Mehr Stimme im System

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FTuchen
Stammgast
#1 erstellt: 25. Jul 2014, 15:54
Hallo,
Vorab die Komponenten:
Denon AVR 2313
Heco Metas 700
Heco Metas Center 2
Heco Victa 700
Alles in ca 22qm, normales Wohnzimmer.

Nun mein Problem:
So sehr ich das System auch liebe, fehlt es mir an Stimmengewalt im Center.
Ich habe schon nach DIY Center LS gesucht die einfach gewaltiger sind, jedoch nicht wirklich was gefunden. Der Center kann theoretisch 2m breit sein, das wâre mir egal.
Da ich in einer Wohnung wohne betreibe ich das System ohne Subwoofer.

Hat jemand eine empfehlung bis ca 500 euro für mich, wie ich mein Centerproblem lôsen kann?

Lg Fabi
FTuchen
Stammgast
#2 erstellt: 27. Jul 2014, 19:04
Nicht alle auf einmal...
erddees
Inventar
#3 erstellt: 28. Jul 2014, 06:32
Schon mal probiert, die L,R,SL + SR im Pegel zu senken und im gleichen Maße den Centre anzuheben? Gerne auch mal mit mit unterschiedlichen Einstellungen experimentieren. Das sollte helfen.
FTuchen
Stammgast
#4 erstellt: 28. Jul 2014, 13:02
Hi,
Ja sicher. Aber der Pegel ändert ja nichts daran das der Center mmn nicht tief genug spielt.

Lg Fabi
MichNix0815
Inventar
#5 erstellt: 28. Jul 2014, 14:06
Eventuell der Center zu dünn, also im Vergleich zu den Metas 700 ?

Gruß Reiner


[Beitrag von MichNix0815 am 28. Jul 2014, 14:07 bearbeitet]
FTuchen
Stammgast
#6 erstellt: 28. Jul 2014, 14:33
Ja genau das ist ja auch meine vermutung.
Deshalb suche ich ja auch einen DIY Center oder einen Fertigen der richtig was kann...

lg
MichNix0815
Inventar
#7 erstellt: 28. Jul 2014, 15:02
Für 500 Euren müsste es doch einen passenden von Heco geben ?
FTuchen
Stammgast
#8 erstellt: 28. Jul 2014, 15:56
Das kann gut sein nur sind die auch nicht viel größer.
Und ich habe den platz und je mehr Volumen desto besser hätte ich jetzt vermutet.

Lg
Vollker_Racho
Inventar
#9 erstellt: 28. Jul 2014, 16:02

FTuchen (Beitrag #1) schrieb:
So sehr ich das System auch liebe, fehlt es mir an Stimmengewalt im Center.


FTuchen (Beitrag #4) schrieb:
Aber der Pegel ändert ja nichts daran das der Center mmn nicht tief genug spielt.

IMHO spielt jeder Center ausreichend tief um Stimmen adäquat wiederzugeben. Da Stimmen nie wirklich unter 85- 80 Hz gehen sollten das die beiden 130mm TMT des Metas Center 2 locker schaffen.

Vermisst du die Stimmgewalt beim DVD schauen oder Musik hören?
FTuchen
Stammgast
#10 erstellt: 28. Jul 2014, 16:13
Musik läuft nur Stereo.
Ich nehem als Beispiel mal Transformers. Jeder weiß das die Filme super Basslastig sind.
wenn Optimus redet habe ich das gefühl das im Kino die stimme viel tiefer ist als bei mir.

Beim AVR steht der Center auf Large und ist bei 40hz abgedreht.

Lg Fabi
Vollker_Racho
Inventar
#11 erstellt: 28. Jul 2014, 16:18
40Hz würde ich ihm nicht zumuten wollen, aber darum geht es ja nicht.

Habe ich es überlesen oder besitzt du keinen Subwoofer?
FTuchen
Stammgast
#12 erstellt: 28. Jul 2014, 16:26
Nein.
hatte mal einen Versacube, allerdings machen die 4 Standboxen schon genug Bass.
Einen Woofer kann ich den Nachbarn icht zumuten...

Lg Fabi
boyke
Inventar
#13 erstellt: 28. Jul 2014, 16:28
Center auf Small und mal bei 60 - 80 Hz trennen.
std67
Inventar
#14 erstellt: 28. Jul 2014, 16:28
na wenn der Center auf Large steht wirkt die Trennfrequenz ja gar nicht
Stell ihn mal auf small und leite ab 60, oder vielleicht auch 80Hz, alles an die Front
Vollker_Racho
Inventar
#15 erstellt: 28. Jul 2014, 16:30
Schau mal hier. Dort kannst du nachlesen, dass die Metas bei ca. 80Hz ihren -3dB-Punkt haben und danach nicht mehr wirklich viel aus den Dingern heraus kommt. Damit wäre die Sache geklärt, denn unter ~90Hz sind Töne nicht mehr ortbar und es scheint nur so als kämen sie aus dem Center - dir fehlt also einfach der Subwoofer!
std67
Inventar
#16 erstellt: 28. Jul 2014, 16:34
ja

so einen Frequenzschrueb hab iich gesucht, bevor ich mich zu weit aus dem Fenster lehne
Nun scließe ich mich meinem Vorredner vorbehaltlos an

Die 4 Stand-LS machen viel Bass, aber nicht besonders tief, und vielleicht nichtmal besonders ¨hochwertig¨

Wahrscheinlich nerven deine 4 Stands die Nachbarn viel mehr als ein vernünftig eingemessener Subwoofer
Vollker_Racho
Inventar
#17 erstellt: 28. Jul 2014, 16:38

std67 (Beitrag #16) schrieb:
Wahrscheinlich nerven deine 4 Stands die Nachbarn viel mehr als ein vernünftig eingemessener Subwoofer

Dem wiederum stimme ich 100%ig zu.

Zudem haben die Metas eine schöne Betonung im Kickbass (90 - 110Hz), womit sich dein Eindruck von "genug Bass" erklären ließe.


[Beitrag von Vollker_Racho am 28. Jul 2014, 16:39 bearbeitet]
FTuchen
Stammgast
#18 erstellt: 28. Jul 2014, 16:46
Also bastel ich mir aus dem AW 3000 nen Woofer und alles wird gut?

Kann ich mir fast nicht vorstellen.
Der Bass der 4 Großen ist schon gewaltog. Dadurch das 2 fast in der ecke stehen habe ich auch ordentlichen, spürbaren tiefen Bass. Ich behaupte jetzt mal bis 40hz ist alles gut. Und alles darunter geht zu sehr zum Nachbarn.
ich versuche das mit dem Woofer einfach mal und frage bei meiner Nachbarin die unter mir wohnt mal nach.

Oder meint ihr das ein SW115 vom Kaliber her muss?

Ich hab nicht viel erfahrungen mit Subwoofern weil ixh immer versucht habe ohne auszukommen...
Empfehlungen?
Vollker_Racho
Inventar
#19 erstellt: 28. Jul 2014, 16:49
Bei der Beratung des Subs bin ich keine große Hilfe, aber was du so schreibst lässt mich eher vermuten, dass du ein, zwei schöne Raummoden anregst. Und mit den Metas bis 40Hz runter - ich glaube du hast dir meinen Link nicht richtig angeschaut?! Nie im Leben schaffen das die Metas bei einem wahrnehmbaren Pegel...


[Beitrag von Vollker_Racho am 28. Jul 2014, 16:50 bearbeitet]
std67
Inventar
#20 erstellt: 28. Jul 2014, 16:50
na für den AW3000 findest du wahrscheinlich reichlich günstige Bauuvorschläge

AUs den 8db Überhöhung bei 80Hz macht die Eckaufstellung mal schnell über 20db. Ob das MultEQ des 2313 das vollstänndig bekämpfen kann würde ich zumindest bezweifeln

Ob mit Sub dann alles gut wird kann man nicht versprechen. es muss natürlich der Standort des Sub passen, und der Denon muss auch seinen Teil dazu tun
Vollker_Racho
Inventar
#21 erstellt: 28. Jul 2014, 16:51
Hast du mal ne Skizze oder Bilder vom Raum?
std67
Inventar
#22 erstellt: 28. Jul 2014, 16:54

XdeathrowX (Beitrag #19) schrieb:
. Und mit den Metas bis 40Hz runter - ich glaube du hast dir meinen Link nicht richtig angeschaut?! Nie im Leben schaffen das die Metas bei einem wahrnehmbaren Pegel...


da die Metas als Bassreflexkonstruktion nicht vom Roomgain profitieren kann ist auch dasa zumuindest zweifelhaft
Gewissheit würde nur eine In-Raum-Messung beim TE geben
FTuchen
Stammgast
#23 erstellt: 28. Jul 2014, 16:56
Ich habe ein messmicro fürs auto, das von audio system. Hilft mirbdas zu hause weiter oder muss ich da zu anderen Kalibern greifen?
Raummoden habe ich glaube ich keine Probleme, egal wo ich im Raum stehe ist der bass eigentlich immer gleich. Nur im Badezimmer drückt es mehr als im Wohnzimmer^^

Klar habe ich den Link gelesen nur halte ich 80hz für recht hoch bei den Metas.Ich probiers morgen mal aus, hab leider grade spätschicht.

Ein neuer AVR ist sowieso geplant, wobei ich mir da noch nicht sicher bin. Dolby Atmos reizt mich irgendwie, aber das gehört hier nicht her^^

Also: Frequenzen der Metas nach o.g. link anpassen und woofer dazu stellen. Neu einmessen?

Lg
Vollker_Racho
Inventar
#24 erstellt: 28. Jul 2014, 17:00
Ich kenne das Mikro nicht, aber wenn es kalibriert ist und du es irgendwie mit dem PC auslesen kannst sollte das locker reichen.

Einmessen des AVR kannst du ja mit dem AVR-Mikro...das andere wäre nur interessant um zu sehen wie dein Raum reagiert.


[Beitrag von Vollker_Racho am 28. Jul 2014, 17:02 bearbeitet]
MichNix0815
Inventar
#25 erstellt: 28. Jul 2014, 20:05
Wo, wenigstens in etwa wil der TE hin ?
FTuchen
Stammgast
#26 erstellt: 28. Jul 2014, 20:39
Ganz einfach: tiefer reichender Center.

grade mal die 80hz einstellungen getestet. Totaler blödsinn. Da fehlt einiges an Bass im Vergleich zu vorher.

Lg Fabi
Vollker_Racho
Inventar
#27 erstellt: 28. Jul 2014, 20:48
Völlig klar ohne Sub...
std67
Inventar
#28 erstellt: 28. Jul 2014, 21:09
nee

eigentlich sollte das dann ja die Fronts übernehmen. Und die sollten zumindest theroretisch tiefer spielen können als dein center
Da sist ein grundlegender Fehler in seinem Setup, deiner Lautaprecheraufstellung, oder der Raumakustik
Vollker_Racho
Inventar
#29 erstellt: 28. Jul 2014, 21:28
Ahh mein Fehler...
FTuchen
Stammgast
#30 erstellt: 28. Jul 2014, 23:10
Und wie bekomme ich raus was nicht stimmt?
Vollker_Racho
Inventar
#31 erstellt: 29. Jul 2014, 03:36
ich habe ja bereits um Skizze / Bild der Aufstellung gebeten. Zudem wäre ein Raummessung arg von Vorteil...
FTuchen
Stammgast
#32 erstellt: 29. Jul 2014, 14:26
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