. Der Karton sah etwas verschlissen aus und wurde auch nicht mit dem original-Packpacketband verschlossen (meist transparent und hier braun). Das komische ist nur, dass der inhalt absolut original verpackt und eingewickelt war. Alle Kabel mit dem isolierten Packdraht fein säuberlich aufgewickelt, alle Tütchen mit einem kleinen Stück Klebeband verschlossen und das Geräte absolut sauber mit einer dünnen Schaumstoffdecke eingepackt. Das sah absolut original aus und würde man so auch nicht bei wieder einpacken hinbekommen.

Werde morgen mal den Händler diesbezüglich um Aufklärung bitten. Vielleicht hat er ja eine schlüssige Begründung.
rsaudio
Inventar
#1640 erstellt: 11. Mrz 2007, 12:54

JU-ON schrieb:

rsaudio schrieb:
Hi,

also erlich gesagt aus heutiger Sicht würde ich mir keinen 3930 holen da das AUTO-Mode nicht richtig funktioniert!!!


Lol, welchen DVD Player würdest du dann kaufen? Nur mal so aus Interesse? :D


Das ist eine schwierige Frage JU-ON, weil vom Bild her ist der 3930 momentan der Beste DVD-Player!!! Aber mit dem Fehler kann ich nicht leben!!!

Die Frage habe ich mir letzte Woche auch gestellt und war auch deshalb bei dem Händler. Für mich gibt es 3 Möglichkeiten:

1. Ich behalte meinen 3910
2. Ich bekomm von dem Händler den A1 den er zurückbekommen hat als Leihgerät (aber max. 3 Monate) oder
3. Ich hole mir den Onkyo 1000 (entwieder den Aussteller oder einen Neuen ist abhänging von dem Preis )

Falls DENON den Fehler bis Mitte April nicht behebt geht der 3930 zurück und so wie es momentan aussieht hole ich mir dann den A1 für 3 Monate als Leihgerät.

Und wenn DENON danach den Fehler beseitigt dann hole ich mir wieder den 3930 wenn nicht, dann kommt der Onkyo!!!
ddic
Inventar
#1641 erstellt: 11. Mrz 2007, 13:42
Hallo, interessant wäre mal ein vergleich (Bild + Ton) zwischen 3930 und 1000er Onkyo. letzterer würde hervorragend zu meinem 5000er Receiver passen (vor allem optisch).

Hat jemand schon einen Vergleich entdeckt?

Gruss,
Volker


[Beitrag von ddic am 11. Mrz 2007, 13:47 bearbeitet]
rsaudio
Inventar
#1642 erstellt: 11. Mrz 2007, 14:03
Hallo Volker,

ich hatte beide zuhause und muss zugeben das das Bild was aus dem 3930 rauskommt ein Tick besser ist als beim Onkyo, ist zwar nicht viel aber bei einigen Stellen sieht man es! Deshalb habe ich dann den 3930 bestellt

Beim Ton sieht es anders aus da ist der Onkyo eindeutig besser und kräftiger als der 3930!

Von der Optik und Verarbeitung gibt es kein beseren Player als den Onkyo 1000!


[Beitrag von rsaudio am 11. Mrz 2007, 14:04 bearbeitet]
ddic
Inventar
#1643 erstellt: 11. Mrz 2007, 14:19
Hallo rsaudio, danke.
Wenn nur der hohe Preis des Onkyo nicht wäre.
Meiner 5000er haben ich recht günstig bekommen.
Mal sehen, wie die Strassenpreise des 1000ers so sind.
Gruss,
Volker
rsaudio
Inventar
#1644 erstellt: 11. Mrz 2007, 14:25

ddic schrieb:
Hallo rsaudio, danke.
Wenn nur der hohe Preis des Onkyo nicht wäre.
Meiner 5000er haben ich recht günstig bekommen.
Mal sehen, wie die Strassenpreise des 1000ers so sind.
Gruss,
Volker


Du sagst es, der Preis ist der einzige Nachteil wenn man es so sagen kann sonst würde ich mir den 1000er schon längst holen!!!
ddic
Inventar
#1645 erstellt: 11. Mrz 2007, 14:47

Beim Ton sieht es anders aus da ist der Onkyo eindeutig besser und kräftiger als der 3930!

--> Analog oder digital? Was hast Du verglichen?

Gruss,
Volker
TheSoundAuthority
Inventar
#1646 erstellt: 11. Mrz 2007, 14:50
Ich vergleich auch immer gerne Geräte der 3500 Euro Klasse und der 1200 Euro Klasse ;-)
dyson
Hat sich gelöscht
#1647 erstellt: 11. Mrz 2007, 15:55
@Livad_DE

Die native Auflösung ist bei keinem Pioneer Plasma (außer dem
5000er) ansteuerbar. Die ist nämlich 768px und nicht 720px
Der Plasma muß also immer scalieren. Also entweder
von 576 nach oben, oder von 720 nach oben oder eben von 1080
nach unten.

Gruß


[Beitrag von dyson am 11. Mrz 2007, 15:56 bearbeitet]
ddic
Inventar
#1648 erstellt: 11. Mrz 2007, 15:58
@TheSoundAuthority:
Hast ja recht, das sind schon finanziell verschiedene Welten.
Ob der 1000er den Aufpreis rechtfertigt, halte ich für unwahrscheinlich.
Ciao,
Volker
rsaudio
Inventar
#1649 erstellt: 11. Mrz 2007, 16:22

ddic schrieb:

Beim Ton sieht es anders aus da ist der Onkyo eindeutig besser und kräftiger als der 3930!

--> Analog oder digital? Was hast Du verglichen?

Gruss,
Volker


Hallo Volker,

beides habe ich benutzt analog und über iLink!

Man merkt schon das die Wiedergabe beim Onkyo viel Präziser ist und das der Bassbereich für mich einfach perfekt ist!!!

Was mich gewundert hat ich habe den A1 auch gehabt aber ich konnte keinen Unterschied zum 3930 feststellen!!!

Ich finde das der Onkyo einfach für den 1000er zuviel verlangt deshalb kommt momentan nur ein Aussteller in Frage und da sieht es Gott sein dank viel viel besser aus
Livada_DE
Hat sich gelöscht
#1650 erstellt: 11. Mrz 2007, 16:23

dyson schrieb:
@Livad_DE

Die native Auflösung ist bei keinem Pioneer Plasma (außer dem
5000er) ansteuerbar. Die ist nämlich 768px und nicht 720px
Der Plasma muß also immer scalieren. Also entweder
von 576 nach oben, oder von 720 nach oben oder eben von 1080
nach unten.

Gruß :prost

Ganz so richtig ist es nicht!
Denn die horizontale Auflösung ist 768 Punkte! Bei den meisten Filmen sieht man oben und unten schwarze Balken. Beim Pioneer Plasma sind sie eben breiter. Dafür ist die vertikale Auflösung 1024 Punkte wie beim 720p,nämlich 1028/720. Die native Auflösung vom Fernseher ist doch eigenlich 720p. Er skaliert nicht sonder bleiben ein paar Zeilen oben und unten eben schwarz! Beim 1028p müsste er horizontal und vertikal skalieren sowie bei 576p.
Es gibt immer eine Auflösung bei der das Gerät nicht skaliert]
Gruss!


[Beitrag von Livada_DE am 11. Mrz 2007, 16:32 bearbeitet]
Master468
Inventar
#1651 erstellt: 11. Mrz 2007, 16:35

Denn die horizontale Auflösung ist 768 Punkte!

Noe, das ist die vertikale Auflösung.


Bei den meisten Filmen sieht man oben und unten schwarze Balken. Beim Pioneer Plasma sind sie eben breiter.

Sry, das ist Quark. Die Pixel sind hier einfach nicht mehr quadratisch. Das SV ist natürlich weiterhin 16:9. An der Darstellung von Filmen ändert sich genau 0,0.


Dafür ist die vertikale Auflösung 1024

Du meinst die horizontale Aufösung.

Mit der nativen Ansteuerung ist das oft ein Problem, weil viele Geräte -zumindest über die Videoeingänge- einen Overscan haben, der eben oft nicht abschaltbar ist.


Es gibt immer eine Auflösung bei der das Gerät nicht skaliert

Nein. Eine Chance räume ich dem 1024x720er Gerät bei Ansteuerung per D-Sub VGA @60Hz ein. Ob das geht, der Overscan dann bei 0% liegt, müßte ein Besitzer per PC Ansteuerung und Testpattern testen.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 11. Mrz 2007, 16:42 bearbeitet]
Livada_DE
Hat sich gelöscht
#1652 erstellt: 11. Mrz 2007, 16:45

Master468 schrieb:

Denn die horizontale Auflösung ist 768 Punkte!

Noe, das ist die vertikale Auflösung.


Bei den meisten Filmen sieht man oben und unten schwarze Balken. Beim Pioneer Plasma sind sie eben breiter.

Sry, das ist Quark. Die Pixel sind hier einfach nicht mehr quadratisch. Das SV ist natürlich weiterhin 16:9. An der Darstellung von Filmen ändert sich genau 0,0.


Dafür ist die vertikale Auflösung 1024

Du meinst die horizontale Aufösung.

Mit der nativen Ansteuerung ist das oft ein Problem, weil viele Geräte -zumindest über die Videoeingänge- einen Overscan haben, der eben oft nicht abschaltbar ist.


Es gibt immer eine Auflösung bei der das Gerät nicht skaliert

Nein. Eine Chance räume ich dem 1024x720er Gerät bei Ansteuerung per D-Sub VGA @60Hz ein. Ob das geht, der Overscan dann bei 0% liegt, müßte ein Besitzer per PC Ansteuerung testen.

Gruß

Denis

Danke ich habe vertikal und horizontal vertauscht! Aber obwohl die Pixel quadratisch sind, wird nicht die gesamt mögliche auflösung von der DVD meistens genutzt deswegen die Balken oben und unten. Zumal ist es fraglich wieviel zeilen oben und unten vom Rahmen bedeckt sind, dafür 720p.


[Beitrag von Livada_DE am 11. Mrz 2007, 16:57 bearbeitet]
Master468
Inventar
#1653 erstellt: 11. Mrz 2007, 17:05

Aber obwohl die Pixel quadratisch sind, wird nicht die gesamt mögliche auflösung von der DVD meistens genutzt deswegen die Balken oben und unten

Das liegt freilich am SV des Materials, hat aber nichts mit der nativen Ansteuerung des TVs zu tun. Dem ist es völlig egal ob Balken Teil des Bildes sind, oder ob es sich um anamorphes 1:1,78 Material handelt.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 11. Mrz 2007, 17:05 bearbeitet]
ZackZick
Stammgast
#1654 erstellt: 11. Mrz 2007, 17:26

vom Bild her ist der 3930 momentan der Beste DVD-Player!!!

Der Satz gilt nur wenn Du "Für den Preis" davor schreíbst. Es gibt in Bildqualität und Sound schon Besseres. Allerdings z. Z. kenne ich nichts für den Preis, sondern nur erheblich teuerer.
Ich habe meinen 3930 aus diesem Grund bei eBay wieder verhökert. Jetzt ist er weg, da ich günstig gekauft hatte, zahle ich praktisch nur das Porto als Lehrgeld.
Endschuldigung an Arcos, ich konnte das Gerät hier ja nicht ehrlich beurteilen sondern mußte es gutreden, ich wollte es ja noch für einen anständigen Preis verkaufen. Viele eBay-Kunden lesen ja auch hier. Ich habe noch mehr zu bemängeln als die von Dir aufgeführten Fehler.

rsaudio, ich denke der A1 hat die gleichen Fehler, zuzüglich eines eine Spur schlechteren Bildes?
Caligari
Stammgast
#1655 erstellt: 11. Mrz 2007, 17:56

ZackZick schrieb:

Endschuldigung an Arcos, ich konnte das Gerät hier ja nicht ehrlich beurteilen sondern mußte es gutreden, ich wollte es ja noch für einen anständigen Preis verkaufen. Viele eBay-Kunden lesen ja auch hier. Ich habe noch mehr zu bemängeln als die von Dir aufgeführten Fehler.

rsaudio, ich denke der A1 hat die gleichen Fehler, zuzüglich eines eine Spur schlechteren Bildes?


Ehrlich sollte man schon beurteilen, nur verschweigen kann man ja mal was.

Wenn die Kuh nun vom Eis ist, kannst du ja mal die dir aufgefallenen Nachteile vorbringen. Bin ja kein Profi, der sich alle paar Monate einen neuen DVD-Player kauft. Würde mich daher sehr für deine Einschätzung interessieren.
rsaudio
Inventar
#1656 erstellt: 11. Mrz 2007, 18:33

ZackZick schrieb:

vom Bild her ist der 3930 momentan der Beste DVD-Player!!!

Der Satz gilt nur wenn Du "Für den Preis" davor schreíbst.


Ja, das habe ich leider vergessen dazu zu schreiben


[Beitrag von rsaudio am 11. Mrz 2007, 18:33 bearbeitet]
rsaudio
Inventar
#1657 erstellt: 11. Mrz 2007, 18:38

ZackZick schrieb:


rsaudio, ich denke der A1 hat die gleichen Fehler, zuzüglich eines eine Spur schlechteren Bildes?


Hi,

ich weiss leider nicht von welchen Fehlern du sprichst aber wenn du es gesehen bzw. bemerkt hast kannst ja gerne hier im Forum das reinschreiben, da du deinen 3930 nicht mehr hast...
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