Vollverstärker mit SymASym?

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ApoaJonnz
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Jul 2010, 23:16

Hallo zusammen,

ich will mir in naher Zukunft einen Vollverstärker bauen und brache dafür noch ein par Tipps.
Als Endstufe wollte ich zwei Symasym-Monoblöcke verwenden.
Allerdings wollte ich ganz gerne noch eine Lautstärkeregelung einbauen, da ich hauptsächlich übern Pc hören werde und das Signal nicht vorm Eingang in die Endstufe regeln will.
jetzt habe ich sowohl von der Möglichkeit gelesen einfach einen Poti einzubauen, als einen Dispre als Pufferstufe zu verwenden. Weiterhin bin ich noch auf der Seite von Holger Barske auf Folgendes gestossen:

http://www.holgerbarske.com/?page_id=235

Jetzt bin ich mir ziemlich unsicher was wohl das Beste wäre...
Auch bin ich mir nicht sicher, welche der vielen Versionen des SymASym ich nun bauen soll.

Achja, falls noch jemand eine SymASym-Platine rumliegen hat, wär ich überglücklich, die Sammelbestellung vom Wiki hab ich verpasst und ich hab nicht wirklich Lust aufs Lochraster

Wär super, wenn ihr helfen könntet!

Gruß,
Jonas

uweda
Stammgast

#2 erstellt: 30. Jul 2010, 07:24

moin !!

die symasym platine kannst dir selber anfertigen n einseitiges layout ist verfügbar .
schau ma .. link :

http://www.symasym.holgerbarske.com/doku.php?id=symasym
da wird n link zu der einseitigen platine angeboten ....
ausdrucken , platine belichten , ätzen , bohren , löten ....
oder mit viel gedult und passendem zeichenwerkzeug einfach zeichnen .
lochraster ist also nicht notwendig soll aber auch gehen ... .

mfg

_gr33n_
Stammgast

#3 erstellt: 30. Jul 2010, 09:18

Morgen
Die aktuelle Sammelbestellung für Platinen ist abgeschlossen und steht kurz vor der Auslieferung.
Also musst du ein paar Monate warten oder selber ätzen.
Die neueste Version des Layouts hat das Netzteil direkt mit auf der Platine.
Hier ist die letzte Version von der Doku zum Symasym:

Doku
Zum herstellen der Platine kann ich dir diese Methode empfehlen:

http://www.mikrocont...Tonertransfermethode
So habe ich es in den letzten Wochen ein paar mal gemacht. Ich war selbst überrascht wie gut das geht.
Zum Vorverstärker kann ich dir auch nicht die absolute Lösung sagen. Ich werde vorerst einfach über ein Poti
regeln und probieren ob es mit meiner Soundkarte funktioniert.
Einen Preamp kann man immer noch dazu bauen falls der Ausgangswiederstand der Soundkarte zu hoch ist.

ApoaJonnz
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 30. Jul 2010, 20:25

Hey,

danke erstmal für die schnellen antworten...
die methode mit der tonertinte klingt vielversprechend, mal schaun, was sich da machen lässt...
wo holt ihr euch denn eure ätzmaterialien?

Ich hab in nem nebenforum den begriff "puffervorstufe" aufgegriffen...was genau ist damti gemeint?
Und was ist der vorteil wenn ich mir jetz beispielsweise nen dispre noch davor bau anstatt einfach nen poti herzunehmen?

EDIT: und nochwas: da ich ja nen stereo-verstärker brauche, muss ich dann bestimmte bauteile der beiden monoblöcke auf einander abmessen, dass die beiden stufen dann auch gleich klingen, wenn ja, welche?

gruß,
jonas

[Beitrag von ApoaJonnz am 30. Jul 2010, 20:33 bearbeitet]

_gr33n_
Stammgast

#5 erstellt: 31. Jul 2010, 09:38

ApoaJonnz schrieb:

die methode mit der tonertinte klingt vielversprechend, mal schaun, was sich da machen lässt...
wo holt ihr euch denn eure ätzmaterialien?

Ich habe den Conrad praktisch vor der Türe. Ein kleiner Beutel Natriumpersulfat kostet 2,25€
Das kriegst du aber überall wo du auch die anderen Beuteile kaufen kannst. Reichelt zum Beispiel.

ApoaJonnz schrieb:

Ich hab in nem nebenforum den begriff "puffervorstufe" aufgegriffen...was genau ist damti gemeint?

Ein Puffer ist ein Stromverstärker. Ein Vorsverstärker meist ein Spannungsverstärker.
Den Puffer nimmt man dann wenn der Pegel reicht, aber der Ausgangswiederstand der Quelle höher ist als der Eingangswiderstand des Verstärkers.

ApoaJonnz schrieb:

Und was ist der vorteil wenn ich mir jetz beispielsweise nen dispre noch davor bau anstatt einfach nen poti herzunehmen?

Das versuche ich auch gerade Rauszufinden

Klick mich

ApoaJonnz schrieb:

EDIT: und nochwas: da ich ja nen stereo-verstärker brauche, muss ich dann bestimmte bauteile der beiden monoblöcke auf einander abmessen, dass die beiden stufen dann auch gleich klingen, wenn ja, welche?

Nö

Nur in den einzelnen Monoblöcken müssen einige Bauteile gematched werden.
Du kannst ja mal Kontakt zu mikky aus dem Analog-Forum aufnehmen, vielleicht hat er ja wenigstens noch gematchte Transistoren übrig.
Vielleicht auch noch mehr. Durch die Sammelbestellung ist das ganze wesentlich günstiger bei ihm.

[Beitrag von _gr33n_ am 31. Jul 2010, 09:40 bearbeitet]

uweda
Stammgast

#6 erstellt: 31. Jul 2010, 16:54

moin !!!

hab keinen "C" vor der tür aber pollin hat preiswertes meistens doppelt beschichtetes epoxy basismaterila im kilopack da .
leider nicht fotobeschichtet .
allerdings hat man beim pollin material immer ma wieder ne überraschung .
die letzte lieferung war alles zweiseitig und mit 70µm cu beschichtung.
da hatte die ätzmaschine kräftig was zu knabbern ...
ich ätze mit eisenIIIchlorid + salzsäure + belüftung bei 35°c.
eisenIIIchlorid und salzsäure kann der örtliche drogerist besorgen ( ja wir haben hier noch ne "richtige" drogerie !!! )
oder ich kauf das zeugs in der bucht .
bungard foto basismaterial so´s denn mal sein muß hat reichelt.
den ganzen kram ( chemie , transis , IC´s u.s.w. ) hat auch Link :

http://darisusgmbh.de da ...
nicht die billigsten aber mit großem sortiment und die haben auch etliche abgekündigte und schwer beschaffbare sachen im angebot.

mfg

ApoaJonnz
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 31. Jul 2010, 17:58

Das versuche ich auch gerade Rauszufinden

Hm, na da bin ich ja mal gespannt ob was bei rauskommt....

Du kannst ja mal Kontakt zu mikky aus dem Analog-Forum aufnehmen

hab ich direkt gemacht, danke für den tipp! hoffentlich gibts da überschuss

allerdings hat man beim pollin material immer ma wieder ne überraschung .

ja, des durfte ich leider auch schon feststellen...

uweda
Stammgast

#8 erstellt: 01. Aug 2010, 06:45

moin !!!

"""allerdings hat man beim pollin material immer ma wieder ne überraschung ."""

trotzdem ist das pollin material nicht schlecht !!!
für audio power platinen und netzteile ist 70µm genau das richtige .
und eisenIIIchlorid ist rel. billg ( 10 teuro / kg )
mit 1kg ätzt man m² weise platinen !!!
die ätzlösung die ich benutze ist c.a. 5 jahre alt.
das ne eisenIIIchlorid lösung so gut wie unbegrenzt haltbar ist ist n großer vorteil gegenüber amoniumpersulfat / natriumpersulfat !!!
nach dem ätzen einfach zurück in den kanister und vergessen bis zum nächsten mal ....
salzsäure und eisenIIIchlorid kipp ich bei bedarf nach .
ätzen dauert bei 35µm 20 min bei 70µm 60 min ( beidseitig beschichtetes material , 35°c , belüftung )
eventuell kann ich dir mit platinen helfen ...
aber wann ....
mal sehen die verfügbare zeit ist momentan knapp³ ....

mfg

ApoaJonnz
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 01. Aug 2010, 20:20

soooo, nach langem überlegen und nachfragen hab ich jetzt folgenden aufbau vor...
ich werd per toslink ausm pc rausgehn und den opus-dac von

http://www.twistedpearaudio.com/digital/opus.aspx benutzen.
danach kommt der lautstärkeregler von

http://www.picplayer.de/
und dann die symasyms...
das ganze kommt in nen gehäuse von hifi2000 denk ich mal...

mal schaun was draus wird, des mit dem platinenätzen wird noch lustig, hab ich noch nie gemacht ^^

danke nochmal für die hilfe!

_gr33n_
Stammgast

#10 erstellt: 06. Aug 2010, 15:52

Im analog-forum sind nach einem Serverproblem die Antworten verschwunden.
Die Eingangsimpedanz ist 26 oder 27K Ohm. Angeblich soll der Symasym etwas besser klingen mit Vorverstärker.
Der PGA Lautstärkeregler hat, wenn ich es noch richtig im Kopf habe, 600 Ohm.
Sollte also bei dir sehr gut laufen.