SBA in meinem Fall (Dachschrägen) sinnvoll ?

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-goldfield-
Inventar
#1 erstellt: 20. Feb 2008, 19:22
Hallo allerseits!

Vor einiger Zeit habe ich damit angefangen, mir in meinem kleinen Kämmerchen (2,40m x 5,20m) ein kleines Heim/Wohnkino einzurichten.

(Ist zwar etwas eng, wirkt aber auf dem Foto deutlich schlimmer als in natura.)

Anfangs diente mir ein DIY-Bassreflex als Subwoofer, mit dem ich schon recht gut zufrieden war.
Nachdem ich dann günstig an ein zweites (identisches) Chassis gekommen bin, stehen nun (an Stelle des alten Subs und des CD-Ständers)
zwischen dem TV-Rack und dem linken/rechten FrontLs. jeweils ein ClosedBox-Subwoofer, die über ein LR-Filter auf ca. 30Hz/-3dB entzerrt sind.

Der Umstieg auf ein CB-System brachte zwar schon eine leichte Steigerung in der Präzision der Basswiedergabe,
aber doch nicht so deutlich, wie ich es eigendlich erwartet hatte.
Der Einsatz des zweiten Subwoofers hat meine Erwartungen dafür aber übertroffen.
Die gesammte Basswiedergabe am Hörplatz hat sich dermaßen verbessert, das ich jetzt "Blut geleckt habe" .

Jetzt stelle ich mir (und euch) die Frage, ob es sich unter den gegebenen Voraussetzungen lohnt, auf ein SBA zu erweitern.
Zumindest von der Theorie her wären die optimalen Standorte für die Subwoofer ja jeweils auf 1/4 & 3/4 der Frontwand.
Bei der Länge wäre diese ja ohne weiteres machbar (so stehen jetzt auch die beiden CB-Subwoofer).
nur bei der Höhe steht mir ja lediglich der Teil bis zur Dachschräge (140cm) zur Verfügung.

Würde sich der Aufwand eurer Meinung nach lohnen?
Oder würden sich durch die Dachschräge (und die damit nicht optimale Höhe für die oberen Subwoofer) die zu erwartenden Vorteile drastisch mindern?

Was ich noch dazu sagen muß:

Mittlerweile hängt vor/über dem TV-Gerät noch eine Rollo-Leinwand,
die im ausgerollten Zustand die oberen Subwoofer verdecken würde.
Lässt sich die Ausbreitumg der Schallwellen in dem Bereich von einem ca.1mm dicken Tuch überhaupt beeindrucken?


Bin auf eure Meinungen gespannt, und für jeden Rat dankbar.


Gruß: nr.4820


[Beitrag von -goldfield- am 20. Feb 2008, 19:27 bearbeitet]
DominikS
Stammgast
#2 erstellt: 20. Feb 2008, 23:11
Nabend,
bei einer Sache kannst du dir sicher sein: tiefe Frequenzen lassen sich nicht von einem 1mm dicken Tuch beeindrucken, das könnte auch 1cm dick sein.

Gruß,
Dominik


[Beitrag von DominikS am 20. Feb 2008, 23:11 bearbeitet]
focal_93
Inventar
#3 erstellt: 21. Feb 2008, 00:20
Hallo Nr.,

Ein SBA erfordert eine mehr oder weniger ebene Rückwand, damit sich eine ebene Wellenfront ausbilden kann, welche durchs Zimmer "wandert".

Deine Vorderfront scheidet hiermit aus.

Wie sieht die Rückwand aus?

Aber viel wichtiger: solange Deine Frontboxen an den ungünstigsten Stellen im Raum stehen, welche es gibt, kannst Du den sauberen Bass vergessen.

Wenn Du einen AV-Verstärker mit regelbarem SUB-Ausgang hast, versuche mal die Trennfrequenz so hoch wie möglich legen (200 Hz?), um den Bass von den Frontboxen fernzuhalten. Vielleicht hilft dass schon ein Stück.

Grüsse

Uwe
-goldfield-
Inventar
#4 erstellt: 21. Feb 2008, 01:39

bei einer Sache kannst du dir sicher sein: tiefe Frequenzen lassen sich nicht von einem 1mm dicken Tuch beeindrucken, das könnte auch 1cm

Hätte mir das auch nicht vorstellen können.
Allerdings hab mich mich auch mit Akustik noch nicht so umfassend beschäftigt. Daher, nur zur Sicherheit, die Frage dazu.
Aber dann kann ich ja bei dem Thema zumindest schonmal beruhigt sein.



Ein SBA erfordert eine mehr oder weniger ebene Rückwand, damit sich eine ebene Wellenfront ausbilden kann, welche durchs Zimmer "wandert".

Deine Vorderfront scheidet hiermit aus.

Wie sieht die Rückwand aus?


Leider sieht die Rückwand genau so aus, wie die Front.
Hier mal eine Zeichnung des kompletten Zimmers, wobei man sich die Seitenwände und die Rückwand (incl. der Schräge) denken muß.




Aber viel wichtiger: solange Deine Frontboxen an den ungünstigsten Stellen im Raum stehen, welche es gibt, kannst Du den sauberen Bass vergessen.


Leider sind das m.E. schon die günstigsten Stellen im Raum, die mir die Einrichtung zuläßt.
Sicher alles andere als optimal, aber man muß eben versuchen, das beste daraus zu machen.


Wenn Du einen AV-Verstärker mit regelbarem SUB-Ausgang hast, versuche mal die Trennfrequenz so hoch wie möglich legen (200 Hz?), um den Bass von den Frontboxen fernzuhalten. Vielleicht hilft dass schon ein Stück.


Damit (möglich sind 50Hz, 80Hz, 100Hz, 150Hz und 200Hz), bin ich z.Zt. noch am testen.
So aus dem Bauch heraus würde ich derzeit sagen, das bei 80Hz/100Hz das Gesammtbild am besten passt.

Ich hab auch schon darüber nachgedacht, hinter den Lautsprechern, und seitlich vor den Lautsprechern, Absorber anzubringen.
Hinter den Lautsprechern wäre da allerdings nur eine Dicke von max. 30cm, und vor den Lautsprechern max. 18cm machbar.
Da mach ich mir im Moment allerdings etwas Sorgen, das ich da nur den Hoch/Mittelton erwische,
wodurch das Gesammtklangbild nachher evt. im unteren Frequenzbereich wieder zu aufgedickt wirken könnte.

Aber um erstmal wieder auf das evt. geplante SBA zurück zu kommen.
Ich könnte derzeit gerade günstg an zwei identische, gebrauchte Chassis rankommen. Daher z.Zt. auch nur die Überlegung zu dieser Aktion.
Das ich damit (wie leider bei fast allem unter diesen räumlichen Bedingungen) nicht das optimale Ergebniß erreiche, ist mir natürlich klar.
Trotzdem wäre ich bereit den Aufwand zu investieren, wenn damit zumindest eine hörbare Steigerung der Basswiedergabe zu erwarten ist.
Läuft das ganze aber eher auf die Gefahr einer Verschlimmbesserung hin, kann ich mir den Aufwand besser sparen.

Leider fehlt mir, um das richtig beurteilen zu können, die nötige Erfahrung.
Daher kann ich mich lediglich auf eure Einschätzungen dazu verlassen.


Gruß: nr.4820


[Beitrag von -goldfield- am 21. Feb 2008, 01:43 bearbeitet]
focal_93
Inventar
#5 erstellt: 21. Feb 2008, 14:55
Hallo Nr.,

nimm die zwei Chassis, wenn Du es Dir leisten kannst!

Unabhängig davon ob amn das Ding nun SBA nennt oder nicht, eine Multisubanregung des Raumes ist immer günstiger!

Da kannst Du dann prima experimentieren:

4 Subs vier Ecken ( naja eher nicht )

4 Subs jeweils in die Mitte der Wände

2*2 Subs übereinander zwischen die Frontboxen

2*2 Subs übereinander vorn und hinten

etc...

Grundsätzlich sollten aber alle 4 Subs identisch sein!

Viel Vergnügen

Uwe
-goldfield-
Inventar
#6 erstellt: 21. Feb 2008, 16:59

Grundsätzlich sollten aber alle 4 Subs identisch sein

Das ist mir natürlich selbstverständlich.


nimm die zwei Chassis, wenn Du es Dir leisten kannst!

Darauf wirds wohl so oder so rauslaufen. Zumal diese Chassis nicht so oft angeboten werden.
Und wenn ich mir die Teile nur für "bessere Zeiten" erstmal an die Seite lege.


Unabhängig davon ob amn das Ding nun SBA nennt oder nicht, eine Multisubanregung des Raumes ist immer günstiger

Das ist ganau das, was ich wissen wollte.
Hättest du mir jetzt gesagt, das ich damit die Akustik in meinem Raum eher versaubeutel, hätte ich vermutlich die Chassis zwar auch genommen, aber erstmal nur gut weggelegt.
Jetzt werde ich wohl erstmal wieder zwei Testgehäuse bauen, mit der Aufstellung experimentieren (viele Möglichkeiten gibts hier ja nicht),
und dann (bei gefallen) ein passendes Finish nachlegen.

Besten Dank für die Hilfe:


Gruß: nr.4820


[Beitrag von -goldfield- am 21. Feb 2008, 17:02 bearbeitet]
Verrückter
Inventar
#7 erstellt: 21. Feb 2008, 20:03

focal_93 schrieb:
4 Subs vier Ecken ( naja eher nicht )


Warum nicht? Laut dem Hamann Paper wird das empfohlen.

In Sachen DBA/SBA etc. git es hier einen schönen Thread.

Ich würde genau das probieren. Wenn man sich den Verlauf von der Wellenfront ansieht, bzw. die Verläufe, dann ist das garnicht mal dumm. Außerdem könnte man damit ggf. ein DBA machen...


Gruß

Stefan
-goldfield-
Inventar
#8 erstellt: 21. Feb 2008, 21:53
Hi Stefan!

Danke, für den Link.
Ist aber ne Menge Holz. Da brauch ich erstmal etwas, bis ich mich da durchgackert hab.

Aber so viele Möglichkeiten hab ich ja leider nicht, für zwei weitere Subwoofer.

Hier nochmal eine Zeichnung vom Grundriss meines Zimmers



Die einzigen Möglichkeiten sind endweder (ähnlich, wie bei einem richtigen SBA) über den ber. vorhandenen Subs,
oder an den eingezeichneten Alternativen (vor den Fronts, und dann seitlich in den Raum gerichtet).
Aber die beiden Möglichkeiten sind ja dann schnell durchgetestet.


Gruß: nr.4820
focal_93
Inventar
#9 erstellt: 22. Feb 2008, 01:20

nr.4820 schrieb:

Jetzt werde ich wohl erstmal wieder zwei Testgehäuse bauen, mit der Aufstellung experimentieren (viele Möglichkeiten gibts hier ja nicht),
und dann (bei gefallen) ein passendes Finish nachlegen.

Besten Dank für die Hilfe:


Gruß: nr.4820 :prost



Hallo Nr.,

bin schon sehr gespannt auf Deinen Erfahrungsbericht!

Viel Vergnügen!

Bisschen Eigenwerbung, wenn ich darf: Mein SBA:
http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=3026


Grüsse

Uwe
-goldfield-
Inventar
#10 erstellt: 22. Feb 2008, 01:33
Danke für den Link, Uwe!
Genau zur richtigen Zeit.

Hatte deinen Thread, und auch den von Sakly schonmal gesehen, und war gerade auf der Suche danach .


Gruß: nr.4820
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