Welche Surroundspeaker passen gut zur B&W 703 ?

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ChristianBeer79
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 11. Okt 2006, 14:33
Hallo zusammen. Ich stehe kurz vor der Entscheidung ob ich meine B&W 703 Lautsprecher um einen Center und 2 Rear-Speaker erweitern soll oder mir einen neuen Verstärker kaufe. Jetzt wollte ich mal wissen welchen Center und welche Rear-Speaker ihr für meine 703 empfehlen würdet. Das ganze darf aber nicht teurer als 2600.- EUR sein. Mein Verstärker ist ein Harman Kardon AVR 135. Mein Raum ist knapp 40qm groß und exakt rechteckig.

Mit Grüßen Chris


[Beitrag von ChristianBeer79 am 11. Okt 2006, 14:35 bearbeitet]
JohnBowers
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 11. Okt 2006, 18:47

ChristianBeer79 schrieb:
Hallo zusammen. Ich stehe kurz vor der Entscheidung ob ich meine B&W 703 Lautsprecher um einen Center und 2 Rear-Speaker erweitern soll oder mir einen neuen Verstärker kaufe. Jetzt wollte ich mal wissen welchen Center und welche Rear-Speaker ihr für meine 703 empfehlen würdet. Das ganze darf aber nicht teurer als 2600.- EUR sein. Mein Verstärker ist ein Harman Kardon AVR 135. Mein Raum ist knapp 40qm groß und exakt rechteckig.

Mit Grüßen Chris


Na, das liegt doch wohl auf der Hand.
Wenn du ein homogenes Klangbild haben willst, führt daran kein Weg vorbei:

HTM7 (749,-)
2 x 705 (1398,-)
================
= 2147,-

Dann bleibt sogar noch Geld für einen Subwoofer übrig, zB ASW 600 (599,-), muß aber nicht von B&W sein.


P.S.: Den Receiver würde ich erst mal behalten, da Mehrinvestitionen sich da klanglich nur gering bemerkbar machen.


[Beitrag von JohnBowers am 11. Okt 2006, 19:02 bearbeitet]
ChristianBeer79
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 11. Okt 2006, 20:15
Ja das gefällt mir sehr gut. Ist bestimmt die beste Entscheidung sich für Gespielen aus dem selben Hause zu entscheiden.
Werde mal bei einem Händler anfragen was sich im Preis noch machen lässt dann reichts vielleicht sogar noch für ordentliche Strippen
skully
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 11. Okt 2006, 20:18
@JohnBowers:
ASW600 für einen 40m² großen Raum - tolle Empfehlung?!
Ganz zu schweigen von der farblichen Inkompatibilität der beiden Serien!

"Den Receiver würde ich behalten, da Investitionen sich klanglich nur gering bemerkbar machen"
Hallo??? Der AVR135 ist vielleicht für die 600er Serie so gerade ausreichend. In Bezug auf die 700er ist er eine klangliche Null!!!

Wenn es vom Budget nicht klappt, kauf Dir zuerst einen gescheiten Receiver, z.B. Rotel RSX-1067 oder Primare SPA-21.
Dann entdeckst Du die 703er im Stereo komplett neu und fragst Dich wieso Dir der Klang am AVR135 überhaupt gefallen hat?
So ein Unterschied ist das; die Boxen sind zur Zeit total unterfordert und leiden unter der mieserablen Qualität!
Und zu Weihnachten ist Surround immer noch realisierbar...
DerGraaf
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 11. Okt 2006, 23:18
Er wollte meinen GM-50 kaufen aber daraus wird nichts weil er nicht genug investieren kann aber schlag ihm doch einen anderen Verstärker vor.


[Beitrag von DerGraaf am 11. Okt 2006, 23:20 bearbeitet]
JohnBowers
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 12. Okt 2006, 08:28

skully schrieb:
@JohnBowers:
ASW600 für einen 40m² großen Raum - tolle Empfehlung?!
Ganz zu schweigen von der farblichen Inkompatibilität der beiden Serien!

"Den Receiver würde ich behalten, da Investitionen sich klanglich nur gering bemerkbar machen"
Hallo??? Der AVR135 ist vielleicht für die 600er Serie so gerade ausreichend. In Bezug auf die 700er ist er eine klangliche Null!!!

Wenn es vom Budget nicht klappt, kauf Dir zuerst einen gescheiten Receiver, z.B. Rotel RSX-1067 oder Primare SPA-21.
Dann entdeckst Du die 703er im Stereo komplett neu und fragst Dich wieso Dir der Klang am AVR135 überhaupt gefallen hat?
So ein Unterschied ist das; die Boxen sind zur Zeit total unterfordert und leiden unter der mieserablen Qualität!
Und zu Weihnachten ist Surround immer noch realisierbar...


Sorry, aber diesen Ratschlag halte ich für ausgeamchten Unsinn. Die Klangverbesserung durch bessere Boxen ist um ein Vielfaches höher als durch Austausch des Verstärkers. Von "unterforderten" Boxen zu reden, ist hanebüchener Quark.
ginawild
Stammgast
#7 erstellt: 12. Okt 2006, 08:51
Also man sollte die Elektronik nicht unterschätzen,natürlich machte sie nicht soviel aus wie neue gute Speaker aber,ein guter Reciever etc macht sich schon bemerkbar und die Speaker sollten schon wenn es die Kohle hergibt von was besserem angetrieben werden.Aber wie gesagt kommt die ganze Kette zutrage.
Leo_Feuerstein
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 12. Okt 2006, 09:38

JohnBowers schrieb:

skully schrieb:
@JohnBowers:
ASW600 für einen 40m² großen Raum - tolle Empfehlung?!
Ganz zu schweigen von der farblichen Inkompatibilität der beiden Serien!

"Den Receiver würde ich behalten, da Investitionen sich klanglich nur gering bemerkbar machen"
Hallo??? Der AVR135 ist vielleicht für die 600er Serie so gerade ausreichend. In Bezug auf die 700er ist er eine klangliche Null!!!

Wenn es vom Budget nicht klappt, kauf Dir zuerst einen gescheiten Receiver, z.B. Rotel RSX-1067 oder Primare SPA-21.
Dann entdeckst Du die 703er im Stereo komplett neu und fragst Dich wieso Dir der Klang am AVR135 überhaupt gefallen hat?
So ein Unterschied ist das; die Boxen sind zur Zeit total unterfordert und leiden unter der mieserablen Qualität!
Und zu Weihnachten ist Surround immer noch realisierbar...


Sorry, aber diesen Ratschlag halte ich für ausgeamchten Unsinn. Die Klangverbesserung durch bessere Boxen ist um ein Vielfaches höher als durch Austausch des Verstärkers. Von "unterforderten" Boxen zu reden, ist hanebüchener Quark.


@JohnBowers
Das kann ich so nicht stehen lassen. Ich hatte jahrelang die 300er Serie von B&W am Denon AVR 3801 betrieben und war damit zufrieden. Irgendwann möchte aber jeder sehen (hören), ob es nicht noch besser geht. Daher habe ich mir die 700er Serie und den Denon AVR 3805 zugelegt. Da der Denon 2 Wochen vor den Boxen kam, schloss ich die 300er Serie an ihm an und hatte eine hörbare Klangverbesserung. Mit der 700er Serie am 3805 war ich überhaupt nicht zufrieden. Irgendwie klang es für mich, als ob der Denon zu schwach für die Boxen wäre. Bei hohen Tönen klang es übersteuert. Vor ein paar Monaten habe ich mir dann die Sherwood-Kombi A-/P-965 zugelegt und bin seitdem von meiner Anlage begeistert. Die Anlage ist ca. halb so teuer wie die vergleichbare Rotel-Kombi und passt sehr gut zu der 700er Serie von B&W.
Mein Raum ist 35qm groß und rechteckig. An Boxen habe ich 4*703, 2*705, 1 * B&W HTM7 und 1 * B&W ASW 700.

@ChristianBeer79
Ich kann Dir nur raten, zuerst die nötige Kohle zusammenzusparen und dann etwas Ordentliches zu kaufen. Du ärgerst Dich sonst nur schwarz.
ginawild
Stammgast
#9 erstellt: 12. Okt 2006, 10:29
Kleines beispiel dazu von zig jahren fing ich an mit Hifi.


Naja und ich holte mir meine erst Dolby Digital DTS Anlage,war ein Yamaha 4XX,aber der Stereo Sound war ich einfach nicht zufrieden,hatte sehr schöne Castle Howard S2 Speaker,naja und der Verstärker taugte nix,nix im Stereo halt,also holte ich mir den DSP A2,und war immer noch nicht zufrieden,also mussten 2 Endstufen her für den Stereo bereich her und das waren dann 2 Thorens,hörte sich alles auch nicht schlecht an,aber zufrieden war ich immer noch nicht,also kaufte ich mir meinen Marantz SR 14(später einen MK2) und das war ein sprung,weil er mehr Details,brillianz,kontrolle,etc einbrachte,denn hatte bzw. habe ich noch und er ist immer noch gut.
Allerdingst wird er jetzt weichen.
JohnBowers
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 12. Okt 2006, 14:24
[quote="Leo_Feuerstein]
Das kann ich so nicht stehen lassen. Ich hatte jahrelang die 300er Serie von B&W am Denon AVR 3801 betrieben und war damit zufrieden. Irgendwann möchte aber jeder sehen (hören), ob es nicht noch besser geht. Daher habe ich mir die 700er Serie und den Denon AVR 3805 zugelegt. Da der Denon 2 Wochen vor den Boxen kam, schloss ich die 300er Serie an ihm an und hatte eine hörbare Klangverbesserung. Mit der 700er Serie am 3805 war ich überhaupt nicht zufrieden. Irgendwie klang es für mich, als ob der Denon zu schwach für die Boxen wäre. Bei hohen Tönen klang es übersteuert. Vor ein paar Monaten habe ich mir dann die Sherwood-Kombi A-/P-965 zugelegt und bin seitdem von meiner Anlage begeistert. Die Anlage ist ca. halb so teuer wie die vergleichbare Rotel-Kombi und passt sehr gut zu der 700er Serie von B&W.
Mein Raum ist 35qm groß und rechteckig. An Boxen habe ich 4*703, 2*705, 1 * B&W HTM7 und 1 * B&W ASW 700.
[/quote]

Deine Erfahrungen in allen Ehren, aber die Empfehlung, vor der Erweiterung auf 5 Lautsprecher einen neuen Verstärker zu kaufen, halte ich dennoch für unzweckmäßig.

Die von Dir behauptete dramatische Klangverbesserung von 3801 auf den 3805 dürfte eher auf den psychologischen Effekt zurückzuführen sein, daß das neuere ja besser sein muß als das ältere. Man hört dann, was man hören will. "Übersteuerte" Höhen wären ein Fall für die Denon-Werkstatt gewesen. Ohne das in unzähligen Diskussionen angesprochene Thema Doppel-Blindtest vertiefen zu wollen, sollte klar sein, daß Klangunterschiede bei Verstärkern wie bei CD-Playern nur Nuancen ausmachen, wenn man nicht gerade einen schwachbrüstigen 50-Watt-Verstärker gegen einen 300-Watt-Bolden an stromhungrigen Boxen antreten läßt. So anspruchsvoll sind die B&Ws aber nicht.
Leo_Feuerstein
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 12. Okt 2006, 19:07

JohnBowers schrieb:

Leo_Feuerstein schrieb:

Das kann ich so nicht stehen lassen. Ich hatte jahrelang die 300er Serie von B&W am Denon AVR 3801 betrieben und war damit zufrieden. Irgendwann möchte aber jeder sehen (hören), ob es nicht noch besser geht. Daher habe ich mir die 700er Serie und den Denon AVR 3805 zugelegt. Da der Denon 2 Wochen vor den Boxen kam, schloss ich die 300er Serie an ihm an und hatte eine hörbare Klangverbesserung. Mit der 700er Serie am 3805 war ich überhaupt nicht zufrieden. Irgendwie klang es für mich, als ob der Denon zu schwach für die Boxen wäre. Bei hohen Tönen klang es übersteuert. Vor ein paar Monaten habe ich mir dann die Sherwood-Kombi A-/P-965 zugelegt und bin seitdem von meiner Anlage begeistert. Die Anlage ist ca. halb so teuer wie die vergleichbare Rotel-Kombi und passt sehr gut zu der 700er Serie von B&W.
Mein Raum ist 35qm groß und rechteckig. An Boxen habe ich 4*703, 2*705, 1 * B&W HTM7 und 1 * B&W ASW 700.


Deine Erfahrungen in allen Ehren, aber die Empfehlung, vor der Erweiterung auf 5 Lautsprecher einen neuen Verstärker zu kaufen, halte ich dennoch für unzweckmäßig.

Die von Dir behauptete dramatische Klangverbesserung von 3801 auf den 3805 dürfte eher auf den psychologischen Effekt zurückzuführen sein, daß das neuere ja besser sein muß als das ältere. Man hört dann, was man hören will. "Übersteuerte" Höhen wären ein Fall für die Denon-Werkstatt gewesen. Ohne das in unzähligen Diskussionen angesprochene Thema Doppel-Blindtest vertiefen zu wollen, sollte klar sein, daß Klangunterschiede bei Verstärkern wie bei CD-Playern nur Nuancen ausmachen, wenn man nicht gerade einen schwachbrüstigen 50-Watt-Verstärker gegen einen 300-Watt-Bolden an stromhungrigen Boxen antreten läßt. So anspruchsvoll sind die B&Ws aber nicht.


@JohnBowers
Wer lesen kann ist auch hier im Forum klar im Vorteil. Ich hatte im Vergleich vom Denon 3801 zum 3805 von einer hörbaren Klangverbesserung geschrieben, nicht von einer dramatischen Klangverbesserung. Es war einfach ein anderes Klangbild, das in meinen Ohren auch besser klang.
Wäre dies nicht der Fall, so würde das ja heißen, dass Denon nur die Typenbezeichnung geändert hätte. Und was den psychologischen Effekt betrifft - vergiss es einfach. Aus dem Alter bin ich schon lange heraus. Sonst wäre ich sicher auch bei der Kombi 3805 und 700er Serie in Begeisterungsstürme ausgebrochen - bin ich aber nicht.

Was den Denon-Service betrifft, da habe ich schon meine Erfahrungen gemacht. Bei der 300er Serie hatte ich dieses Problem ja nicht, hätte Denon nun schwächere Lautsprecher als meine 700er Serie angeschlossen, wäre das Gerät ohne jegliche Änderung zurückgekommen. Für die 300er Serie kann ich den 3805 ja auch uneingeschränkt empfehlen.

Ich habe den Kauf der Sherwood-Kombi nicht bereut! Ganz im Gegenteil! Diese Details, die ich jetzt bei diversen SACDs oder auch Filmen höre, hatte der Denon nicht geliefert. Hier geht es nicht mehr nur um Nuancen. Natürlich ergibt sich das aus meinem subjektiven Hörempfinden. Wenn Du keine Unterschiede hören kannst, genügt Dir sicher eine Kompaktanlage von PLUS oder ALDI. Ich lasse mir von Dir den Spaß an meiner Anlage aber nicht nehmen.


@ChristianBeer79
Wie Du siehst gibt es auch hierzu unterschiedliche Meinungen. Du solltest daher mal den Händler Deines Vertrauens aufsuchen, und die unterschiedlichen Geräte mal einem genauen Hörtest unterziehen.
JohnBowers
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 13. Okt 2006, 08:41

Leo_Feuerstein schrieb:
Wenn Du keine Unterschiede hören kannst, genügt Dir sicher eine Kompaktanlage von PLUS oder ALDI.


Solche dämlichen Bemerkungen kannst Du dir sparen. Kabelvergleichstests etc. habe ich schon gemacht, als du noch in die Windeln geschissen hast. Außerdem glaube ich nicht, daß wir ernsthaft die Qualität unserer Anlagen diskutieren müssen.
Leo_Feuerstein
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 13. Okt 2006, 13:45

JohnBowers schrieb:

Kabelvergleichstests etc. habe ich schon gemacht, als du noch in die Windeln geschissen hast.


Schön, dass wir hier auch Mitglieder haben, die die 70 schon überschritten haben Ich hoffe doch, dass uns Deine fachliche Kompetenz noch lange erhalten bleibt.


JohnBowers schrieb:

Außerdem glaube ich nicht, daß wir ernsthaft die Qualität unserer Anlagen diskutieren müssen.


Es ging nie darum wer den Längsten hat. Es gibt viele Anlagen, die besser sind als meine. Ich wollte den Threadersteller nur davor bewahren, den gleichen Fehler zu machen wie ich. Wenn er einen guten Fachhändler in der Nähe hat, kann er sich die unterschiedlichen Geräte mal an seiner Boxenkombination anhören, dann soll er selbst entscheiden.
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