Neues Wohnzimmer - Neue Lautsprecher? LS Beratung

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Brummaman
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Sep 2013, 00:32
Hallo liebe Foren-Gemeinde,

ich bräuchte mal wieder den fachkundigen Rat der Hifi Profis unter euch

Ich bin vor kurzem umgezogen und meine KEF R700 mit mir ins neue Wohnzimmer.

Kurze Infos zum Wohnzimmer:

ca.35m²
L-Förmiger Grundriss
Haus/Wände in Massivholzbauweise
Laminatboden
Hörabstand aktuell zu den LS 2,40m
LS sind von Rückwand und Seitenwand jeweils zwischen 40-50cm entfernt.
LS werden an einem Denon AVR-3313 betrieben.

Eine andere Aufstellung im Raum kommt leider nicht in frage.



Ich denke dass die Boxen bzw deren Aufstellung nuicht optimal zum Raum passen und akustisch sich evtl durch andere Boxen sich mehr rausholen lässt.
Ziel meines Vorhabens ist ganz klar akustisch das beste aus dem Raum zu machen (natürlich kommen Umbaumaßnahmen und Investitionen in Höhe einer Eigentumswohnung NICHT in Frage )


Nun zu meiner eigentlichen Frage:

Kann ich einfach bei Standlautsprechern bleiben da durch ein Systemwechsel keine gravierenden Verbesserungen zu erwarten sind, dann wären folgende LS in meiner Auswahl:

KEF R900
B&W CM10
Elac FS407
Heco The new Statement



Kann ich durch den Wechsel zu Kompaktboxen + Sub den Räumlichkeiten eher entgegenkommen, dann wären es eher LS wie:

Cabasse Bora
KEF R300
KEF T301
Elac BS403

jeweils +Sub


Bin für alle Anregungen und Ratschläge dankbar. Vielen Dank im Vorraus


IMG_4411
IMG_4410
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#2 erstellt: 29. Sep 2013, 11:23
Hallo Brummaman,

eventuell habe ich das ja überlesen, aber was stört Dich denn am Klang?

Wenn Du das etwas kongreter beschreiben magst, kommen bestimmt auch die Akustik Leute mit Ihren Tips rüber

Aufstellung und Hörplatz(wenn es die Couch ist) sind doch gar nicht soo übel.

Es sieht noch ein wenig kahl aus Vorhänge und eventuell etwas an den Reflexionspunkten (Decke und Seitenwände).

Du kannst versuchen die LS oder deinen Hörplatz mal in Zentimeter Schritten zu verändern, so wie es noch im Rahmen des Möglichen(Optik) liegt.


Aber es melden sich bestimmt auch noch Leute mit mehr Plan


[Beitrag von Steven_Mc_Towelie am 29. Sep 2013, 11:31 bearbeitet]
Mysterion
Stammgast
#3 erstellt: 29. Sep 2013, 12:30

Brummaman (Beitrag #1) schrieb:
Hallo liebe Foren-Gemeinde,

ich bräuchte mal wieder den fachkundigen Rat der Hifi Profis unter euch

Ich bin vor kurzem umgezogen und meine KEF R700 mit mir ins neue Wohnzimmer.

Kurze Infos zum Wohnzimmer:

ca.35m²
L-Förmiger Grundriss
Haus/Wände in Massivholzbauweise
Laminatboden
Hörabstand aktuell zu den LS 2,40m
LS sind von Rückwand und Seitenwand jeweils zwischen 40-50cm entfernt.
LS werden an einem Denon AVR-3313 betrieben.

Eine andere Aufstellung im Raum kommt leider nicht in frage.


Wenn die Aufstellung absolut fix ist, können wir uns nur noch den Raum anschauen und überlegen, wie wir "Schwachstellen" optimieren.


Brummaman (Beitrag #1) schrieb:
Ich denke dass die Boxen bzw deren Aufstellung nuicht optimal zum Raum passen und akustisch sich evtl durch andere Boxen sich mehr rausholen lässt.
Ziel meines Vorhabens ist ganz klar akustisch das beste aus dem Raum zu machen (natürlich kommen Umbaumaßnahmen und Investitionen in Höhe einer Eigentumswohnung NICHT in Frage )


In meiner Signatur findest du Referenzen von optimierten Räumen und hilfreiche Informationen zur Aufstellung und Raumgestaltung.


Brummaman (Beitrag #1) schrieb:
Nun zu meiner eigentlichen Frage:

Kann ich einfach bei Standlautsprechern bleiben da durch ein Systemwechsel keine gravierenden Verbesserungen zu erwarten sind, dann wären folgende LS in meiner Auswahl:

KEF R900
B&W CM10
Elac FS407
Heco The new Statement

Kann ich durch den Wechsel zu Kompaktboxen + Sub den Räumlichkeiten eher entgegenkommen, dann wären es eher LS wie:

Cabasse Bora
KEF R300
KEF T301
Elac BS403

jeweils +Sub

Bin für alle Anregungen und Ratschläge dankbar. Vielen Dank im Vorraus


In Anbetracht deiner fixen Aufstellung, sollten keine Boxen mit zuviel Tiefgang eingesetzt werden, da du sonst zu starke Probleme mit den Raumresonanzen bekommst.

Die KEF Modelle sind dafür bekannt eine ausgezeichnete Bühne und Räumlichkeit zu zaubern, sofern der Raum mitspielt. Dafür darf der Nachhall nicht zu hoch sein und frühe Reflektionen sollten bedämpft werden.

Aus Gruppenlaufzeitgründen würde ich keine Kompaktbox mit einem Subwoofer zum Musikhören verwenden. Die notwendige Stellfläche wäre in Fall auch noch höher. Unter Räumlichkeitsaspekten hast du bereits sehr gute Lautsprecher und benötigst keine Kompakt + Sub Kombi.

Viele Grüße

Magnus


[Beitrag von Mysterion am 29. Sep 2013, 12:30 bearbeitet]
AVD
Stammgast
#4 erstellt: 29. Sep 2013, 17:38
Bilder mit Weitwinkel sind schwer einzuschätzen.
Hinter und an den Wänden vor deinen Lautsprechern würden sich Absorber schonmal gut machen.
Ist es hallig bei dir oder ist der Bass schlecht?

Wenn du andere Lautsprecher willst solltest du dich bei der Kaufberatung Stereo/Surround umsehen.


[Beitrag von AVD am 29. Sep 2013, 17:44 bearbeitet]
Brummaman
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Sep 2013, 20:43
Erstmal Danke für alle bisherigen Antworten und ein Frontalbild ohne Weitwinkel:

IMG_4463

Dann zu meinen Beweggründen für den Thread:

Nein ich möchte nicht auf Teufel komm raus neue LS kaufen aber wenn es notwendig wäre um ein besseres akustische Ergebnis zu erzeugen dann wäre ich dazu bereit.

Die Aufstellung ist in einem gewissen Rahmen natürlich noch variabel genau wie die Position des Sofas.
Ich kann jedoch leider nicht die Rückwand wechseln an denen die Boxen aufgestellt sind.
Wenn jemand aber sofort erkennt dass ich bestimmte Fehler gemacht habe in der Aufstellung/Ausrichtung dann einfach sagen damit ich es ändern kann

Absorber würde ich in Betracht ziehen wenn mir einer erklären welche und wo ich sie anbringen müsste um die Akustik zu verbessern.

Jalousien an den Fenstern sind eh geplant.



@Steven:

Mich stört eigentlich nichts, jedoch kann ich das auch nicht wirklich beurteilen da ich weder andere LS zum Vergleichen habe noch andere Boxen in diesem Wohnzimmer stehen hatte. Ich dachte mir nur dass die Mitglieder mit mehr Ahnung von der Materie und Raumakustik aufgrund meiner Beschreibungen und Bilder beurteilen können ob Veränderungsmaßnahmen im Raum bzw ein LS Wechsel zu einem besseren akustischen Ergebnis führen könnten.

@Mysterion:

Deine Signatur schaue ich mir natürlich genauer an, danke
Deiner Meinung nach muss ich an den LS nichts verändern da ich schon optimal passende LS für meine Räumlichkeiten habe und Kompakt+Sub generell ausgeschlossen werden kann da diese Kombi gewichtigere Nachteile mit sich bringt als es mir Vorteile bringen kann (Vorteil wäre doch eine unkritischere Aufstellung von Kompaktboxen oder?)

@AVD:

Bild siehe oben
Hallig ist es minimal, durch die Jalousien dürfte das komplett erledigt sein.
Die Qualität vom Bass kann ich nicht wirklich beurteilen, er fällt mir jedenfalls nicht negativ auf.


Kann man schonmal festhalten dass neue größere Standboxen ala R900 und eine Kompakt+Sub Kombi mir nicht weiterhelfen werden bzw die Akustik sogar eher verschlechtern würde?

Wenn dem so ist, dann gehe ich davon aus das Raumoptimierung undPositionierung zielführend sind um ein verbessertes Ergebnis zu erzielen oder?


[Beitrag von Brummaman am 29. Sep 2013, 20:44 bearbeitet]
AVD
Stammgast
#6 erstellt: 29. Sep 2013, 21:26
Wenn du deine Akustik verbessern willst,
kannst du dass nen Profi machen lassen.

Oder dich einlesen (ist aber ein weites Feld, dass braucht viel Zeit und Interresse),
Hardware und Software zum Einmessen holen und es selber machen.

Die Sticky's am Anfang wären schonmal ein kleiner Einstieg.

Kannst dir natürlich auch Lautsprecher für ein Vielfaches deiner Boxen holen,
klingt dann bestimmt auch besser.
Aber die Raumakustik optimieren ist viel günstiger und bringt meist enorme Vorteile.

PS: Mittelhochtonabsorber brauchst du mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit
marlene26
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Okt 2013, 09:38
Hallo,

ich bin nicht einer der Experten hier, die Du angesprochen wissen wolltest, aber mal ehrlich...jeder der den Raum sieht kann sich doch sofort vorstellen, dass es da Probleme gibt. Im Prinzip hast Du ja nichts drin stehen

Wenn Du willst, dass alles bleibt, wie es ist, dann musst Du halt diesen ganzen basotect-Kram an die Wände kleben.

Ansonsten mein Rat: Vorhänge an die Fenster, den kleinen grünen Teppich durch einen großen Teppich austauschen der zusätzlich (von der jetzigen Position aus gesehen) noch unter das komplette Sofa reicht und dieses nach hinten quasi abschließt; an der rechten Wand neben Deinem Sofa ein mittelgroßes Regal anbringen (3-4 stufig) und mit Cds, Büchern oder was auch immer füllen; an die Wand links neben dem Sofa ist den Fotos zufolge noch genug Platz für ein Highboard etc. (schwere, massive Möbel sind super gegen Bassprobleme!); unter den Esstisch ebenfalls ein schwerer Teppich und die verbliebenen freien Wände mit Bildern (!!!) verschönern, und zwar am besten Leinwand.
AVD
Stammgast
#8 erstellt: 07. Okt 2013, 14:56

marlene26 (Beitrag #7) schrieb:
Ansonsten mein Rat: Vorhänge an die Fenster, den kleinen grünen Teppich durch einen großen Teppich austauschen der zusätzlich (von der jetzigen Position aus gesehen) noch unter das komplette Sofa reicht und dieses nach hinten quasi abschließt; an der rechten Wand neben Deinem Sofa ein mittelgroßes Regal anbringen (3-4 stufig) und mit Cds, Büchern oder was auch immer füllen; an die Wand links neben dem Sofa ist den Fotos zufolge noch genug Platz für ein Highboard etc. (schwere, massive Möbel sind super gegen Bassprobleme!); unter den Esstisch ebenfalls ein schwerer Teppich und die verbliebenen freien Wände mit Bildern (!!!) verschönern, und zwar am besten Leinwand.


Nichts für ungut, aber dass sind alles eher "Schöner Wohnen" Tipps,
und keine Akustikoptimierungen.

Ich schätze mal die Reegale rechts und links sollen als Diffusoren herhalten.
Ist leider nicht optimal, da alles sehr diffus, und nicht frei von Erstreflexionen, wird.
Basotect z.B. wäre viel besser.
Ausserdem müssten die Absorber weiter nach vorne. Stichwort Spiegelmethode.

Bei Bassproblemen auf gut Glück schweres Mobiliar zu kaufen,
wird auch nicht viel bringen.
Da sollte man schon die störenden Frequenzen kennen.
Das Geld sollte man doch lieber in einen Akustiker stecken.


[Beitrag von AVD am 07. Okt 2013, 14:57 bearbeitet]
Mysterion
Stammgast
#9 erstellt: 07. Okt 2013, 15:50
Ich kann AVD nur zustimmen.

Falls es Fragen geben sollte, helfe ich auch gerne weiter. In meiner Signatur gibt es, neben Absorbern, auch hilfreiche Informationen.


[Beitrag von Mysterion am 07. Okt 2013, 15:50 bearbeitet]
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