| HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Lautsprecher » Dringende Frage zu Teufel LT 4 + LT 5 | |
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Dringende Frage zu Teufel LT 4 + LT 5+A -A |
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netguru
Inventar |
#1
erstellt: 30. Mrz 2017, 11:51
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Hallo, da heute Rakuten noch 30% gibt, möchte ich heute gerne zuschlagen. Ich möchte anfangs erst 5.1.2 testen, später evtl mal 5.1.4 weil es dann auch wieder neuen AVR braucht. Bevor ich das ganze LT 5 mit Upfiring bestelle würde ich gerne vorne 2 x LT5 /Atmos einsetzen und hinten LT 4 normal (kommen mich wesentlich günstiger). Ist diese Mischung möglich, oder gibt das Probleme? Da der Raum keine 20qm hat, würde ich als Center einen CL302 oder CL220 nehmen. Subwoofer 2108 oder 2110? In Summe käme mich das ganze auf ca. 1100€+400€+200€+350€=2050€ Das komplette LT5 mit Upfiring vorne und hinten käme auf ca. 2600€ (halt auch mit besserem Sub und Center). Was tun? Plan B) Nur das LT 4 und zwei KEF 101 an die Decke, dann kostet mich das alles 700€+400€= 1100€. Dann müsste ich für 5.1.4 nur irgendwann einem ein paar LT4 durch Lt5 upfiring ersetzen. Gruß und danke! Und ja, es sollen die Teufel LT sein, nur die passen in den Raum neben den TV. Habe mich gestern auch bei Nubert eingelesen, aber das passt leider alles platzmässig nicht! |
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Fuchs#14
Inventar |
#2
erstellt: 30. Mrz 2017, 12:03
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Gibt es nur Teufel und Nubert? Ich dachte andere Hersteller bauen auch gute Lautsprecher, so kann man sich täuschen.... |
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netguru
Inventar |
#3
erstellt: 30. Mrz 2017, 12:12
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Ja, aber keine mit ATMOS Möglichkeit bei einer Säule von ca. 10 cm.... Leider ... Das es auch andere gibt, ist mir bewusst  |
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Fuchs#14
Inventar |
#4
erstellt: 30. Mrz 2017, 12:15
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HiFiKarol
Inventar |
#5
erstellt: 30. Mrz 2017, 12:17
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Wenn DU die Möglichkeit hast, LS an die Decke zu hängen, mach das! 1. kommt dadurch der Atmos Effekt besser und "richtiger" rüber 2. Bist Du viel flexibler, was a) die Positionierung angeht und b) Die Auswahl der LS, wenns denn schmale Säulen sein sollen... Für 5.1.4 würde ich dann auch die LS an die Decke hängen. Ist dann einfach "richtig". EDIT:
Scheint sich wohl recht sicher zu sein... Daher bin ich da garnicht drauf eingegangen... [Beitrag von HiFiKarol am 30. Mrz 2017, 12:18 bearbeitet] |
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netguru
Inventar |
#6
erstellt: 30. Mrz 2017, 12:47
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Danke euch BEIDEN. Die KEF würde ich auch wie in einem Link hier eben nehmen wollen. LINKWäre dann ein 5.1.2 Die von Fuchsä14 verlinkten KEF 305 habe ich aktuell musst ich damals so komisch anwenden. Hier nochmal die Bilder des Wohnzimmers, hier wird auch klar, dass eben neben dem TV links nur 10 cm Platz sind. den 75iger TV verrücken an der Wand ist nicht ...      Also LT4 ? Alternativen sind eben wirklich schwierig.Boxen passen aufs TV Rack auch nicht ... Deswegen ja die Säulen ... Kommt bei Rakuten aktuell auf 1150€ minus 30% Superpunkte. Die KEF würde ich dann grad für die Decke mitordern ... Würde dann ein Atmos 5.1.2 an einem Denon X1200w (habe ich schon).In der Konstellation kann ich später immer noch Upfiring hinter der Couch einbauen, Meinungen? |
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Fuchs#14
Inventar |
#7
erstellt: 30. Mrz 2017, 12:50
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Teste es die 4 Wochen, ob dir das gefällt kannst du nur selbst beurteilen. |
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Beebleprox
Stammgast |
#8
erstellt: 30. Mrz 2017, 12:58
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Hi, Ich verkaufe derzeit günstig mein Teufel System 5 THX Selsct, Wäre das eine Alternative? Lg, Holger |
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netguru
Inventar |
#9
erstellt: 30. Mrz 2017, 12:59
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andere Idee bei der Konstellation ist auch schwierig oder? Bei Teufel passt der Center dann auch genau unter den TV, bei allen anderen eben auch wieder nicht ... |
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HiFiKarol
Inventar |
#10
erstellt: 30. Mrz 2017, 13:51
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Ehrlich gesagt... Mein Tipp: Behalt die KEF Eier die Du hast. Ich denke nicht, dass Du mit dem Teufel einen Fortschritt machst, und für was "richtiges" ist momentan kein Platz da, und die Möglichkeit was daran zu ändern besteht grad nicht, so wie ich das rauslese... Evtl könnte man auch über eine gute Soundbar nachdenken, im ähnlichen Budget... Ob es dann besser ist? Keine Ahnung... |
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netguru
Inventar |
#11
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:00
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Die sind in der Tat nicht schlecht, aber hast Du mal gesehen, wie die angebracht sind vorne und hinten? Hatte damals wegen der Kinder keine Standboxen ... Aber jetzt ... Ja, hab auch schon über die Yamaha DSP-5600 nachgedacht, aber 2000€ mit Sub für ne Soundbar? Gut der AVR kann dann weg, aber dann hab ich lieber richtiges 5.1 und ATmos an der Decke, oder? |
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netguru
Inventar |
#12
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:01
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Zu Breit |
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HiFiKarol
Inventar |
#13
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:08
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Jetzt fürchte ich, dass Du etwas größere (nicht bessere) LS genauso miserabel platzieren wirst... Das lohnt nicht. Fang doch erstmal damit an, die jetzigen vorhandenen anständig zu platzieren, bestmöglich nach den vorgaben, und danach dann schauen, ob man was neues braucht/will. Das ist definitiv der sinnvollste Ansatz (Teufel hat ja quasi dauerhaft Angebote).
Da sprichst Du was wichtiges an... RICHTIGES 5.1 Richtiges 5.1 ist natürlich geiler, als ne Soundbar. Allerdings kann ne Soundbar sinnvoller und besser sein, als mieses 5.1.  |
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Fuchs#14
Inventar |
#14
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:12
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Schau dir mal die Samsung HW-K950 an |
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netguru
Inventar |
#15
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:17
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Hab ich schon versucht, die KEF kann ich nicht vernünftig anbringen, müssten hinten und vorne auf Ständern (brr), Zudem ist der Center dann unten im TV ... Alles schon probiert ... Wobei ich diese Teufel Antisympathie nicht verstehe ... Ist auch kein Teufel Rabatt an sich, das Set kostet normal 1450, so 1149 und durch Rakuten nochmal (keine echten) 30 % also 800€ ... Mit Teufel sind die Ohren wenistens auf der richtigen Höhe und der Center hängt auch nicht über dem TV ... |
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netguru
Inventar |
#16
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:19
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Ja, die wäre ganz toll, "leider" sind die meisten Filme (nur TV und Filme schau ich) DTS usw. DTS kann die Soundbar nicht, das Ding gehört in die Töne ... gibt DTS nur in Stereo aus ...Bzw skaliert dann wieder hoch ... Habe alle Soundbars durch, gibt echt nur die Yamaha, alles andere hat Bugs ... Kein DTS, HDMI 1.4 usw usw ... |
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Fuchs#14
Inventar |
#17
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:21
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Samsung Player mit DTS-DD Wandlung löst das Problem. |
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netguru
Inventar |
#18
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:23
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Ich mach also ne DTS-HD zu Dolby Digital? Macht das wirklich Sinn? Dafür kauf ich mir dann noch nen Samsung Player? |
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HiFiKarol
Inventar |
#19
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:24
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EDIT: Der Beitrag bezieht sich auf Beitrag #15: Es geht hier nicht um Teufel-Bashing. Es geht darum, dass es wenig bis gar keinen Sinn ergibt von einem Brüllwürfelsystem auf ein anderes zu wechseln. Wieso kannst Du die KEF nicht sinnvoll platzieren? 1. Front rechts und links neben dem TV (nicht drüber). 2. Center weg, die Stereobasis ist so schmal, da brauchst den nicht. 3. Rears auch auf Ohrhöhe -> Wesentlich besser! Dann noch 4. Couch etwas nach vorne, sonst bringt 3. nicht so viel, wie es könnte Was mich grad noch verwirrt...
Wieso kann der Teufel-Center unter den TV und der KEF Center nicht? Und ich bezweifle dass der Center nicht unter den TV passt... Naja, siehe Schritt 2. [Beitrag von HiFiKarol am 30. Mrz 2017, 14:25 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
#20
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:25
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Ja Ob das Sinn macht ist was anderes, es funktioniert jedenfalls (selber zuhause getestet) Der passende Player kostet ab 80€, und wenn du mal auf 4 k gehst muss eh ein neuer Player her wenn du noch keinen hast. Gibt glaube ich auch noch andere Hersteller die das können. |
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netguru
Inventar |
#21
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:33
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Weil die Ohren dann immer noch aus der Wand schauen,sieht auch furchtbar aus ... Der Center lässt sich nicht so einfach hinstellen, dafür ist er dann auch zu hoch (wenn auch nur knapp). Ich möchte halt auch nicht ewig Ohren im Zimmer haben ... Hätte ich den TV nochmal aufzuhängen dann evtl bisschen mehr nach rechts, aber die Wand ist jetzt schon verbohrt und er hängt da jetzt erstmal ... Wenn da mehr als 15cm Platz wären, würde ich auch was anderes nehmen, aber so ... Wenn es nochwas nicht so teures in 15cm breite gäbe ... Nubert wird dann zu teuer in der Breite ... |
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Fuchs#14
Inventar |
#22
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:38
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Ob Nubert, Teufel, Bose, B&O oder was auch immer, diese Brüllstangen sind eben  , egal was vorne draufsteht. Aber teste es doch einfach aus, wo ist jetzt das Problem? Alternativen wäre eben eine Soundbar, und ob die besser klingt kannst du auch nur selber beurteilen. |
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netguru
Inventar |
#23
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:38
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Ich bin auf 4k, 4k Mediaplayer, 4k TV, 4K Satreceiver ;-) |
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danyo77
Inventar |
#24
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:41
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...das wäre das erste Heimkino, das ich kenne, bei dem die Höhenlautsprecher von besserer Qualität wären als die Fronts...  |
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Fuchs#14
Inventar |
#25
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:42
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Immerhin ein erster Schritt in die richtige Richtung |
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HiFiKarol
Inventar |
#26
erstellt: 30. Mrz 2017, 14:46
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Tatsache... Wo wir grad dabei sind, wie wärs mit 5x KEF T101? Die sind flach, keine "Ohren" und sollten die Teufel schon easy übertreffen... EDIT: Sollten bei nem guten Händler um die 800€ zu bekommen sein, für 5 Stück... Dann noch n anständigen Sub dazu, und glücklich sein. Evtl natürlich wieder nur vier und ohne Center... [Beitrag von HiFiKarol am 30. Mrz 2017, 14:48 bearbeitet] |
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netguru
Inventar |
#27
erstellt: 30. Mrz 2017, 15:07
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Hm, Idee gefällt mir, wenn besser als die alten (sind sie das) oder Teufel ... Nen guten Händler zur Hand? http://www.rakuten.d...eiss-1530503855.html ??Vorne links und rechts dann grad neben den TV an die Wand? Hinten auf Ständern, oder auch an die Wand? Also 205, 305 oder 105 ... ? Ist 305 bei mir sinnvoll? oder reicht 205? Finde die Idee echt gut, wenn die besser sind und hab sie grad auch wo als BWare für 500€ billiger im Warenkorb, also die T205 für 1399€ [Beitrag von netguru am 30. Mrz 2017, 15:14 bearbeitet] |
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HiFiKarol
Inventar |
#28
erstellt: 30. Mrz 2017, 15:26
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Ob Du wirklich Geld sparst, wenn Du die Sets kaufst, weiß ich nicht... Ich würde bei Dir immernoch auf den Center verzichten, weil die Front so eng zusammen ist... Also vorne zwei T101/301 und hinten zwei T101 und gut ist. Dazu einen anständigen Subwoofer (z.B: Saxx DS10/12) und Du hast ein ordentliches System für knapp 1.000-1.200 € |
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netguru
Inventar |
#29
erstellt: 30. Mrz 2017, 15:48
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Also das Set kostet statt 1499€ 999€ mit fünf T101, Center möchte ich ... Das T205 Set kostet 1399€ statt 1799€, bei Ebay Kleinanzeigen verkauft jmd aktuell zwei T301 ... Also wenn vorne T301 hinmüssen, würde ich evtl bei Kleinanzeigen zuschlagen, ein paar T101 kommt an die Decke . Dann ist fraglich ob ich hinten die T101 lasse oder auch T301 nehme, wäre dann das Set T205 und 400€ mehr (auch ok für zwei T301). Sag an ;-) PS, denke der SUB von KEF ist ok, ist auch dabei und kostet "normal" 650€ ... |
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danyo77
Inventar |
#30
erstellt: 30. Mrz 2017, 15:55
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Alles eine Frage des Geschmacks. http://www.hifi-foru...d=70077&postID=14#14 bzw. http://www.hifi-foru...d=70077&postID=22#22CSM in Erlangen bietet beim T immer B-Ware an. Meine LS sind von da und die B-Ware war von Neuware nicht zu unterscheiden. |
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netguru
Inventar |
#31
erstellt: 30. Mrz 2017, 15:58
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Von dem Lade Rede ich auch ... Du hast Die Boxen vorne als FrontHigh für Atmos? |
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HiFiKarol
Inventar |
#32
erstellt: 30. Mrz 2017, 16:06
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Was versprichst Du Dir denn davon?
Was heißt schon "müssen"? Das ist ganz unterschiedlich, was "muss" und was nicht... Ich denke nicht, dass es da so große Unterschiede geben wird. Hab es aber noch nicht ausprobiert... Welches davon Du nimmst, ist da eigentlich egal... Da Du ja eh einen (aus meiner Sicht absolut) unnötigen Center haben willst, scheinst Du ja nicht auf jeden Euro achten zu müssen...
also bei Amazon bekomm ich ein Paar T101 für 400€, und ein Paar T301 für 550. Da finde ich die 400€ Unterschied schon nicht so ok.
Womit er im Vergleich zu anderen Subwoofern Maßlos überteuert ist... |
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HorstausBerlin
Ist häufiger hier |
#33
erstellt: 30. Mrz 2017, 16:12
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Die KEF T101 hat mir danyo77 auch empfohlen und die sind wirklich klasse, ich nutze ein Paar als Rear Speaker, bin aber am überlegen, ob ich nicht doch ein wenig den Raum umstelle und die KEFs dann als Atmos Speaker verwende. Nur, um noch eine positive Erfahrung abzugeben. Würde mich allerdings auch interessieren, ob danyo noch ein paar als Atmos Lautsprecher als Front Height oder an die Decke montiert hat. [Beitrag von HorstausBerlin am 30. Mrz 2017, 16:15 bearbeitet] |
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netguru
Inventar |
#34
erstellt: 30. Mrz 2017, 16:41
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[quote="HiFiKarol (Beitrag #32)"][quote="netguru (Beitrag #29)"]Center möchte ich ...[/quote] also bei Amazon bekomm ich ein Paar T101 für 400€, und ein Paar T301 für 550. Da finde ich die 400€ Unterschied schon nicht so ok. Die 400€ Aufpreis sind für zwei natürlich zuviel ... Wer rechnen kann  |
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netguru
Inventar |
#35
erstellt: 30. Mrz 2017, 18:31
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Kann ich die beiden "Atmos" LS auch angewinkelt zur Decke neben dem Sofa setzen? Also im ca. 45 Grad Winkel über die Heizung und die beiden Bilder?   |
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HiFiKarol
Inventar |
#36
erstellt: 30. Mrz 2017, 18:34
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Könnte klappen, mir erschließt sich der Sinn nur nicht ganz... |
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netguru
Inventar |
#37
erstellt: 30. Mrz 2017, 18:40
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gibt Stress wegen der Kabel .... Wenn ich die in den Raum setze müssen die ja an der Decke entlang usw ... Wenn ich die so in die Ecke kommen, bleibt die Decke heil ... Also alls T101 reicht, oder irgendwo wenn T301 nötig? |
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Fuchs#14
Inventar |
#38
erstellt: 30. Mrz 2017, 18:42
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bevor du dir die ganze Bude mit T- irgendwas zupflasterst würde ich mir die erst (Stereo) mal anhören...  |
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HiFiKarol
Inventar |
#39
erstellt: 30. Mrz 2017, 18:45
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Du würdest das tun, Fuchs, ich auch, aber wir beide würden bei so einer schmalen Stereo-Front wohl auch keinen Center verwenden. Ich denke dem TE könnte eine maximale Anzahl an LS wichtiger sein, als tatschlich hochqualitativer Klang... |
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HorstausBerlin
Ist häufiger hier |
#40
erstellt: 30. Mrz 2017, 19:30
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Als T101 Besitzer würde ich vorschlagen, dass Du nur T101 verwendest. Ich glaube T301 sind nicht notwendig. Und einen anderen Subwoofer würde ich kaufen, nicht den aus der T-Serie. Würde dann wohl zu nem Saxx DS10 oder DS12 greifen, sehr gut verarbeitet und nicht so wuchtig von den Maßen her. Haben auch immer mal B-Ware im Shop auf ihrer Homepage. |
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netguru
Inventar |
#41
erstellt: 31. Mrz 2017, 10:01
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Habe mal CSM kontaktiert, wenn das KEF 2005-3 nicht wesentlich schlechter als die T101 T301 sind (Meinungen erbeten) bleiben diese, kommen aber auf die Ständer von KEF, wenn es die noch wo gibt. Bleibt nur die Sache mit den Atmos Modulen, evtl. bekomme ich die Deckensache durch, wenn ich das Teufel Flachbandkabel nehme (gibt es da Alternativen?) Gruß |
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HorstausBerlin
Ist häufiger hier |
#42
erstellt: 31. Mrz 2017, 22:09
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Ich wage zu prophezeien, dass niemand von den Semi-Pros und Pros noch großartig antworten wird. Wird erst mordsmäßig abgesenft und dann irgendwann jegliche Kommunikation eingestellt. Teilweise auch fragwürdige Kommentare, die gepostet werden. Am schönsten ist es, wenn Du Ratschläge zu speziellen Produkten nicht befolgst, dann ist auch via PN Sendepause. Laien sind eben unbelehrbar. Bei meinen Threads nicht anders, mach Dir nichts draus. Probier das Zeug aus, dass Du in die engere Wahl genommen hast, lass Dich von CSM beraten, die machen mir einen fairen und guten Eindruck und bilde Dir Deine eigene Meinung. |
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netguru
Inventar |
#43
erstellt: 01. Apr 2017, 18:50
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Naja, es hat zumindest soweit geholfen, dass: Ich kein neues Set brauche, CSM hat auch gesagt, bei kleinen Boxen ist mein Set schon gut. Ich die Boxen nun auf dem TV Rack stehen habe, passt doch! Ich die Boxen hinten abhänge und auf zwei KEF Ständer stelle, die ich noch bekommen habe. Also doch einiges. Jetzt brauch ich noch nen Wandhalter mit dem ich die KEF T101 (159€ bei CSM neu) auf meine Hörsposition richten kann, komme auch auf 45 Grad (!). Siehe hier .... weiter gehts hier@Fuchs#14 Du hattest doch die BT34 ? Kann ich die KEF damit auch waagerecht neigen, ja oder? Also der Länge nach unter die Decke ... [Beitrag von netguru am 01. Apr 2017, 18:55 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
#44
erstellt: 01. Apr 2017, 19:43
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Das sollte mit den BT34 gehen. Der Rest hört sich doch ganz vernünftig an, ich weiss gar nicht warum Horst da solche Bemerkungen macht... |
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netguru
Inventar |
#45
erstellt: 01. Apr 2017, 20:09
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Die schauen in der Tat recht weit raus ... Ich hab mir mal die angesehen, da ich die T101 ja waagerecht montiere brauche ich mehr Neigung, soll aber nicht soweit von der Wand wegstehen ... Da sollten diese doch ideal sein, damit schraube ich die T101 in der Mitte der Box fest und bei einem Wandabstand von 6,3 cm kann ich den LS auch meine 45 Grad nach unten schwenken ...quasi soDenkfehler? [Beitrag von netguru am 01. Apr 2017, 20:12 bearbeitet] |
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HorstausBerlin
Ist häufiger hier |
#46
erstellt: 01. Apr 2017, 20:09
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Auch hier im Thread die Frage, wie (und ob überhaupt) danyo die T101 als Front Height oder als Deckenlautsprecher platziert hat (oder platzieren würde) bleibt unbeantwortet. Ergo: Ich probier meinen Kram selbst aus, wäre halt schön gewesen, wenn ich nicht Löcher in die Decke hätte bohren müssen, aber das wird mein erster Versuch sein, vielleicht kleb ich die dinger auch vorübergehend mit Tesa Posterstrips fest. Vielleicht gibt's ja ne Antwort auf diese Frage: Wie funktioniert es, die KEF T101 mit den angesprochenen BT34 zu verbinden? Schraubt man da die KEF-mitgelieferte Wandhalterung auf die BT34 oder klebt man die mit Zwei Komponentenkleber fest? [Beitrag von HorstausBerlin am 01. Apr 2017, 20:11 bearbeitet] |
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HorstausBerlin
Ist häufiger hier |
#47
erstellt: 01. Apr 2017, 20:22
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netguru
Inventar |
#48
erstellt: 01. Apr 2017, 20:29
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Ich werde einfach die eine Schraube an die Rückseite der T101 Schrauben, die hat ja hinten zwei Halterungen dafür ... Korrekter  [Beitrag von netguru am 01. Apr 2017, 20:34 bearbeitet] |
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std67
Inventar |
#49
erstellt: 01. Apr 2017, 20:35
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Hi Beratungen per PM sind mit Vorsicht zu genießen. 1. denke ich das sowas genere ins Forum gehört, damit auch andere Ratsuchende was davon haben Und 2. vermute ich das so mancher Hefer einer Diskussion im Forum aus dem Weg gehe möchte, da er weiß das sein Rat in der Community zumindest kontrovers gesehen wrd |
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Fuchs#14
Inventar |
#50
erstellt: 01. Apr 2017, 21:19
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Ich weiss auch nichtwas diese PM Beratung soll, und hat in solch einem Thread nix zu suchen. |
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HorstausBerlin
Ist häufiger hier |
#51
erstellt: 01. Apr 2017, 22:47
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Die PNs bezogen sich nicht auf diesen Thread. Wie auch immer. Ich habe in anderen Threads viele Worte geschrieben und fast noch mehr gelesen und doch keine Antwort auf die eigentliche Frage erhalten, nämlich ob Front High Atmos mehr Sinn machen als Deckenlautsprecher. Aber das war auch nicht in diesem Thread und deshalb nun zurück zum Thema. Das mit den Halterungen für die KEFs schau ich mir mal an, ich will meine Rears etwas zur Seite Richtung Hörposition drehen und wollte das eigentlich mit normalen Scharnieren und Zwei Komponenten Kleber machen (Scharniere an die Wandhalterung kleben), aber die optionalen Halterungen schauen ganz gut aus. Die weißen T101 für Atmos kommen dann eben an die Decke. [Beitrag von HorstausBerlin am 02. Apr 2017, 04:05 bearbeitet] |
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#1
erstellt: 30. Mrz 2017, 
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