HILFE! Nach Hörtest total verwirrt !

Autor

Beitrag

UMC_Performance
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 29. Mrz 2007, 16:00

Hola Hifi - Freunde,

habe mir Heute vormittag frei genommen und bin in den SATURN nach Köln gefahren um mir neue Front LS anzuhören. Ich möchte meine ELAC 208.2 gerne durch ein besser klingendes System ersetzen!

Zur Zeit betreibe ich folgende Heimkino Anlage:

Front LS: ELAC 208.2
Center LS: ELAC CC 200.2
Surround LS: ELAC 204.2
Subwoofer: CANTON AS40
Receiver: DENON 2807
DVD Player: DENON 2930

Raum:
ca. 40 qm Wohnzimmer
Parkett Boden
keine Vorhänge

Anwendung:
50% Musik DVD`s (Konzerte z.B. Pavarotti, Simply Red etc.)
20% Musik CD`s
20% Film DVD`s
10% TV - Fernsehen

Meine Lautsprecher Karriere:
1. System: CANTON LE - Serie (Der Einstieg

)
2. System: CANTON ERGO RCL
3. System: ELAC 200er Serie

und ich bin der Meinung es geht noch mehr ....

Die letzten 2 Monate habe ich dann intensiv die Fachzeitschriften gelesen und auch hier im Forum einen Thread eröffnet.

Mein Favorit war bis Heute Morgen:

CANTON VENTO 809 DC
(Alternative: CANTON Reference 7 DC)

Beim Saturn hat mich dann Heute Morgen ein sehr netter älterer Verkäufer in Empfang genommen und mich nach meinem Anliegen gefragt !

Sofort hat er mich zu meinem Favoriten zum Probehören geschleppt und los ging es:

CANTON VENTO 809 DC im Vergleich zur ELAC 208.2
Haben sich sehr ähnlich angehört.
War nicht davon überzeugt das die Canton besser war.
Fazit: Im Fussball würde man sagen ein unentschieden !
Ich war enttäuscht

! Wollte doch die CANTON kaufen !

Dann der Vorschlag vom "Senior" - Verkäufer:

HECO CELAN 700 im Vergleich zur CANTON VENTO 809 DC + ELAC 208.2
Die Celan fing an: Die Musik hatte sehr viel mehr Volumen und dadurch Räumlichkeit. Insgesamt auch eine feinere Auflösung.
Fazit: HECO CELAN 700 - Der Gewinner in diesem Dreikampf !!!!! Ich bin verwirrt

Dann ein weiterer Vorschlag vom "Super Senior" - Verkäufer:

Spendor S 5e im Vergleich zur CANTON Reference 5 (im Highend Studio)
Die Spendor wollte ich erst gar nicht hören. Kannte nämlich den Hersteller nicht.

Doch der Super Senior Verkäufer bestand auf diesen Vergleich.

Der CD Spieler fing an zu spielen und es war einfach nur wunderschöner Klang ! Nein besser: Es hat sich nach Musik angehört ! Man hatte das Gefühl die Instrumente stehen im Raum. Die Stimme original getreu - einfach stiimig. Schöner kanckiger Bass .... einfach toll!

Ich dachte was für eine toller Klang von der "CANTON Reference 5". Doch NEIN es war die Spendor S 5e !

Danach spielte die CANTON Reference 5 und ich war wieder enttäuscht. Die CANTON kam einafach nicht an der Spendor vorbei!

Ich glaube ich bin verliebt und verwirrt zugleich !

Wie kann das sein das eine 1.000 Euro Box eine 2.500 Euro Box an die Wand spielt ?

Bitte dringend um schnelle Reaktionen auf mein empfinden !

Gruss
Udo

Anmerkungen zum "Hörtest":
Es wurden immer die gleiche CD mit den gleichen Stücken gehört !
Die Lautsprechen wurden immer mit einem Stereo Verstärker von DENON (KEIN HIGH END) befeuert !

hoor
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 29. Mrz 2007, 16:27

Ich würde mich freuen.
Es kann gut vorkommen das eine günstigere Box eine teurere schlägt, eben weil sie deinen Geschmack eher trifft.
Das schließt dann aber leider nicht aus, das es für 2500 dann doch noch eine Box gibt die dir noch besser gefällt.

Teurer ist halt ungleich besser, grad bei so subjektivem wie Hörempfinden.

mw83
Inventar

#3 erstellt: 29. Mrz 2007, 18:07

Ja ja der gute alte Geschmack, so ging es mir auch

B&W 604 gehört - klang etwas zurückhaltend, eher das naja gefühl

dann hab ich auch die Heco Celan gehört, klang wesentlich offener dynamischer und heller

aber am ende ist immer die frage was man will, die jenige die einen sofort mitreist und nach einer zeit vielleicht zu nerven beginnt oder einer die auf die dauer angenehm klingt.

leider bin ich immer noch auf der suche

ROBOT
Inventar

#4 erstellt: 30. Mrz 2007, 00:36

Ich finde die Antwort von hoor exakt auf den Punkt.

Letztlich würde hier noch ein Quervergleich Spendor zu Deiner vorhandenen 208.2 Gewissheit für eine Neuanschaffung geben. Weiter gebe ich zu bedenken, dass 208er -wie auch viele andere LS anderer Marken- relativ stark auf den Verstärker reagieren. Im Saturn waren vermutlich andere Amps angeschlossen, erst recht im Highend Studio. Ich würde versuchen die Spendor auch mal am 2807 zu hören.

Zwei Schlussbemerkungen:
- Canton kocht auch nur mit Wasser und hat IMHO etwas vom früheren Glanz verloren, die LS tönen sicherlich an sich nicht schlecht, aber der "Funke" springt oft nicht rüber.
- der Saturn Köln1 ist einer der wenigen Märkte, wo ich einen HiFi Interessierten hinschicken würde; hier sind auch noch Verkäufer vorhanden, die etwas davon verstehen (vor 10 Jahren war das noch personell besser allerdings).

Hifi-Tom
Inventar

#5 erstellt: 02. Apr 2007, 13:59

Hallo UMC_Performance,

Spendor baut schon lange LS u. auch sehr gute. Trotzdem solltest Du folgendes bei solchen Vergleichen beachten:

Die zu vergleichenden Lautsprecher im gleichen Raum unter gleichen Bedingungen miteinander vergleichen, also auch an gleicher Elektronik. Und natürl. die Lautstärke anpassen, da die LS fast alle einen unterschiedl. Wirkungsgrad haben, spielen sie auch unterschiedl. laut u. um sie fair miteinander vergleichen zu können, müssen sie auch gleich laut spielen, sonst macht es keinen Sinn. Ich würde mir noch einige andere Marken anhören um einfach ein wenig Hörerfahrung zu sammeln, also ruhig auch mal Dynaudio, Dali, Kef, Monitor Audio usw.

Wenn man sich dann noch ein wenig Zeit läßt u. in Ruhe ausprobiert, wohin denn die Reise gehen soll, wird sich auch die Verwirrung wieder legen.

[Beitrag von Hifi-Tom am 02. Apr 2007, 14:02 bearbeitet]

UMC_Performance
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 20. Apr 2007, 10:43

Hola Hifi Freunde,

Meine Anlage habe ich umgebaut bedingt durch ein sehr gutes Angebot für neue Standlautsprecher.

Die neue Anlage sieht wie folgt aus:

Front LS: CRITERION TAL X1.1 (alte Serie)

Center LS: CRITERION TAL TC 500 (neue Serie)

Surround LS: ELAC 204.2
Subwoofer: CANTON AS40
Receiver: DENON 2807
DVD Player: DENON 2930

zusätzlich habe ich für die Front Standboxen noch an den Pre Amp Out folgende Endstufe gehängt:

RB-1070 Stereo-Endverstärker, Rotels 2-Kanal-Klassiker

Und das alte "SILBER - Lautsprecherkabel" habe ich gegen ein fertig konfektioniertes B&W 12 Kabel ersetzt.

Jetzt zu dem neuen Klangempfinden:
Die Lautsprecher sind natürlich noch nicht eingespielt aber folgendes stelle ich schon fest.

Die scharfen Höhen sind zum Glück nicht mehr das und der Klang ist im Hochtonbereich wesentlich weicher geworden. Jetzt kann man sich auch schöne E-Gitarren solos mal länger anhören.

Die Stimmen kommen mit sehr viel Volumen rüber und sehr detailgetreu. Insgesamt würde ich sagen haben die Mitten sehr viel mehr präsenz als bei den ELCS 208.2 !

Jetzt kommt das "ewige" Problem:
Bei den Bässen bin ich immer noch ein wenig enttäuscht.
Ohne Subwoofer fehlt mir der Tiefbass bzw. das Bassfundament.
Der Kick Bass z.B. vom Schlagzeug kommt oben rum sehr gut. Nur unten rum fehlt ein wenig der Kickbass.

Mit Subwoofer geht es dann ganz gut wobei der Subwoofer zu träge für den Kick Bass ist !

Bin mittlerweile der Überzeugung das meine Halle bzw Wohnzimmer akustisch einfach Mist ist !

Mein letzter Versuch wird jetzt sein unter die Front LS und den Subwoofer 4cm starke Granit Platten zu machen um mehr Tiefbass zu bekommen.

Über Tipps und Ratschläge wäre ich wie immer sehr dankbar !!!!!!!!!!!!!

Anmerkung:
Die T+A`s spielen aber nur toll mit guten CD`s oder DVD`s ! Wenn Müll auf der CD bzw DVD ist kommt auch Müll raus !

Toni78
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 20. Apr 2007, 11:21

UMC_Performance schrieb:

Die T+A`s spielen aber nur toll mit guten CD`s oder DVD`s ! Wenn Müll auf der CD bzw DVD ist kommt auch Müll raus !

Ich glaube das ist "das Problem" guter Anlage... geht mir auch bei meiner so, obwohl sie in Deinen Augen eher Einstiegsklasse sein dürfte

Aber über Bassmangel kann ich bei den RC-Ls nicht klagen.

Argon50
Inventar

#8 erstellt: 20. Apr 2007, 12:51

Stimmt, dass IST das Problem!

Je besser die Anlage, desto besser hört man Qualitätsunterschiede bei der Aufnahme.

Wie sagte Bob Dylan kürzlich in einem Rolling Stone Interview: "Die Aufnahmen der letzten 20 Jahre klangen doch alle Sch...."

snoop69
Stammgast

#9 erstellt: 21. Apr 2007, 09:53

Argon50 schrieb:

Wie sagte Bob Dylan kürzlich in einem Rolling Stone Interview: "Die Aufnahmen der letzten 20 Jahre klangen doch alle Sch...."

Nuja, Meister Zimmermann ist sicherlich nicht gerade eine Autorität, was gut produzierte Platten angeht. Bei den meisten Dylan-Scheiben hat man eher den Eindruck, dass er mal ausprobieren will, wie besch*** der Sound sein kann, ohne das die Fans die Gefolgschaft verweigern....

Kleinlaut
Stammgast

#10 erstellt: 21. Apr 2007, 10:11

Das Gefühl hatte ich bei Robert schon lange.

Aber bei der Qualität (nicht des Inhalts) des Gesangs ist jede Anlage überdimensioniert.

Argon50
Inventar

#11 erstellt: 21. Apr 2007, 10:45

Stimmt! Zum Glück hat er er sich aber bei der Kritik selber nicht ausgenommen.

Leider muß man sagen hat er ja auch nicht ganz unrecht.

Solche Perlen wie die "Brothers in Arms" von den Dire Straits sind leider doch recht selten und die ist immerhin schon von 1985!

Rainer3000
Neuling

#12 erstellt: 23. Apr 2007, 20:46

Ich habe schon viele ausprobiert,
wer relativ günstige,gut klingende Lautsprecher sucht,sollte sich mal ASW GENIUS 300 oder noch besser 400 bei einem RICHTIGEN HÄNDLER und nicht im Saturnmediapromarkt anhören.Da kann man übrigens auch Ls-Kabel ZUM TESTEN leihen.Vielleicht sind die Elac´s dann gar nicht so erneuerungswürdig!