Macht so eine "Minimal"lösung eigentlich Sinn? (Teufel Concept M)

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piccohunter
Hat sich gelöscht

#51 erstellt: 11. Jan 2008, 16:45

Cold schrieb:

Wenn ich jetzt (nätürlich rein theoretisch) die zwei Receiver so hinstell und man hört nen deutlichen Unterschied würdest du immer noch auf deine Meinung bestehen...

Ja, weil ich derartiges in Blindtests bereits schon mehrfach hinter mich gebracht habe.

Cold
Inventar

#52 erstellt: 11. Jan 2008, 16:47

piccohunter schrieb:

Cold schrieb:

Wenn ich jetzt (nätürlich rein theoretisch) die zwei Receiver so hinstell und man hört nen deutlichen Unterschied würdest du immer noch auf deine Meinung bestehen...

Ja, weil ich derartiges in Blindtests bereits schon mehrfach hinter mich gebracht habe.

Also das man nen Unterschied hört??

Also ich geh jetzt Holz für meinen Ofen holen viel Spass noch ^^

[Beitrag von Cold am 11. Jan 2008, 16:47 bearbeitet]

piccohunter
Hat sich gelöscht

#53 erstellt: 11. Jan 2008, 16:50

Cold schrieb:

piccohunter schrieb:

Cold schrieb:

Wenn ich jetzt (nätürlich rein theoretisch) die zwei Receiver so hinstell und man hört nen deutlichen Unterschied würdest du immer noch auf deine Meinung bestehen...

Ja, weil ich derartiges in Blindtests bereits schon mehrfach hinter mich gebracht habe.

Also das man nen Unterschied hört??

Deine Frage war,ob ich dann immer noch auf meiner Meinung bestehen würde...

und meine Antwort war: Ja, weil...

klarer geht es doch nicht, oder?

Cold
Inventar

#54 erstellt: 11. Jan 2008, 17:06

Ich habe nix gefragt. Wer lesen kann ist klar im Vorteil...

LoL ich hat den PC schon aus aber ich musst ihn extra nochmal einschalten...

piccohunter
Hat sich gelöscht

#55 erstellt: 11. Jan 2008, 17:09

Cold schrieb:

Also das man nen Unterschied hört??

Nach meinem Verständnis der deutschen Grammatik ist dies eine Frage.

Aber nun ist es genug mit rumspammen.

Cold
Inventar

#56 erstellt: 11. Jan 2008, 17:16

Deine Frage war,ob ich dann immer noch auf meiner Meinung bestehen würde...

Hab ich net gefragt.
darauf war das bezogen.

Du gibst quasi zu dass man nen Unterschied hört?

Achja wir Spamen nicht wir Diskutieren

[Beitrag von Cold am 11. Jan 2008, 17:16 bearbeitet]

piccohunter
Hat sich gelöscht

#57 erstellt: 11. Jan 2008, 17:18

Cold schrieb:

Du gibst quasi zu dass man nen Unterschied hört?

Nein.

RobN
Inventar

#58 erstellt: 11. Jan 2008, 18:41

Wer große Unterschiede zwischen verschiedenen Receivern oder Verstärkern hört, sollte wirklich mal einen echten Blindtest machen. Dabei sollen, Gerüchten zufolge, schon manche völlig verblüfft von ihrem Glauben abgefallen sein.

Gilt übrigens ähnlich auch für CD-Player.

Peter_EL
Stammgast

#59 erstellt: 11. Jan 2008, 20:27

vksi schrieb:

Ich verweise mal auf das Thema dieses Threads ... ist das Teufel Concept M als "Minimal" Lösung sinnvoll ...

Ich glaube auch nicht das es sinnvoll ist, die Yamaha Lautsprecher langfristig zu behalten und einen neuen Receiver zu kaufen. Es ist aber aus meiner Sicht auch nicht sinnvoll eine Concept M zu kaufen ...

Wenn er also eh mittelfristig Beides erneuern will, würde ich ein Budget von 250 € erstmal in den Receiver stecken und bei den Lautsprechern etwas mehr investieren ... wenn er gewillt ist sein Budget zu erweitern, dann ist die Variante erst mit den Lautsprechern anzufangen natürlich eine gute Alternative ;)

Ich stimme Dir prinzipiell zu. Es geht immer besser und teurer und meine Ansprüche werden vielleicht (oder sicher) auch irgendwann steigen. Aber ich möchte mich erstmal mit einer kleinen Verbesserung zufrieden geben, so sie denn eine ist. Das werde ich ja ausführlich testen können und dann entscheiden, ob mir das erstmal reicht. Man muss dabei bedenken, dass das System nur 250 Euro kostet und ich keine Wunderdinge erwarte. Preis/Leistungsmässig dürfte es sehr gut abschneiden. Einige Testberichte und Meinungen sind vielversprechend und zumindest im Punkt Bass erwarte ich eine Verbesserung, wobei auch Höhen und Mitten besser sein sollten. Das schaffen die kleinen Yamaha-Teile einfach nicht halbwegs ordentlich. Aber eins ist klar: zumindest optisch kommen die Teile dem, was ich unter Boxen verstehe, näher als die kleinen Yamaha-Plastik-Dinger.

Und wenn mir in ein paar Monaten der Sinn nach was anderem steht, mache ich in der Preisklasse ja keinen riesigen Verlust, wenn ich es verkaufe.

Massafaka
Stammgast

#60 erstellt: 12. Jan 2008, 02:23

Wenn es voraussichtlich eh nur eine Übergangslösung ist dann kauf dir doch einfach das Concept E Magnum an den Receiver. Viel schlechter als das M klingt es kaum und kostet 100 weniger. Der Bass bummst schon recht ordentlich und für den Preis kann man echt nicht meckern. Ich habe mir das besagte Set damals auch mit einem Yamaha-Amp gekauft und es hat erstmal gereicht. Aber wenn man dann mal richtige Standboxen gehört hat, strebt man nach höherem, aber dann kann man sich ja immer noch einen dickeren AVR und ausgewachsene Lautsprecher kaufen.

Da es bei dir an der Knete mangelt, tippe ich mal drauf, dass du, wie ich damals noch Schüler bist, dann kommt das CEM gerade recht. Wenn man dann später mal mehr Geld hat kann man sich ja was neues kaufen.

EDIT: Ups, gerade gelesen, dass das CEM PE schon vorgeschlagen wurde. Aber ich bleibe dabei: spar dir lieber jetzt einen 100er, ich glaube wirklich nicht, dass das Concept M viel besser klingt.
Lustigerweise bin ich heute auf alte Postings von mir gestoßen (anderes Forum), in denen ich schon nach dem Theater 1 gelechzt hatte. Das war ca. 2 Jahre nach dem CEM-Kauf. Zum Glück habe mir das T1 damals nicht gekauft, denn jetzt schiele ich schon nach B&M, das nächste System, das in's Haus kommt soll diesmal wirklich reichen, da zahl ich auch etwas mehr. Was ich damit sagen will: Kauf ein CEM und du wirst sicher bald etwas größeres wollen. Kauf ein Concept M und du wirst sicher auch bald etwas größeres wollen. Der einzige Unterschied sind 100 ausgegebene Euro und vielleicht etwas (!) besserer Klang.

[Beitrag von Massafaka am 12. Jan 2008, 02:32 bearbeitet]

Peter_EL
Stammgast

#61 erstellt: 12. Jan 2008, 02:33

Hi und danke für Deinen Tip. Ich habe schon eine Versandbestätigung für das Concept M bekommen, kann also eh nicht mehr zurück. Aber wie schon mehrfach geschrieben: ich teste es aus und wenn es nicht taugt, dann geht es zurück.

Schüler bin ich schon lange nicht mehr, aber ich darf und will im Moment finanziell keine allzu größen Sprünge machen, weil dieses Jahr noch einige Sachen anstehen, die teuer werden

Das "Schlimme" ist ja, dass man immer was besseres findet, wenn man erstmal in der Materie drin ist. Ich sollte am besten meinen Rechner aus lassen bis das Teufel Zeug da ist.

Peter_EL
Stammgast

#62 erstellt: 12. Jan 2008, 02:36

Massafaka schrieb:

Kauf ein Concept M und du wirst sicher auch bald etwas größeres wollen. Der einzige Unterschied sind 100 ausgegebene Euro und vielleicht etwas (!) besserer Klang.

Ja kann schon sein. Aber beim Concept M kommt noch die Optik dazu. Und da habe ich persönlich lieber etwas größere Boxen an der Wand hängen. Ist aber rein subjektiv, das CEM geht mir zu sehr in Richtung PC.

vksi
Hat sich gelöscht

#63 erstellt: 12. Jan 2008, 18:03

Viel Spass mit den Concept M. Für den Preis kannst Du nicht viel falsch machen und so wie ich gesehen habe, lassen die sich auch später gebraucht recht gut wieder verkaufen.

Ich denke die "Heimkinosucht" hat erst begonnen, bin gespannt wo Du in ein paar Monaten/Jahren gelandet bist

Peter_EL
Stammgast

#64 erstellt: 18. Jan 2008, 22:08

Ich habe das Concept M vor 2 Tagen bekommen und konnte es heute erst aufbauen. Die Satelliten klingen deutlich besser als die kleinen Yamaha-Brüllwürfel, aber mit dem Sub werde ich nicht glücklich. Angeschlossen ist er per Y-Kabel, alle Bass-Regler am Yamaha RX-V 350 sind hochgedreht, aber der Sub klingt mir viel zu zarm = viel zu leise. Ich habe sämtliche Einstellungen probiert und frage mich, ob es am Verstärker liegen kann? Ist der vielleicht doch zu schwach für den Sub? Besonders auffällig ist es bei Musik im 5ch Stereo-Modus. Da klang der Yamaha-Sub sehr harmonisch, den Teufel Sub hört man kaum und wenn dann sowieso nur auf Max. Irgendwas stimmt da nicht, hat jemand einen Tip? Muss ich doch jetzt schon in einen neuen Verstärker investieren? Der Sub hat ja mind. die doppelte Leistung wie der Yamaha-Sub (der hat nur 60W).

BTW: wahrscheinlich war ich auch einen sehr dominanten und teilweise "brummeligen" Bass vom Yamaha gewöhnt, ein richtiger Bass klingt sicher anders. Aber so ganz ist es noch nicht das, was ich mir vorgestellt hatte.

Edit: ist wohl definitiv irgendeine Einstellungssache. Ich schaue gerade die Grönemeyer HD-DVD und da hört sich die DTS-Spur sehr geil an inkl. Bass. Beim Start der Scheibe erscheint ein Imagion (?) Logo, da wackelte hier die Wand. Komisch, dass es ohne die Einstellungen zu ändern solche Unterschiede gibt.

[Beitrag von Peter_EL am 18. Jan 2008, 22:43 bearbeitet]

Massafaka
Stammgast

#65 erstellt: 19. Jan 2008, 00:25

Dein Sub arbeitet in Stereo anscheinend gar nicht greif mal auf die Membran. Schau mal hier rein:

http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=4435

Peter_EL
Stammgast

#66 erstellt: 19. Jan 2008, 00:49

Doch, er arbeitet auch im Stereo-Modus. Hab jetzt ein bischen Feintuning betrieben und es wird besser. Ich glaube fast, dass es an meinen Hörgewohnheiten liegt, dass ich den Bass als zu leise empfand. Der Yamaha-Sub knüppelte ordentlich rein und war mit Sicherheit viel zu hoch aufgedreht. Der Teufel jetzt meldet sich eben nur, wenn er es auch "soll" bzw. arbeitet viel differenzierter. Ich habe eben mal Crank HD reingeschmissen und da arbeitet das ganze System einwandfrei. Es ist schon erstaunlich, wie selbst dieses günstige System den Brüllwürfeln überlegen ist.

LaazarusLong
Inventar

#67 erstellt: 20. Jan 2008, 12:07

@ Peter_EL

liegt es vielleicht am ausgangsmaterial ??

beim abmischen von CD und DVD wird sich ja heut nicht mehr soviel mühe gemacht.

also von dem aktuellen james bond und von transformers

weiss ich das da bass drin steckt. oder probier doch mal ne alte technoscheibe von dir

freue mich schon auf nen schönen hörbericht in ein paar tagen.

gruß

stephan

Peter_EL
Stammgast

#68 erstellt: 20. Jan 2008, 14:48

Nen fundierten Hörbericht kann ich leider nicht liefern, dafür fehlt mir einfach die Erfahrung

Habe mich bisher ja mit 2 Brüllwürfel-Sets über Wasser gehalten, die für mich klanglich immer ok waren, zumindest in Anbetracht des Preises. Wenn man bedenkt, dass das Concept M nur 249 Euro kostet muss ich das aber revidieren, denn erst jetzt höre ich z.B. deutliche Unterschiede in den einzelnen Programmen meines AVRs und man merkt, dass diese LS viel besser auflösen als die kleinen Satelliten. Der Bass ist viel angenehmer und dröhnt nicht, dazu gefällt mir sehr gut, dass ich ihn über eine Fernbedienung regeln kann. Bei Filmen mit 5.1 kommt endlich leichtes Kinofeeling auf, man mekrt auch, dass selbst der DTS-Downmix bei HD-DVD dynamischer rüberkommt. Hatte leider noch nicht soviel Zeit ins Detail zu gehen. Da ich mein altes Set wohl komplett loswerde (inkl. AVR), werde ich mir auch bald einen Onkyo 505 zulegen, mal schauen, ob das nochmal einen kleinen Sprung bringt.

Bin auf jeden Fall zufrieden mit dem Concept M und denke, dass es für meine Raumgröße und dafür, dass es nicht für ewig ist, eine gute Wahl war.

LaazarusLong
Inventar

#69 erstellt: 21. Jan 2008, 00:26

hallo,

ist doch schön das es dir gefällt.
und der Onkyo TX-SR505E macht bei dem preis auch nen ordentlichen eindruck.

muß ja auch nicht immer high-end sein.

gruß

stephan

RobN
Inventar

#70 erstellt: 21. Jan 2008, 11:03

Peter_EL schrieb:

Da ich mein altes Set wohl komplett loswerde (inkl. AVR), werde ich mir auch bald einen Onkyo 505 zulegen, mal schauen, ob das nochmal einen kleinen Sprung bringt.

Bedenke aber, dass der 505 auch nicht die HD-Formate decodieren kann, das können erst die Onkyos ab dem 605 aufwärts.

Bin auf jeden Fall zufrieden mit dem Concept M und denke, dass es für meine Raumgröße und dafür, dass es nicht für ewig ist, eine gute Wahl war. :)

Schön zu hören

Richtige (wenn auch kleine) Lautsprecher sind halt doch was anderes als kleine Mini-Brüllwürfelchen, die Erfahrung musste ich vor längerer Zeit auch machen.

Peter_EL
Stammgast

#71 erstellt: 21. Jan 2008, 14:14

RobN schrieb:

Bedenke aber, dass der 505 auch nicht die HD-Formate decodieren kann, das können erst die Onkyos ab dem 605 aufwärts.

Ja, das ist mir klar. Die neuen Tonformate sind für mich eher uninteressant, ich denke, die machen sich auch erst bei hochwertigen LS bemerkbar. Interessant wäre am 605 allerdings der De-Interlacer, da muss ich mich nochmal einlesen, was der kann.

REtechnologie
Ist häufiger hier

#72 erstellt: 23. Jan 2008, 18:07

ist das CM schon angekommen? Wenn ja, wie ist es denn? Möchte mir nämlich selbiges auch bestellen.

mfg

RobN
Inventar

#73 erstellt: 23. Jan 2008, 18:10

REtechnologie schrieb:

ist das CM schon angekommen? Wenn ja, wie ist es denn?

Das steht doch weiter oben schon ziemlich detailliert

Peter_EL
Stammgast

#74 erstellt: 23. Jan 2008, 18:59

Richtig

Ja, ist angekommen, habe es seit Samstag aufgebaut und in Betrieb. Lieferung hat 8 Tage gedauert ab Bestellung, alles kam gut verpackt, unbeschädigt und komplett an. SOllte man ja auch mal erwähnen, da es hier auch schon andere Erfahrungen mit Teufel gab.

Ich bin soweit zufrieden mit dem Concept M. Kommt natürlich drauf an welche Erwartungen man an die LS hat und was man bereit ist auszugeben. Für 250 Euro machen die LS und der Sub eine gute Figur, sie sind solide verarbeitet und in silber/schwarz passen sie auch sehr gut zum TV und den anderen Komponenten. Ich kann nur beurteilen wie der Sprung von meinen Yamaha-Satelliten (Plastik) zum Concept M ist und das ist schon deutlich (!) hörbar. Die Teufel-LS lösen besser auf, man hört viel mehr Feinheiten raus, erst jetzt unterscheiden sich z.B. die Programme meines AVRs merklich. Wunderdinge darf man natürlich nicht erwarten, so klingt z.B. normales Radio über den AVR recht dünn, da fehlt es u.a. etwas an Bass. Die große Stärke hat das Concept M ganz klar im Bereich Film, also Heimkino. Filme in DD oder DTS klingen jetzt viel mehr so wie sie klingen sollen und brummeln nicht mehr vor sich hin. Ich bin mir allerdings noch unsicher, ob ich jetzt gleich einen neuen AVR (Onkyo 505) dazu nehme oder noch warte. Vielleicht gibt das noch nen Kick für das System.

REtechnologie
Ist häufiger hier

#75 erstellt: 23. Jan 2008, 19:17

Hi,

sorry das obige statement habe ich glatt überlesen...

Das ist ja super und danke auch für die Info was den Versand angeht. Das mit dem neuen Receiver kann schon sein. Denn Yamaha Receivern wird ja nachgesagt das sie meist sehr gerne hohe Töne ausspucken (mal dumm aus gedrückt).

Ich werd mir den Kenwood KRF V6200D dazu holen. Wird auch von Teufel empfohlen, unter anderem.

Und ist auf Amazon günstig zu bekommen mit kostenlosem Versand.

Mfg

REtechnologie
Ist häufiger hier

#76 erstellt: 28. Jan 2008, 22:52

Helo,

also ich habe mich ja jetzt auch für das CM entschieden und habe mir dazu den Kenwood KRF V6200D besorgt.

Jetzt habe ich bei dem Receiver ja auch die möglichkeit einen Surround Back Lautsprecher zu installieren. Weiß jemand ob es für das Concept M einen passenden Back Center gibt???

Mfg

Peter_EL
Stammgast

#77 erstellt: 28. Jan 2008, 22:56

Es gibt ja keinen speziellen Center für das CM, welches aus 5 gleichen Boxen besteht. Kannst problemlos eine oder zwei M 90 FCR Box für je 49 Euro nachbestellen.

REtechnologie
Ist häufiger hier

#78 erstellt: 28. Jan 2008, 23:08

´Dachte ich mir schon fast. Danke

Peter_EL
Stammgast

#79 erstellt: 28. Jan 2008, 23:11

Hast Du es denn schon als 5.1 oder willst es erst jetzt bestellen? Bis gestern gab es das CM nämlich für 249 Euro.

REtechnologie
Ist häufiger hier

#80 erstellt: 28. Jan 2008, 23:17

Ich habe es schon bestellt

zum Sonderpreis. Nur musste ich grad leider feststellen das der Receiver zwar 6.1 bzw. 7.1 unterstützt, aber nur in verbindung mit einem zusätzlichen Leistungsverstärker.

hast du da ne ahnung welcher da in frage kommt??

mfg

Peter_EL
Stammgast

#81 erstellt: 28. Jan 2008, 23:31

Nee, keine Ahnung. Wenn Dir 6.1 oder 7.1 wichtig ist, warum hast Du dann keinen 7.1-AVR geholt? Der Onkyo 505 z.B. ist ja nur unwesentlich teurer. Ich persönlich bleibe bei 5.1 obwohl ich einen 7.1 Receiver habe, ich habe keine guten Raumverhältnisse für 7.1

REtechnologie
Ist häufiger hier

#82 erstellt: 29. Jan 2008, 00:13

Naja, ich habe mir grad den 7200 von Kenwood bestellt und werd den 6200er zurück schicken. Habe ja 14Tage Rückgaberecht.

Ich brauche es momentan auch nicht unbedingt, ich habe halt gedacht wenn schon denn schon. Und bei Redcoon wird der 7200er fast zum Preis des 6200ers verkauft.

Aber danke dir trotzdem. Mal sehen wann meine kleinen Teufelchen ankommen

Mfg

NN23
Ist häufiger hier

#83 erstellt: 29. Jan 2008, 00:18

Hallo,

hatte auch vor mir das Concept M zu holen, aber nun weiss ich nicht mehr...
Folgendes, ich hab einen

Pioneer VSX D-512 hier stehen, an dem 5 CAT Boxen werkeln.

Vorne sowas hier (Gibt es im Pro Markt/Media Markt für 59€ an der Kasse):

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem
Habe die eigentlich nur als Ersatz,die Vorgänger sind zu aufgebraucht.

Als Rear habe ich sowas ähnliches:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/21ohv24Y0vL._AA160_.jpg
Auch CAT, 150W Nennbelastbarkeit.

Mein Center ist auch nen CAT mit 60W Nennbelastbarkeit, der aber leider kratzt.

Als Sub hab ich nen Elac Bass 100.
Ansich war ich zufrieden mit der Aufstellung, nur die kleinen Boxen Vorne waren ne fehlinvestition, und der Center ist halt defekt...

Was würdet ihr machen, lieber einzelne Boxen als Ersatz suchen, oder das Concept M?

[Beitrag von NN23 am 29. Jan 2008, 00:21 bearbeitet]

Peter_EL
Stammgast

#84 erstellt: 29. Jan 2008, 00:19

REtechnologie schrieb:

Naja, ich habe mir grad den 7200 von Kenwood bestellt und werd den 6200er zurück schicken. Habe ja 14Tage Rückgaberecht.

Mfg

Bei mir hat es 8 Tage ab Bestellung gedauert. Wäre nett, wenn Du dann mal was zum Set schreiben könntest, auch im Zusammenspiel mit dem neuen AVR.

REtechnologie
Ist häufiger hier

#85 erstellt: 29. Jan 2008, 22:06

Hi Peter,

also mein SET kam schon heute an. Leider ist der Receiver nicht mehr da. Aber der Kenwood wird denke ich morgen da sein (der 7200) ich werde dann ausführlich berichten ;-)

REtechnologie
Ist häufiger hier

#86 erstellt: 02. Feb 2008, 15:18

Hi Peter,

also es ist nun alles vollständig, der Klang ist an und für sich Super und der Bass vom SUB ist der überhammer.

Volle Leistung kann ich nicht im geringsten fahren sonst steigen mir meine Nachbarn unter und neben mir aufs Dach.

Momentan bin ich mit dem Klang noch nicht so 100% zufrieden, denn ich bekomme irgendwie keine richtige Einstellung hin.

Wenn das System läuft und ich schaue z.B. nur normales TV oder höre Musik auf NRJ, deluxe Musik etc. dann sind die Unterschiede so krass. Einmal hört es sich an wie aus ner Mülltonne, das andere mal wirft es dich von der Couch.

Wenn mir da jemand behilflich sein könnte, wäre ich sehr dankbar.

Peter_EL
Stammgast

#87 erstellt: 03. Feb 2008, 01:59

Hi. Versch. Quellen liefern eben versch. Ergebnisse, da muss man dann teilweise manuell nachregeln. Ein DTS-Film klingt natürlich viel feiner und wuchtiger als ein Stereo-TV-Film. Musik ist gernell problematisch bei solchen Systemen, da kommt nichts an ordentliche Stand-LD ran.

Ich habe jetzt immerhin Einstellungen gefunden, die mich zufrieden stellen und wo ich nicht viel nachregeln muss

Ich weiß gar nicht, ob ich es schon geschrieben habe, aber mittlerweile habe ich einen Onkyo 505, der nochmal ne Ecke besser spielt als mein kleiner Yamaha-Verstärker. Einstellungen sind auch differenzierter möglich.

REtechnologie
Ist häufiger hier

#88 erstellt: 04. Feb 2008, 12:16

HI,

ich habe es jetzt auch soweit. Ich habe alles sauber eingestellt und siehe da. Ein "Sound" der begeistert.

So wie manche hier in dem Forum über dieses kleine Einsteigersystem gepostet haben, dachte ich am Ende, "Oh Gott, was hab ich da bestellt?!"

Aber das System ist einfach Klasse, auch Musik klingt sauber und macht richtig Spaß, lediglich die Kickbässe fehlen etwas, aber für den Preis kann man nicht alles haben.

Der Kenwood bringt richtig Power an die LS und der SUB macht richtig Druck, ist aber dennoch nicht aufdringlich.

Der "Center" erledigt seine Aufgabe gut und die Satelliten ebenfalls. Das System hat einen Absolut homogenen und kraftvollen Klang. Der Center klingt manchmal, im normalen TV Betrieb etwas blechern, was aber an der Sendequalität der einzelnen Sender bzw. manchmal sogar der einzelnen Sendungen liegt.

Bei DVD´s spielt das System absolut Sauber und kraftvoll, ich habe bisher keinerlei beeinträchtigungen im DVD Betrieb feststellen können. Super.

Alles in allem ein Super System, was ich finde, nicht nur Einsteiger voll und ganz begeistert.

Das zusammenspiel Kenwood und Teufel ist absolut zu empfehlen. Wobei beim Kenwood das Einstellen des Klanges anfangs sehr mühsehlig ist.

Mfg

RobN
Inventar

#89 erstellt: 05. Feb 2008, 10:13

REtechnologie schrieb:

So wie manche hier in dem Forum über dieses kleine Einsteigersystem gepostet haben, dachte ich am Ende, "Oh Gott, was hab ich da bestellt?!"

Ach, nein. Das Concept M ist schon echt in Ordnung für das Geld. Abgeraten wird eher von Systemen wie Concept P oder S mit ihren dünnen Säulen. (Die Erfahrung, dass dünne Lautsprecher meist auch dünn klingen, durfte ich auch machen...)

REtechnologie
Ist häufiger hier

#90 erstellt: 05. Feb 2008, 13:41

Na da bin ich ja froh das ich mir das ConceptS nicht geholt habe.

Also wie gesagt, für jemanden der nicht viel ausgeben möchte oder kann fürs "Heimkino", dem kann ich das ConceptM nur ans Herz legen, denn Musik spielen die kleinen Monster auch super gut.

Mfg

Peter_EL
Stammgast

#91 erstellt: 05. Feb 2008, 14:18

Preis/Leistung ist absolut i.O. beim Concept M.

Ich habe allerdings ein Problem mit dem Sub bzw. dem geeigneten Aufstellort. Wenn ich in meinem Wohnzimmer (ist nur etwa 20qm groß) in die Ecken gehe klingt der Sub deutlich stärker als auf meiner Hörposition (sitze eher etwas weiter im Raum). In den Ecken klingt er eigentlich so, wie ich ihn mir im Musikbetrieb vorstelle. Ich hätte eigentlich gedacht, dass der Sub bei mir "richtig" steht direkt an der Front in Linie der vorderen LS. Irgendwie bin ich jetzt wieder leicht unzufrieden mit dem Sub, weil er wohl noch viel besser spielt als ich es im Moment hören kann.

REtechnologie
Ist häufiger hier

#92 erstellt: 05. Feb 2008, 14:29

Also meiner steht außerhalb der Fronts, in der äußersten ecke des Raumes neben dem Wohnzimmerschrank. Und ich kann nur sagen da wummert er ordentlich.

Und ich fahre meinen noch nicht mal mit der vollen Lautstärke. Gerade die hälfte ist der Fall.

Stell ihn halt auch ins eck. Oder geht das bei dir nicht auf Dauer?

Peter_EL
Stammgast

#93 erstellt: 05. Feb 2008, 14:38

Doch, steht ja quasi im Eck

Ist aber schon 3/4 aufgedreht (bei Filmen etwas weniger) und beim AVR auch schon bei +8db.

[Beitrag von Peter_EL am 05. Feb 2008, 14:38 bearbeitet]

RobN
Inventar

#94 erstellt: 06. Feb 2008, 11:58

Die richtige Aufstellung ist leider nicht so einfach, wie die meisten Hersteller es einem Glauben machen wollen. Einfach irgendwohin, Bässe sind ja nicht ortbar - schön wär's.

Tipp: stell den Subwoofer mal an deine Hörposition und lasse ein Lied mit viel Tiefton oder oder Testtöne laufen. Dann kannst du durch den Raum gehen und hören, wo er am besten klingt. Da (oder in der Nähe, wenn es ungünstig sein sollte) kommt dann der Sub im Idealfall hin.

filmemacher
Schaut ab und zu mal vorbei

#95 erstellt: 13. Jul 2008, 16:08

Na, dann möchte ich auch mal kurz meine persönliche Erfahrung zum Concept M hinterlassen:

Ich betreibe sie seit ca. 3 Jahren schon am Pioneer Reciever VSX D814. Nach einem kürzlichen Umzug, erklingen sie nun in einem kleinen Raum (ca. 20m2).
Vorher waren sie in einem ca.39m2 Zimmer installiert. Da verlor sich der Klang schon ein wenig, hatte ich den Eindruck. Ein weiterer baugleicher Satellit ist übrigens für die 6.1 Wiedergabe an die Rückwand montiert.

Jetzt in dem kleineren Raum machen sie richtig schön Druck und bereiten mir viel Spaß. Ich muss den Reciever deutlich weniger aufdrehen als noch zuvor in der alten Whg.

Für die reine Stereowiedergabe, habe ich aber ganz schnell wieder meine großen Standlautsprecher aufgebaut. Das ging schlicht gar nicht. Niemand sollte sich da falsche Hoffungen machen.
Im Heimkinobetrieb sind die beiden "Großen" somit auch meine Frontlautsprecher.

Es ist mein erstes Surround-System überhaupt. Das gilt auch für den Reciever. Daher kann ich leider keine Vergleiche anstellen. Mir ist aber definitiv klar, dass es aus den berüchtigten Beipackbrüllwürfeln nie so gut klingen kann.

Dennoch beschleicht mich oft das subjektive Gefühl, dass das ganze System manchmal ein wenig "angestrengt" klingt. Gerade wenn ich kurz zuvor noch in einem guten Kino war, einem "richtigen” Kino wohlgemerkt, fällt mir das auf.
Bei mir zuhause entsteht einfach nicht dieser ruhige, warme und volle Klang, den man aus einem Kinosaal her kennt.

Ich vermute aber, dass ich durch mehr Dämmung in meinem Zimmer zumindest etwas an Besserung erzeugen kann. Denn es hallt hier schon noch, wenn man in die Hände klatscht. Helfen Teppiche und Vorhänge in dem Fall wirklich so viel?
Ich denke ein gut dedämmter Raum ist oberwichtig. Aber letzten Endes werden wohl nur volumigere LS einen größeren Schritt nach vorne bringen?

Momentan liebäugele ich mit dem System4 als möglichem Nachfolger für mein concept m.

Ich wünsche allen anderen Concept M Besitzern weiterhin viel Spaß mit ihren LS.

Gruß
filmemacher

p.s. Ich verwende übrigens einen großen Kabelquerschnitt. Zusammengedreht passen die Kabel mal gerade so noch bequem in die entsprechenden Führungen an den Satelliten.